Scouttaus-, fantasiointi- ja MuTuilu-ketju

Slite

Luottopelaaja
Viestejä
1 219
Oula Palve on vetänyt kanssa miesten pääsarjatasolla kaikki kaudet paitsi 18-19 pakkasella. Luojan kiitos Ilveksessä pelaajahankinnoista vastaavat eivät arvioi pelaajia plus/miinus-tilaston perusteella.

Palve on jokseenkin eri asia, koska sieltä löytyy se upside, joka Salliselta puuttuu. Voitaisiin siis antaa tasakentällisin vähän anteeksikin, kun kompensoi mahdollista puolustuspään varastamista loisteliaalla ylivoimapelaamisella. Mutta nythän siis pelannut tasakentällisinkin mainiosti eikä ole varastanut tippaakaan.

Sallinen voi vetää ihan kohtalaisesti vielä kolmosenkin sentterinä, mutta epäilen että häneen on liimattu yhä maajoukkuemiehen hintalappu. Totta kai on parempi kuin kanadammiäs, mutta katsoisin vielä rauhassa jos jotakin vähän tasokkaampaa löytyisi.

Tietenkään plus/miinustilasto ei yksinään kerro vielä paljon, vaan lukema pitää suhteuttaa joukkueen tasoon.
 

Ilves97

Luottopelaaja
Viestejä
7 305
Palve on jokseenkin eri asia, koska sieltä löytyy se upside, joka Salliselta puuttuu. Voitaisiin siis antaa tasakentällisin vähän anteeksikin, kun kompensoi mahdollista puolustuspään varastamista loisteliaalla ylivoimapelaamisella. Mutta nythän siis pelannut tasakentällisinkin mainiosti eikä ole varastanut tippaakaan.

Sallinen voi vetää ihan kohtalaisesti vielä kolmosenkin sentterinä, mutta epäilen että häneen on liimattu yhä maajoukkuemiehen hintalappu. Totta kai on parempi kuin kanadammiäs, mutta katsoisin vielä rauhassa jos jotakin vähän tasokkaampaa löytyisi.

Tietenkään plus/miinustilasto ei yksinään kerro vielä paljon, vaan lukema pitää suhteuttaa joukkueen tasoon.
Ostan kyllä pointin, siitä että Palve ja Sallinen ovat täysin erityyppiset pelaajat ja näiden vertailu minkään tilastojen kautta ei ole silloin kovin hedelmällistä. Se on myös varmasti totta, että Sallinen on kallis tasoonsa nähden, tässä vaiheessa toki Ilveksellä ei ole enää niinkään väliä maksaako joku 75 vai 100k. Toki mihinkään hulluihin summiin ei nelosen sentterin kanssa kannata lähteä.

Plus/miinuksen suhteuttaminen joukkueen tasoon parantaa tilastoa vähän, mutta ei se silloinkaan ole tilasto jolle arvoa antaisin, tuskin myöskään pelaajahankinnoista vastaavat.
 

Slite

Luottopelaaja
Viestejä
1 219
Pidätkö esim. sitä, että Jarkko Parikka on viimeisen viiden vuoden aikana tainnut olla koko liigan plus/miinuskärki, täten myös mitättömänä asiana?
 

Ilves97

Luottopelaaja
Viestejä
7 305
Pidätkö esim. sitä, että Jarkko Parikka on viimeisen viiden vuoden aikana tainnut olla koko liigan plus/miinuskärki, täten myös mitättömänä asiana?
Aikalailla kyllä. Ei siinä mitään Parikka on pelannut hienosti ja ollut todella hyvä, se sattuuko olemaan kentällä kun itse tehdään maali vai silloin kun vastustaja ei nyt loppuen lopuksi ole se merkityksellinen tekijä.
 

Artsi

Luottopelaaja
Viestejä
3 256
Aikalailla kyllä. Ei siinä mitään Parikka on pelannut hienosti ja ollut todella hyvä, se sattuuko olemaan kentällä kun itse tehdään maali vai silloin kun vastustaja ei nyt loppuen lopuksi ole se merkityksellinen tekijä.
Lyhyellä aikavälillä se voi olla sattumaa, mutta kyllä tuo jatkuva isoilla plussilla olo on todistus kaverin tasosta. Se kentällä olo oman joukkueen maalinteossa onnistumisten aikana on vain puolet tuosta tilastosta ja erityisesti siihen toiseen puolikkaaseen pakki voi vaikuttaa.
 

Rantsukoff

Luottopelaaja
Viestejä
3 697
Aikalailla kyllä. Ei siinä mitään Parikka on pelannut hienosti ja ollut todella hyvä, se sattuuko olemaan kentällä kun itse tehdään maali vai silloin kun vastustaja ei nyt loppuen lopuksi ole se merkityksellinen tekijä.
Kyllä se on tärkein asia jääkiekossa. Silläkään ei ole sitten väliä voitetaanko vai hävitäänkö.
 

