Sjöblomin esisopimuksen purkaminen

[sentteri]

Vs: Sjöblomin esisopimuksen purkaminen

Ilveksen logo ja "trademarkki" pitäisi mielestäni pysyä Ilves ry:n mordorin porttien takana ja säilyttää sitä kuin YK:n kulttuuriperintökohdetta. Hinnoista en mitään tiedä, mutta jos esimerkiksi siinä joudutaan antamaan tasoitusta muille seuroille ykkössenan verran kaudessa, niin kohtuutontahan sekin olisi. Olettanen että suuri osa sen logon tuotoista tulee Hockeyn puolelta ja saisi sinne jäädäkin. Toivotaan parempaa huomista ja asioiden selkiytymistä.

 

[merkkari]

Vs: Sjöblomin esisopimuksen purkaminen

Koko logo-asia on ihan naurettava. Ei paljoa ahistanut Ollilaa Nygårdin logoon kajoamiset viimevuonna mutta nyt tästä yritetään jotain elämää pyhempää. Mun puolesta voi heittää koko logon pois liigajoukkueelta jos se jotenkin ry:tä ahistaa. Mieluummin uusi logo ja uusi omistus kuin vanha logo ja vanha omistus. Mieluiten tietysti uusi omistus ja vanha logo mutta uskon että ry ja muut kuppikunnatkin vielä tajuaa mikä porukka sille logolle mitään näkyvyyttä antaa. Kyllä se routa porsaan kotiin ajaa vuosien saatossa jos uusi logo tulisi.

 

[Kissapiru]

Vs: Sjöblomin esisopimuksen purkaminen

Koko logo-asia on ihan naurettava. Ei paljoa ahistanut Ollilaa Nygårdin logoon kajoamiset viimevuonna mutta nyt tästä yritetään jotain elämää pyhempää. Mun puolesta voi heittää koko logon pois liigajoukkueelta jos se jotenkin ry:tä ahistaa. Mieluummin uusi logo ja uusi omistus kuin vanha logo ja vanha omistus. Mieluiten tietysti uusi omistus ja vanha logo mutta uskon että ry ja muut kuppikunnatkin vielä tajuaa mikä porukka sille logolle mitään näkyvyyttä antaa. Kyllä se routa porsaan kotiin ajaa vuosien saatossa jos uusi logo tulisi.

Samaa mieltä!

Vanha on jo nähty ja otantakin on melkoisen pitkä.

Mahdollisuuksia ja aikaa on ollut, tulos kertoo kaiken eikä niihin leveisiin harteisiin ja yhtenäisempi kuin koskaan paskapuheisiin löydy täältä promillenkaan luottoa.

 

[M_M]

Vs: Sjöblomin esisopimuksen purkaminen

Nimimerkiltä Mad Dog mielenkiintoinen kommentti Jatkoajan keskustelupalstalla:
http://keskustelu.jatkoaika.com/showpost.php?p=4994064&postcount=1971
[quote author="Mad Dog"]Minua taas pisti Ojalan haastattelussa silmään se, että kun keskiviikon Aamulehdessä Marko Sjöblom oli kertonut neuvotelleensa Ry:n kanssa, niin tänään käy ilmi ettei mitään neuvotteluyhteyttä ole ollut.
Ojala on kyllä useasti yrittänyt tavoittaa Sjöblomia, vaan ei ole onnistunut.
"Sähköpostilla onnistuin saamaan vastauksen, ettei Hockey Oy:lla ole varaa maksaa provisioita. Ikinä en ole miestä tavannut." [/quote]

Mikähän mahtaa olla totuus Ilves ry:n kanssa käydyistä neuvotteluista?

