SM-Liigan tulevaisuus

Peluuri

Luottopelaaja
Viestejä
1 352
Tälläinen puhe muista seuroista saa kyllä mun veren kiehumaan joka kerta. Ei tarvitse mennä hirveän montaa vuotta taaksepäin, jolloin jos olisi puhuttu 12 joukkueen Liigasta, niin Ilves olisi ollut ensimmäisten joukossa menossa suoraan alas, eikä silloin täällä kukaan olisi kannattanut Liigan supistamista.
Muistaakseni liiga oli auki silloin kun Ilves rämpi ja pelasi karsinnat kolme kertaa. En kannata joukkuemäärän supistamista mutta Liigan pitäisi olla Suomen pääsarja eikä mikään seurojen elvytysalusta. Jos talous ei kestä tippumista niin mitä järkeä missään enään on?
 

Ilveksenmiäs

Tähtipelaaja
Viestejä
14 705
Voisiko Liigan sisällä olla A ja B tason sarjat.. vaikkapa 8 ja 8.
Ristiinkin voisi olla pelejä, mutta pääsääntöisesti kumpikin taso pelaa keskenään. B-sarjan kaksi parasta karsii A-sarjan kahta heikompaa vastaan, jne...
Pointti olisi kuitenkin se, että kaikki 16 ovat Liigajoukkueita, eikä yksikään voi tippua näivettyneeseen Mestikseen. Mestiksestä voidaan ottaa uusia, kunhan talous ja pelillinen anti on kunnossa.
Voitaisiin vaikka ilmoittaa, että kausi 2025-26 on vedenjakaja. 8 parasta pelaa ensikaudella A-sarjassa, 8 seuraavaa B-sarjassa ja siitä lähdetään...
 

Never stop the madness

Luottopelaaja
Viestejä
2 100
Voisiko Liigan sisällä olla A ja B tason sarjat.. vaikkapa 8 ja 8.
Ristiinkin voisi olla pelejä, mutta pääsääntöisesti kumpikin taso pelaa keskenään. B-sarjan kaksi parasta karsii A-sarjan kahta heikompaa vastaan, jne...
Pointti olisi kuitenkin se, että kaikki 16 ovat Liigajoukkueita, eikä yksikään voi tippua näivettyneeseen Mestikseen. Mestiksestä voidaan ottaa uusia, kunhan talous ja pelillinen anti on kunnossa.
Voitaisiin vaikka ilmoittaa, että kausi 2025-26 on vedenjakaja. 8 parasta pelaa ensikaudella A-sarjassa, 8 seuraavaa B-sarjassa ja siitä lähdetään...
Jäisihän tonkin systeemin ulkopuolella joko Jokerit tai K-espoo ja lukuisia muita Mestis seuroja eli mitä ongelmaa tämä nyt ratkaisee? Suljettu Liiga mikä on typerän monimutkanen. Ristiinpelaaminen myös aikamoinen urheilun irvikuva
 

Ilveksenmiäs

Tähtipelaaja
Viestejä
14 705
Jäisihän tonkin systeemin ulkopuolella joko Jokerit tai K-espoo ja lukuisia muita Mestis seuroja eli mitä ongelmaa tämä nyt ratkaisee? Suljettu Liiga mikä on typerän monimutkanen. Ristiinpelaaminen myös aikamoinen urheilun irvikuva
" Vaikkapa 8 ja 8 " .. voi se olla myös 10 ja 10, tai 8 ja 10. Kunhan tässä mietin vaihtoehtoja...
Tilanne on vaikea, koska kaikki Liigaseurat ovat osakkaita Liigassa. Pitänee kaiketi tehdä sopimukset uusiksi, että on ylipäätänsä mahdollista palauttaa karsinnat ?
 

Iksan Kalapuikot

Luottopelaaja
Viestejä
1 763
Paras x+x sarja oli ja olisi edelleen SM-Liiga ja Mestis/Ykkösdivari erillään. Jos tuollaisia 20 joukkueen hirvityksiä tehdään, niin TV rahat laskee ja samalla myös Liigan vetovoima ja taso laskee muihin liigoihin nähden. Jos joku pikkuseura menettää edes 20% TV rahoista, se olisi varmasti lappu luukulle.

Nythän kun jo Extraliigakin on alkanut imuroimaan Liigasta hyviä pelimiehiä heille, niin ei Liigalla ole varaa taloudellisesti ainakaan heikentyä, tai muuten täällä on pian 10+10 Mestis enää tasollisesti jäljellä (mun pahimmissa painajaisissa).
 

Never stop the madness

Luottopelaaja
Viestejä
2 100
" Vaikkapa 8 ja 8 " .. voi se olla myös 10 ja 10, tai 8 ja 10. Kunhan tässä mietin vaihtoehtoja...
Tilanne on vaikea, koska kaikki Liigaseurat ovat osakkaita Liigassa. Pitänee kaiketi tehdä sopimukset uusiksi, että on ylipäätänsä mahdollista palauttaa karsinnat ?
Ite sanoisin että pääsarjan minimi joukkuemäärä pitäis olla 12. Tällä määrällä helpompi tehdä hyvä otteluohjelma pudottamatta nykyisen Liigan pelimäärää liikaa, mutta samalla myös tarpeeksi kilpaillulinen kiinostavaks sarjaksi. Mestis sit kymmenen joukkuetta ja mestari suoraan Liigaan korvaamaan Liigan jumbo
 