Ilves97

Luottopelaaja
Viestejä
7 305
Lyhyellä aikavälillä se voi olla sattumaa, mutta kyllä tuo jatkuva isoilla plussilla olo on todistus kaverin tasosta. Se kentällä olo oman joukkueen maalinteossa onnistumisten aikana on vain puolet tuosta tilastosta ja erityisesti siihen toiseen puolikkaaseen pakki voi vaikuttaa.
Totta kai mitä isompi aikaväli ja otantakoko, sitä tarkempi tilasto. Siitä huolimatta plus/miinus-tilasto on jääkiekossa huonoimpia tilastoja. Se ei kerro pelistä muuta kuin sen kuka on maalien aikana kentällä, ja siinäkään ei kuitenkaan huomioida kaikkia maaleja samalla tavalla. Epätarkka ja suppea tilasto se on, käänsi miten päin tahansa.

Kyllä se on tärkein asia jääkiekossa. Silläkään ei ole sitten väliä voitetaanko vai hävitäänkö.
Eli plus/miinus-tilastoko on nyt mielestäsi tärkein tilasto jääkiekossa? Ja jos on eri mieltä on sitä mieltä ettei ole myöskään väliä voittaako joukkue vai häviääkö? Sano nyt pliis, ettei tuo ollut sinun pointtisi.
 

Jakpot

Luottopelaaja
Viestejä
5 592
Toivotaan että Haapala suuntaa ulkomaille ennemmin kuin Liigaan ja vastustajan riveihin. Kaveri voi kuitenkin yhdelläkin jalalla dominoida, vaikka puolivälierä-sarjaa... ja sitten olla telakalla loppu ajan.
 

Rantsukoff

Luottopelaaja
Viestejä
3 697
Eli plus/miinus-tilastoko on nyt mielestäsi tärkein tilasto jääkiekossa? Ja jos on eri mieltä on sitä mieltä ettei ole myöskään väliä voittaako joukkue vai häviääkö? Sano nyt pliis, ettei tuo ollut sinun pointtisi.
''se sattuuko olemaan kentällä kun itse tehdään maali vai silloin kun vastustaja ei nyt loppuen lopuksi ole se merkityksellinen tekijä.''

Tästä lätkässä on kysymys. Tärkeintä on olla ja vaikuttaa, että oma joukkue tekee maalin ja päinvastoin olla estämässä ettei omissa soi.
 

Ilves97

Luottopelaaja
Viestejä
7 305
''se sattuuko olemaan kentällä kun itse tehdään maali vai silloin kun vastustaja ei nyt loppuen lopuksi ole se merkityksellinen tekijä.''

Tästä lätkässä on kysymys. Tärkeintä on olla ja vaikuttaa, että oma joukkue tekee maalin ja päinvastoin olla estämässä ettei omissa soi.
Sitähän tuo tilasto ei huomioi vaikutatko kumpaankaan suuntaan mitenkään. Palven yksilösuoritus Pardubicessä toi kaikille kentällä plussan, Meskasen kiekon hukkaaminen siniviivalla toi kaikille miinuksen. Jääkiekosta löytyy nykyään paljon muutakin dataa jotka oikeasti mittaavat suoraan pelaajan vaikutusta siihen peliin, harmillisen piilossa ovat jostain syystä Liigan osalta. Se kuka sillä sekunnilla on kentällä kun kiekko ylittää maaliviivan ei ole loppuen lopuksi merkityksellistä.
 

jurgen

Tähtipelaaja
Viestejä
14 702
Se aina voittaa kuitenkin, joka tekee enemmän maaleja. Aika yksinkertaista :D
 

Rantsukoff

Luottopelaaja
Viestejä
3 697
Sitähän tuo tilasto ei huomioi vaikutatko kumpaankaan suuntaan mitenkään. Palven yksilösuoritus Pardubicessä toi kaikille kentällä plussan, Meskasen kiekon hukkaaminen siniviivalla toi kaikille miinuksen. Jääkiekosta löytyy nykyään paljon muutakin dataa jotka oikeasti mittaavat suoraan pelaajan vaikutusta siihen peliin, harmillisen piilossa ovat jostain syystä Liigan osalta. Se kuka sillä sekunnilla on kentällä kun kiekko ylittää maaliviivan ei ole loppuen lopuksi merkityksellistä.
Tiedän mitä tarkoitat mutta ajattelet liian monimutkaisesti.
 

Toutain

Luottopelaaja
Viestejä
7 799
Se aina voittaa kuitenkin, joka tekee enemmän maaleja. Aika yksinkertaista :D

Niinpä. Vedonlyönnissäkin kannattaa pelata niitä, jotka voittaa ja joukkueisiin kannattaa hankkia sellaisia pelaajia, jotka voittaa pelit.

Mitä tässä ollenkaan keskustellaan mistään tilastoista ja analytiikasta... aivan turhaa.
 
Ylös