 

[Tarinankertoja]

Vs: Sjöblomin esisopimuksen purkaminen

Mitä tulee itse keskusteluun, niin varmasti löytyy paljon niitä tahoja, jotka hyötyvät siitä, että tekevät yhteistyötä Ilveksen kanssa. Vastaavasti monissa tapauksissa myös Ilves hyötyy yhteistyöstä esimerkiksi sponsorieurojen muodossa tai vaikkapa pitkäkestoisen yhteistyön myötä neuvoteltujen, Ilveksen kannalta edullisten sopimusten muodossa.

Mitens päin luulet tämän suhteen olevan?

2008-09 -546 000 €
2009-10 -576 000 €
2010-11 -514 000 €
2011-12 -450 700 €
2012-13 arvio -400 000 €


Eli isostihan tuolla on mättänyt jo pitkään. Eli Ilveksestä hyötyvät ovat aika isosti "voiton" puolella.

Ja ei, ei tämä tosita yksittäisen yrityksen sopparista yhtään mitään, mutta jokaisen yksittäisen yrityksen soppari on varmasti kyseenalaistettu, totta hemmetissä on, kun takkiin tulee joka vuosi noin järjettömiä summia.

Tähän sopisi kaikille ”ilves henkisille” yhteistyökumppaneille lausuttuna mukailtu JFK:n lause

”älä kysy mitä Ilves voi tehdä sinun eduksesi, vaan kysy mitä sinä voit tehdä Ilveksen eduksi”

 

[Okafani]

Vs: Sjöblomin esisopimuksen purkaminen

Kyllä noista yhteyksistä Ilvekseen, ja sieltä tulevista yhteistyökumppanien tienaamista rahoista, tulee väkisinkin mieleen laajapohjaisen omistuksen edut. Mitä jos uusi omistaja osake-enemmistöllään siirtää kaikki Ilveksen maksamat toiminnot perustamilleen omille yhtiöille? Vaatiiko mikään muu kuin moraali kilpailuttamaan asioita? Jos muilla osakkailla on yhteensä enemmistö, antaisihan se tiukassa paikassa jonkinlaisen turvan ratkaisuista. Nimet Harkimo, Salonoja ja Kapanen ovat esimerkkejä alalla. Seuran kannattajilla ei paljon sanomista.

 

[Hermis]

Vs: Sjöblomin esisopimuksen purkaminen

Mitens päin luulet tämän suhteen olevan?

2008-09 -546 000 €
2009-10 -576 000 €
2010-11 -514 000 €
2011-12 -450 700 €
2012-13 arvio -400 000 €


Eli isostihan tuolla on mättänyt jo pitkään. Eli Ilveksestä hyötyvät ovat aika isosti "voiton" puolella.

Ja ei, ei tämä tosita yksittäisen yrityksen sopparista yhtään mitään, mutta jokaisen yksittäisen yrityksen soppari on varmasti kyseenalaistettu, totta hemmetissä on, kun takkiin tulee joka vuosi noin järjettömiä summia.

Ja se kuka nuo tappiot kuittaa ei ole se, joka hyötyy. Hyötyjä on se jolle rahat valuu. Kuittaajan poistuminen taas ei hyödytä heitä. Kaikkihan on ollut niin kauan hyvin kun talous on nipin napin plussalla. Jotenkin päivä päivältä vahvistuu epäilys siitä että Vinnietä on kusetettu pitkään. Tai ainakaan todellisiin ongelmiin ei ole ollut intressiä operatiivisilla toimijoilla puuttua.

En tiedä onko Sjöblom oikea henkilö omistajaksi, mutta vanhat ovat kyllä totaalisen väärät.

 

[Tarinankertoja]

Vs: Sjöblomin esisopimuksen purkaminen

Kyllä noista yhteyksistä Ilvekseen, ja sieltä tulevista yhteistyökumppanien tienaamista rahoista, tulee väkisinkin mieleen laajapohjaisen omistuksen edut.

Totta kai laajapohjainen omistajuus olisi etu, ei vain ole löytynyt rahaa, sillä edelleenhän on hallituksella käytössään 100 000 osakkeen suunnatun annin oikeuttava yhtiökokouspäätös.

Mutta joku muutos on saatava aikaan. Entinen systeemi ja sen tulokset on nähty. Mikään ei anna olettaa, että nykyisellään jatkaminen asioita parantaisi, sen sijaan Muutos On Mahdollisuus

 

[Okafani]

Vs: Sjöblomin esisopimuksen purkaminen

Entä jos Sjöblom ja Lumme omistaisivat yhteensä enemmistön?

 

[Dirty deed]

Vs: Sjöblomin esisopimuksen purkaminen

Mielenkiintoista on se ettei Ilves-hockey ole maksanut RY:lle sopimuksen mukaisia provisioita vuosiin ja nyt kun uusi omistaja (joka ei vielä edes ole omistaja) on onnistunut suututtamaan RY:n (väitetysti).

Miksei RY ole nostanut kissaa aiemmin pöydälle? Ehkä sieltä päin ei ole haluttu lähteä rääkkäämään kituvaa OY:ta.

Jos RY on heti torpannut Sjöblomin ehdotuksen Logon yhtiöittämisestä, niin ihmettelen jos sitä kautta RY:lle olisi tullut varmemmin rahaa kuin OY provisiosopparista josta ei ole tullut pennin pyörylää aikoihin. Eikö X euroa ole parempi kuin 0 euroa? Toki ehdotuksen sisältöä kun ei tiedä tarkasti niin ei voi sanoa mikä se kipupiste on. Mutta nykysysteemihän RY:n kannalta surkein jos ei mitään tule.

Tää on niin sekainen soppa ettei mikään ihme jos uusi mies on nostanut niskakarvat pystyyn kun ei ole osannut toimia "vanhojen tapojen" mukaan ja sitten vielä tullut "opettaan isäänsä paneen". Yksikään osapuoli tuskin on täysin oikeassa tai väärässä tai viaton.

 

[M_M]

Vs: Sjöblomin esisopimuksen purkaminen

Mitä tulee itse keskusteluun, niin varmasti löytyy paljon niitä tahoja, jotka hyötyvät siitä, että tekevät yhteistyötä Ilveksen kanssa. Vastaavasti monissa tapauksissa myös Ilves hyötyy yhteistyöstä esimerkiksi sponsorieurojen muodossa tai vaikkapa pitkäkestoisen yhteistyön myötä neuvoteltujen, Ilveksen kannalta edullisten sopimusten muodossa.

Mitens päin luulet tämän suhteen olevan?

2008-09 -546 000 €
2009-10 -576 000 €
2010-11 -514 000 €
2011-12 -450 700 €
2012-13 arvio -400 000 €


Eli isostihan tuolla on mättänyt jo pitkään. Eli Ilveksestä hyötyvät ovat aika isosti "voiton" puolella.

Ja ei, ei tämä tosita yksittäisen yrityksen sopparista yhtään mitään, mutta jokaisen yksittäisen yrityksen soppari on varmasti kyseenalaistettu, totta hemmetissä on, kun takkiin tulee joka vuosi noin järjettömiä summia.

Tähän sopisi kaikille ”ilves henkisille” yhteistyökumppaneille lausuttuna mukailtu JFK:n lause

”älä kysy mitä Ilves voi tehdä sinun eduksesi, vaan kysy mitä sinä voit tehdä Ilveksen eduksi”

Ei Ilveksen tekemiä tappioita voi suoraan yhteistyökumppaneiden syyksi laittaa. Jollet pysty tarkemmin avaamaan numeroita tappiollisten tulosten takana, on aivan turhaa edes heittää ilmoille hypoteettisia spekulaatioita yhteistyökumppaneiden osuudesta tappioihin. Perustelemattomilla spekulaatioilla heitetään vain ja ainoastaan turhia epäilyksiä monien niidenkin "Ilves-henkisten" yhteistyökumppaneiden niskaan, jotka ovat vuosikausia nimenomaan rehellisesti tukeneet rakastamansa Ilveksen toimintaa ja jotka varmasti ajattelevat tyyliin "”Älä kysy mitä Ilves voi tehdä sinun eduksesi, vaan kysy mitä sinä voit tehdä Ilveksen eduksi”"