Ilveksenmiäs

Tähtipelaaja
Viestejä
14 705
Ite sanoisin että pääsarjan minimi joukkuemäärä pitäis olla 12. Tällä määrällä helpompi tehdä hyvä otteluohjelma pudottamatta nykyisen Liigan pelimäärää liikaa, mutta samalla myös tarpeeksi kilpaillulinen kiinostavaks sarjaksi. Mestis sit kymmenen joukkuetta ja mestari suoraan Liigaan korvaamaan Liigan jumbo
Mutta miten tiputat kolme, joilla on " sopimus " pelata Liigassa ?
Urheiluromantikko minussakin sanoo juuri noin.. karsinnat ehdottomasti takaisin, mutta onko se mahdollista ainakaan lyhyellä aikavälillä.
 

Never stop the madness

Luottopelaaja
Viestejä
2 100
Mutta miten tiputat kolme, joilla on " sopimus " pelata Liigassa ?
Urheiluromantikko minussakin sanoo juuri noin.. karsinnat ehdottomasti takaisin, mutta onko se mahdollista ainakaan lyhyellä aikavälillä.
Laajentamalla Liiga Oytä tai sitten avata lailla ja tehdä uusi järjestelmä liiton kädellä. En usko että oikeus kattoo hyvällä jos K-espoota tai narrei pidetään vielä pitkään ulkona tästä leikistä.
 

Ilveksenmiäs

Tähtipelaaja
Viestejä
14 705
Laajentamalla Liiga Oytä tai sitten avata lailla ja tehdä uusi järjestelmä liiton kädellä. En usko että oikeus kattoo hyvällä jos K-espoota tai narrei pidetään vielä pitkään ulkona tästä leikistä.
Ei heitä varmaan ulkona pidetäkkään, vaan otetaan pikaisesti mukaan, mutta itse en silti usko karsintoihin ihan heti. Voidaanko lailla määrätä jokin seura luopumaan sarjapaikasta, jonka on ostanut itselleen osakkuuden muodossa ? Tähän olisi mukavaa saada vastaus ja ihan oikea, ei mikään mutuun ja idealismiin pohjautuva.
Jos Liiga nyt täysin avattaisiin, eli kaikille tulisi putoamisuhka, niin kuuluisiko kaikille palauttaa myös se Liigalisenssin hinta ? Ei silloin ole mitään paikkaa Liigassa, mitä ei olisi pelaamalla saavutettu. Ei muissakaan sarjoissa ole pääsarjatasolla mitään miljoonan osallistumismaksua. Koko järjestelmä pitänee siis purkaa ja tehdä avoin jääkiekon pääsarjatason liiga.
Eli täysin uusi liiga ja jos tämä ei joillekkin sovi, niin he voivat perustaa vaikka oman liigansa, kuten Jokeritkin aikoinaan lähtivät omille teilleen.
Kertokaa nyt viisaammat, että miten tämä oikeasti menisi ?
 
Viimeksi muokattu:

Never stop the madness

Luottopelaaja
Viestejä
2 100
Ei heitä varmaan ulkona pidetäkkään, vaan otetaan pikaisesti mukaan, mutta itse en silti usko karsintoihin ihan heti. Voidaanko lailla määrätä jokin seura luopumaan sarjapaikasta, jonka on ostanut itselleen osakkuuden muodossa ? Tähän olisi mukavaa saada vastaus ja ihan oikea, ei mikään mutuun ja idealismiin pohjautuva.
Jos Liiga nyt täysin avattaisiin, eli kaikille tulisi putoamisuhka, niin kuuluisiko kaikille palauttaa myös se Liigalisenssin hinta ? Ei silloin ole mitään paikkaa Liigassa, mitä ei olisi pelaamalla saavutettu. Ei muissakaan sarjoissa ole pääsarjatasolla mitään miljoonan osallistumismaksua. Koko järjestelmä pitänee siis purkaa ja tehdä avoin jääkiekon pääsarjatason liiga.
Eli täysin uusi liiga ja jos tämä ei joillekkin sovi, niin he voivat perustaa vaikka oman liigansa, kuten Jokeritkin aikoinaan lähtivät omille teilleen.
Kertokaa nyt viisaammat, että miten tämä oikeasti menisi ?
Ainakin urheiluoikeuden asiantuntija Olli Rauste on sitä mieltä että suljettu Liiga ei pärjäis oikeudessa.

– Vuonna 1995 kilpailuvirasto on linjannut lisenssiin myöntämiseen liittyvät juridiset periaatteet päätöksessä, joka koski Joensuun Katajan pääsyä koripallon SM-sarjaan. Tämä on linjattu siis jo 28 vuotta sitten, ja se linjaus on, että suljettu sarja ei ole lähtökohtaisesti sallittu. Pitää olla mahdollisuus nousta, Rauste taustoittaa.
– Jääkiekon SM-liiga on aina sanonut, että me emme ole suljettu, meillä on olemassa liigakriteerit, jotka täyttämällä voi nousta. Nyt he sanoivatkin, että he eivät ota vastaan uusia hakemuksia. Minusta näin ei voi sanoa.
– Laki on ihan selvä. Pitää olla mahdollisuus nousta, pitää olla kriteerit lisenssiin, ja jos ne täyttyvät, se hakemus pitää käsitellä ja ottaa mukaan. