Scouttaus-, fantasiointi- ja MuTuilu-ketju

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja minzu85
  • Alkaa Alkaa
Ilveksenmiäs sanoi:
Kun Ilveksen seuraavaa valmentajaa valitaan niin toivon että kaikki huippu- ja tähtivalmentajat ohitetaan .. halua jonkun huonon kuten Pikkarainen tai Virtanen, että loppuu aikuisten pelaajien perseily ja tuloksella leikkiminen.
Pikkarainen puikossa eilinen ei olisi tapahtunut.. kukaan ei perkele olisi uskaltanut pelata noin.
Laajenna klikkaamalla
Pikkarainen huono? "Veltto" Virtasta ei toivottavasti koskaan nähdä lähelläkään Ilvestä.
 
Soho sanoi:
Ihan pelejä katsomalla sen voi todeta.

12.9. Kärpät-Ilves
24.9. Ilves-Jyp
27.9. Kalpa-Ilves
3.10. Ilves-Kärpät
11.10. Ifk-Ilves
17.10. Ilves-Tps
18.10. Tps-Ilves
29.10. Ilves-KEspoo

Noiden pelien maalit kun katselee ihan ajatuksella, niin huomaa että maalin hinta omiin on naurettava. Ihan jo ilman heikkoa maalivahtipeliäkin.

Ei tämmöinen tukku sulamisia ole enää variaation mukanaan tuomaa vahinkoa.
Laajenna klikkaamalla
Olen samaa mieltä, että joku vääristymä tuossa laskennallisessa maaliodottamassa on, vaikka se suuntaa antaakin. Onko kyseinen ohjelma niin rakennettu, ettei se voi uskoa kyseisten maalipaikkojen syntymiseen ammattilaistasolla jossa sitä käytetään?
 
Katsotaanpa vielä, mitä kaikkea xG koittaa väittää muiden joukkueiden kohdalla.

xG väittää, että Tappara on luonut todella paljon maalipotentiaalia, eniten koko sarjassa ennen Raipen SaiPaa. Kuitenkin sen mukaan Tappara myös vastaanottaa suhteellisen paljon maalipaikkoja ja on siinä tilastossa vain sarjan puoliväliä. xG väittää, että kaiken kaikkiaan Tappara on pelannut tuloksiaan paremmin.

xG väittää alkukauden onnistujista, että JYP on pelannut erinomaisesti ja että Ässätkin on pelannut plusmerkkisesti, mutta on kuitenkin sarjataulukossa selvästi korkeammalla kuin "pitäisi". Aa, kappas: xGAE väittää, että Bednar(-13,3) pelaa Ässien maalilla unelmakautta ja on ollut alkukauden paras maalivahti.

Lukosta xG yrittää sanoa, että peli ei ole vielä ollut ihan sellaisessa lennossa kuin esim. viime kaudella. KalPa puolestaan vaikuttaa xG:n perusteella totutusti hyvältä ja nousukuntoiselta.

xG väittää myös, että K-Espoo ja Jukurit eivät ole olleet lähellekään niin hyviä kuin sarjasijoitukset näyttävät.

Sitten se myös väittää, että Kärpät on ollut oikeastikin huono ja ennen kaikkea puolustuspeli vuotaa, kun Kärpät on vastaanottanut kolmanneksi eniten xG:tä. Eniten on vastaanottanut Myrrän KooKoo, joka on sitten kuitenkin myös luonut sitä kohtuullisesti, mm. Kärppiä enemmän. Jaa että Myrrän joukkueella näin? Kukapa olisi uskonut!

Niin ja xGAE mukaan Bartosak on torjunut loistavasti, mutta xG:n mukaan Pelicans on vain pelannut niin huonosti, ettei pärjää silti.

Niin ja HIFK:n xG tuomitsee pelanneen ihan päin persettä.

Makes sense?


Mutta joo, juuri Ilveksen kohdalla xG varmasti valehtelee totaalisesti!
 
Toutain sanoi:
Ja niille, jotka suhtautuvat xG-tilastoihin epäilevästi:

- Ottakaa silti huomioon, että niitä kuitenkin lasketaan kaikille joukkueille samalla kaavalla

- Ottakaa silti huomioon, että Ilves ei ole taulukossa esim. mitäänsanomattomasti keskivaiheilla, vaan vastaanottanut kaikista vähiten / keskimääräisen vastaanotetun laukauksen xG on kaikista pienin.

Jos joku nyt haluaa sitten väittää, että nämä tilastot eivät kerro yhtään mitään ja viisikko-/puolustuspeli on ollut alkukauden otannalla aivan kurapaskaa ja vastustaja on jatkuvasti huipputonteilla, niin ok...

Jostain syystä niitä vastustajan huipputontteja sitten katoaa juuri Ilveksen kohdalla tilastoista tjms...
Laajenna klikkaamalla

Muistetaan nyt vielä sekin, että Ilvestä vastaan on lauottu kolmanneksi vähiten. Päästetyt maalit + torjutut laukaukset on yhteensä 21,40 per pelattu ottelu, kun arvo TPS:llä on 20,95.

Blackhawk sanoi:
Olen samaa mieltä, että joku vääristymä tuossa laskennallisessa maaliodottamassa on, vaikka se suuntaa antaakin. Onko kyseinen ohjelma niin rakennettu, ettei se voi uskoa kyseisten maalipaikkojen syntymiseen ammattilaistasolla jossa sitä käytetään?
Laajenna klikkaamalla

En ymmärrä kysymystäsi. Olettaisin vahvasti, että Wisehockeyn maaliodottamamalli on koulutettu Liigasta saadulla datalla.

Toutain sanoi:
xG väittää alkukauden onnistujista, että JYP on pelannut erinomaisesti ja että Ässätkin on pelannut plusmerkkisesti, mutta on kuitenkin sarjataulukossa selvästi korkeammalla kuin "pitäisi". Aa, kappas: xGAE väittää, että Bednar(-13,3) pelaa Ässien maalilla unelmakautta ja on ollut alkukauden paras maalivahti.
Laajenna klikkaamalla

Tässä tapauksessa voidaan kuitenkin esittää myös Kari Piiroisen olevan vahva haastajaehdokas, vaikkei nyt ihan samalle tasolle pääse. Olisi kuitenkin rinnakkaistodellisuudessa mielenkiintoista nähdä Piiroinen Ässien puolustuksen takana.

1761779741936.png


xSV% (eli torjuntaprosenttiodottama) on Kari Piiroisella kaikista huonoin koko Liigassa. Mediaanimaalivahdin torjuntaprosenttiodottama on 89,15%, kun Piiroisella se on 86,13 %. Piiroisen aito torjuntaprosentti 90,40 % on siis todella kova saavutus verrattuna torjuttuihin tilanteisiin. Bednarilla torjuntaprosenttiodottama on 89,55 %, joka on hieman jopa mediaania parempi. Bednarilla on siis ollut helpompaa maalillansa.
 
KAIZΞN sanoi:
Muistetaan nyt vielä sekin, että Ilvestä vastaan on lauottu kolmanneksi vähiten. Päästetyt maalit + torjutut laukaukset on yhteensä 21,40 per pelattu ottelu, kun arvo TPS:llä on 20,95.



En ymmärrä kysymystäsi. Olettaisin vahvasti, että Wisehockeyn maaliodottamamalli on koulutettu Liigasta saadulla datalla.



Tässä tapauksessa voidaan kuitenkin esittää myös Kari Piiroisen olevan vahva haastajaehdokas, vaikkei nyt ihan samalle tasolle pääse. Olisi kuitenkin rinnakkaistodellisuudessa mielenkiintoista nähdä Piiroinen Ässien puolustuksen takana.

katso liitettä 15832

xSV% (eli torjuntaprosenttiodottama) on Kari Piiroisella kaikista huonoin koko Liigassa. Mediaanimaalivahdin torjuntaprosenttiodottama on 89,15%, kun Piiroisella se on 86,13 %. Piiroisen aito torjuntaprosentti 90,40 % on siis todella kova saavutus verrattuna torjuttuihin tilanteisiin. Bednarilla torjuntaprosenttiodottama on 89,55 %, joka on hieman jopa mediaania parempi. Bednarilla on siis ollut helpompaa maalillansa.
Laajenna klikkaamalla

Joo, ja itse asiassa kun nyt vilkaisin, niin xGAE:kin väittää Bednarin olleen loistava mutta Piiroisen vielä parempi, sillä ottelukohtainen xGAE on Piiroisella parempi.
 
@KAIZΞN

Niin, että joku ”bugi” älykiekkodatassa on uskoakseni oltava, sillä se ei oikein täsmää päästettyihin maaleihin ”liian hyvistä” paikoista?
 
Blackhawk sanoi:
@KAIZΞN

Niin, että joku ”bugi” älykiekkodatassa on uskoakseni oltava, sillä se ei oikein täsmää päästettyihin maaleihin ”liian hyvistä” paikoista?
Laajenna klikkaamalla

Kulonummi: ~ 6 % mahdollisuus
Hämäläinen: ~ 11%
Tuomaala: ~ 36 %
Quenneville: ~ 40 % yhteensä
Kangasniemi: ~30-40 % (vaikea arvioida, liian monta laukausta)
Hillis: tyhjä maali = ei maaliodottamaa

Voit ihan itse vetää johtopäätöksen, arvioiko malli oikein vai väärin. Heittoa näissä voi olla, koska laukaisukohtaista arvoa ei ole tarjolla.

Bugiin en usko, mutta mallin arviointitarkkuus on niin hyvää kuin sen käytössä oleva datakin. @Toutain kuitenkin kirjoitti hyvän huomion: maaliodottamamalli on kaikille sama.
 
Blackhawk sanoi:
@KAIZΞN

Niin, että joku ”bugi” älykiekkodatassa on uskoakseni oltava, sillä se ei oikein täsmää päästettyihin maaleihin ”liian hyvistä” paikoista?
Laajenna klikkaamalla

Ei siinä mitään bugia ole. Kyllä se laskee huippupaikoista keskimäärin ihan ansaittuja lukemia, eikä etenkään valehtele niissäkään mystisesti juuri yhden joukkueen kohdalla.

Vasta muuten tajusin, että koko keskustelu on käyty ketjussa, jonka aihealueen alle se ei kuulu. Pahoittelut siitä. Hyvää keskustelua tosin.

Kun nyt tässä ketjussa ollaan, niin fantasioidaan siitä kiekollisesta pakista. Jossain vaiheessa tarvitaan sellainen Johanssonin oheistueksi.
 
Jos ongelma molarit niin nähdyn eilisen perusteella voi nousta seisomaan ja antaa aplodit Armaliksen hankinnasta. Karmeaa katsottavaa.

Armaliksen hankinta taitaa enempi olla osoitus siitä ettei Koskela itsekään tiedä mitä pitäisi hankkia tähän sekavaan soppaan.
 
ipa1970 sanoi:
Armaliksen hankinta taitaa enempi olla osoitus siitä ettei Koskela itsekään tiedä mitä pitäisi hankkia tähän sekavaan soppaan.
Laajenna klikkaamalla
Vai oisko niin, ettei markkinoilla ole parempaakaan tarjolla? Armaliksen historia ei toki huonolta näytä, mutta tällä hetkellä kyseessä on kyllä pienoinen arpa. Toki tätä ei Tillu voi ennalta nähdä, miten mies tulee tämän kauden pelaamaan. Sama koskee kaikkia muitakin pelaajia.
 