Ilveksen tappioille löytyy viime vuosien ajalta useita tiedossaolevia syitä, kuten valmentajasekoilut, joidenkin pelaajien ylipitkät sopimukset suorituksiin nähden kohtuuttoman suurilla palkoilla, näytösottelu Minnesota Wildiä vastaan, huonon menestyksen myötä pienentyneet tulovirrat, johtoportaan & hallituksen vaihdoksiin liittyvät sekoilut jne.
Ei esimerkiksi yllä mainituista seikoista johtuvien tappioiden osalta voi mielestäni väittää, että "Eli Ilveksestä hyötyvät ovat aika isosti "voiton" puolella.". Ellet sitten laske esimerkiksi sopimuksen mukaista palkkaa nostavia pelaajia "Ilveksestä hyötyviin", mikä taas on oma keskustelunsa, eikä liity suoraan yhteistyökumppaneihin.

Lähinnä siis kaipaan lukuja ja näyttöjä, jos yhteistyökumppaneita aletaan enemmältikin arvostelemaan. Ja jos jonkun yhteistyökumppanin osalta toiminta on ollut kyseenalaista, niin olisi mielestäni parempi keskustella nimenomaan kyseisestä yhteistyökumppanista näyttöjen kera, eikä epämääräisesti kaikista yhteistyökumppaneista.

Se on toki selvää, että yhteistyösopimuksia pitää kilpailuttaa. Ja on äärimmäisen hyvä, että olemassaolevia yhteistyösopimuksia käydään tarkasti läpi, jotta mahdollisesti Ilveksen kannalta epäedullisista sopimuksista päästään mahdollisimman pian eroon.

 

[Dirty deed]

Vs: Sjöblomin esisopimuksen purkaminen

Tuskin nuo sadattuhannet minnekään yhteistyökumppanien taskuihin on kadonnut, on maksettu vaan liikaa palkkaa keskitason pelaajille ja Ilveksellä on myös ollut, kuten M_M mainitsee, monena kautena maksettavaa myös erotetuille valmentajille. Mahdollisesti neuvoteltu liian halpoja sponsorisopimuksia, jaettu ilmaislippuja ja kaikenlainen päämäärätön tempoilu syö myös rahaa.

Kyllä kyvyttömyys tehdä nollabudjetti on Ilveksen johdon heikkoutta eikä yhteistyökumppaneiden touhuja.

Toki rahoja on varmaan lipunut myös pieninä puroina mitä ihmeellisimpiin kuluihin ja koloihin. Ja ehkä hieman isompinakin puroina.

 

[Hermis]

Vs: Sjöblomin esisopimuksen purkaminen

Ei Ilveksen tekemiä tappioita voi suoraan yhteistyökumppaneiden syyksi laittaa. Jollet pysty tarkemmin avaamaan numeroita tappiollisten tulosten takana, on aivan turhaa edes heittää ilmoille hypoteettisia spekulaatioita yhteistyökumppaneiden osuudesta tappioihin.

Itselläni ei ole aikaa penkoa noita kuluja ja menoja, mutta muistan jo vuosia ihmetelleeni suuria summia, jotka ovat menneet ulkopuolisiin ostoihin. Noihin tapioihinhan vaikuttaa juurikin nuo mainitsemasi sekoilut. Ilveksellä on kuitenkin ollut liikevaihtoon nähden todella pieni pelaajabudjetti jos vaikka kilpailijoihin vertaa. Ilman sekoiluja tulos 0, kaikki tyytyväisiä. Todellisuudessa silti sitä rahaa virtaa ulos liikaa.

Olisiko jollakin tallessa noita lukuja, itseltäni ei löydy.

 

[Pro]

Vs: Sjöblomin esisopimuksen purkaminen

Se ettei RY ole aikaisemmin nostanut kissaa pöydälle....niin, ehkä osa jo arvasikin, siellä on myös näitä PERKELEEN Ilves henkisiä, joille totaalimuutos olisi shokki. Ei sielläkään nyt aivan vävypoika ehdokkaita kaikki tyynni.

Yleensäkin tämä Ilves henkisyys on kyllä aivan liian usealla karannut käsistä. Ikävä kyllä se on liian monille sitä, että kaveria jeesataan jepjep, riippumatta siitä onko siitä hyötyä tai haittaa seuralle. Inhimillistä ehkä, mutta kärsijänä liian usein taas seura. Vielä pidemmälle vietynä tämä SAATANAN Ilves henkinen taustavaikuttajuus on taas aivan liian monille sitä, että notkutaan milloin missäkin näytillä, esimerkiksi pelaajakäytävillä voitetun matsin jälkeen yläfemmoja jaellen. Siinä sitten jätkät ihmettelee kukako tuo oli, uusi bussikuskimmeko? Ja näiden Ilves henkisten vaikuttajien anti on rääpiä yhtä sun toista asiaa, ja vastineena tosiaan se "parin tonnin sponssiraha".

En osaa sanoa Sjöblomista juuta enkä jaata, mutta kova jätkä on jos visionsa läpi saa vietyä. Tohdin epäillä ettei saa. Niin monessa saunassa varmaan parhaillankin istutaan ehkä Ilves viinaakin muniskuitten välissä että alta pois.

 

[M_M]

Vs: Sjöblomin esisopimuksen purkaminen

Ei Ilveksen tekemiä tappioita voi suoraan yhteistyökumppaneiden syyksi laittaa. Jollet pysty tarkemmin avaamaan numeroita tappiollisten tulosten takana, on aivan turhaa edes heittää ilmoille hypoteettisia spekulaatioita yhteistyökumppaneiden osuudesta tappioihin.

Itselläni ei ole aikaa penkoa noita kuluja ja menoja, mutta muistan jo vuosia ihmetelleeni suuria summia, jotka ovat menneet ulkopuolisiin ostoihin. Noihin tapioihinhan vaikuttaa juurikin nuo mainitsemasi sekoilut. Ilveksellä on kuitenkin ollut liikevaihtoon nähden todella pieni pelaajabudjetti jos vaikka kilpailijoihin vertaa. Ilman sekoiluja tulos 0, kaikki tyytyväisiä. Todellisuudessa silti sitä rahaa virtaa ulos liikaa.

Olisiko jollakin tallessa noita lukuja, itseltäni ei löydy.

Jos en nyt aivan väärin muista, niin joskus on esiintynyt myös spekulaatioita siitä, etteivät kaikki Ilveksen sopimuspelaajille myöntämät etuudet näkyisi pelaajabudjetissa, vaan esimerkiksi mahdolliset asunto- ja autoedut olisi budjetoitu pelaajabudjetin ulkopuolelta.

Joka tapauksessa olisi hienoa, jos ulos virtaavan rahan osalta tulisi jotain sellaista tietoa, jonka pohjalta voisi päätellä minne rahat ovat menneet. On toki hyvinkin mahdollista, että epämääräisiä yhteistyösopimuksia löytyy. En silti pidä hyvänä sitä, että heitellään epämääräisiä syytöksiä myös mahdollisesti rehtien yhteistyökumppaneiden suuntaan.

Toisaalta olen kyllä Dirty Deedin kanssa hyvin pitkälti samaa mieltä siitä, että "Kyllä kyvyttömyys tehdä nollabudjetti on Ilveksen johdon heikkoutta eikä yhteistyökumppaneiden touhuja.".