ipa1970 sanoi:
Armaliksen hankinta taitaa enempi olla osoitus siitä ettei Koskela itsekään tiedä mitä pitäisi hankkia tähän sekavaan soppaan.
Laajenna klikkaamalla
Kuinka niin? Kyllähän Tillukin sen tiesi, että molaripeli on ollut liigan huonointa, mutta eipä ongelma korjaannu sillä, että Hooverin tilalle hankkii Voltan imurin. No annetaan nyt Armaliksellekin muutama peli. Yhdessä pelissä voi epäonnistua täysin jokainen ja vasta kauden toinen peli hänelle, mutta toki tässä luotto koki kovan kolauksen.
 
Ilveksenmiäs sanoi:
Kun Ilveksen seuraavaa valmentajaa valitaan niin toivon että kaikki huippu- ja tähtivalmentajat ohitetaan .. halua jonkun huonon kuten Pikkarainen tai Virtanen, että loppuu aikuisten pelaajien perseily ja tuloksella leikkiminen.
Pikkarainen puikossa eilinen ei olisi tapahtunut.. kukaan ei perkele olisi uskaltanut pelata noin.
Laajenna klikkaamalla

Rautakorpi, Tapola ja nokka Jalonen on esim ns nimimiehiä, mutta erittäin vaativia eikä näiden joukkueissa perseillä. Eli jotain voittaneita "huippuvalkkuja" ei varsinaisesti tarvi sivuuttaa. Jonne virtasesta ja Raipesta myös semmonen kuva, että saavat joukkueen pelaamaan oikein perus lainalaisuuksia kunnioittaen ja työtä tehden. Hölöllä on nyt näytön paikka. Pitää vaatia ja omata auktoriteettia. Hymy perseeseen.
 
WillieGunn sanoi:
Rautakorpi, Tapola ja nokka Jalonen on esim ns nimimiehiä, mutta erittäin vaativia eikä näiden joukkueissa perseillä. Eli jotain voittaneita "huippuvalkkuja" ei varsinaisesti tarvi sivuuttaa. Jonne virtasesta ja Raipesta myös semmonen kuva, että saavat joukkueen pelaamaan oikein perus lainalaisuuksia kunnioittaen ja työtä tehden. Hölöllä on nyt näytön paikka. Pitää vaatia ja omata auktoriteettia. Hymy perseeseen.
Laajenna klikkaamalla
Niin.. tai voisi se auktoriteetti löytyä myös apuvalmentajista.. tai vaikkapa kapteenistosta. Olisiko ratkaisu Kapteeni joka pistää pukukopin paskaksi ? Noin kuvainnollisesti lähinnä...
 
#68 sanoi:
Kuinka niin? Kyllähän Tillukin sen tiesi, että molaripeli on ollut liigan huonointa, mutta eipä ongelma korjaannu sillä, että Hooverin tilalle hankkii Voltan imurin. No annetaan nyt Armaliksellekin muutama peli. Yhdessä pelissä voi epäonnistua täysin jokainen ja vasta kauden toinen peli hänelle, mutta toki tässä luotto koki kovan kolauksen.
Laajenna klikkaamalla
Mieleen hiljaiseen taas Jeesuslapsi syntyy uudelleen ... toivoa on vielä ...
 
Garantie sanoi:
Ei kuulu ketjuun tai sen aiheeseen mutta Pikkarainen on vihoviimeisiä valmentajia joita Ilvekseen haluaisin.
Laajenna klikkaamalla
Miksi näin? Vanhojen hölmöilyjen takia vai? Mitä ne muuten olikaan? En edes muista kun ollu itellä koko mies vähän tutkalta piilossa aiemmin

Mulla alkaa Pikkarainen olla ensimmäisten joukossa toivelistalla seuraavaksi koutsiksi
 
Kirjaudu tai rekisteröidy vastataaksesi
Takaisin
Ylös