 

[Kissapiru]

Vs: Sjöblomin esisopimuksen purkaminen

Toivoa sopisi että tästä valtakunnasta löytyisi joku säälimätön,nälkäinen ja väsymätön toimittaja joka penkoisi ja penkoisi nämä kytkyt ym. Ilveksessä niin juurta jaksain kuin olla ja voi...Niin kauan että paska osuu tuulettimeen.

Onko Sjöblom valehdellut? - Ei vielä ainakaan ole selvinnyt
Onko Sjöblom jättänyt kertomatta jotain? - Melko varmasti...

Valehteliko Ilveksen hallitus tiedotteessaan? - Kyllä, ja törkeästi. Ihme ettei tästä ole prässätty enempää!

Minusta se oli kuvottavaa vääristelyä eikä todellakaan anna uskoa mihinkään leveisiin harteisiin ja together paskaan.

Koko Ilveksessä täytyy painaa F5: sta.

 

[hyppyri]

Vs: Sjöblomin esisopimuksen purkaminen

Mielestäni on hyvä, että näistäkin yhteistyökumppaniasioista ja "pikku puroista" keskustellaan täällä. Vaikka harvalla on paljoakaan tietoa, spekulointi voi joskus olla oikean suuntaistakin. Ja kuten on useasti nähty, kyllä palstaa lukevat "toimittajat", asianosaiset, ja yleisemmin muutkin....

 

[Kissapiru]

Vs: Sjöblomin esisopimuksen purkaminen

Mielestäni on hyvä, että näistäkin yhteistyökumppaniasioista ja "pikku puroista" keskustellaan täällä. Vaikka harvalla on paljoakaan tietoa, spekulointi voi joskus olla oikean suuntaistakin. Ja kuten on useasti nähty, kyllä palstaa lukevat "toimittajat", asianosaiset, ja yleisemmin muutkin....

Totta joka sana.

Ja kyllähän Ilves tunnetusti vuotaa kuin seula, joten oikeata tietoakin on täältä haarukoitavissa.

 

[hyppyri]

Vs: Sjöblomin esisopimuksen purkaminen

Ideaalitilannehan olisi se, etteivät Ilvekseltä tuloja saavat tahot olisi missään tekemisisssä seuran johtamisen tai "sisäasioiden" kanssa. Ei osakkeenomistajina tai jäseninä tai minään.

Toki tämä lienee suomen ja tampereen pienissä piireissä mahdotonta, mutta ideaalina olisi selkeä. Sama asia tietenkin kulkee kautta koko yhteiskunnan. Tulipahan vaan mieleen

Jatkoajasta kopioitu, mielestäni hyvin kuvaava pätkä: "Sen verran liikemaailma on opettanut, että raskaasti velkainen, hieman hämärä ja reilusti sekava, sekä jo oletusarvoltaan heikosti tuottava yritys houkuttelee hyvin harvoin pelastajikseen prinssejä valkoisilla ratsuilla. Meillä ei ehkä vain ole vara valita. Mutta varansa kannattaa silti pitää, kun joku ratsastaa paikalle."

 

[M_M]

Vs: Sjöblomin esisopimuksen purkaminen

Mielestäni on hyvä, että näistäkin yhteistyökumppaniasioista ja "pikku puroista" keskustellaan täällä. Vaikka harvalla on paljoakaan tietoa, spekulointi voi joskus olla oikean suuntaistakin. Ja kuten on useasti nähty, kyllä palstaa lukevat "toimittajat", asianosaiset, ja yleisemmin muutkin....

Tästä olen aivan samaa mieltä. On äärimmäisen hyvä, että Ilvekseen liittyvistä asioista, kuten yhteistyökumppaneista, keskustellaan laajemmin ja asioita tongitaan syvemmin.

Ja suuri kiitos laajemman keskustelun alkamisesta kuuluu Marko Sjöblomille.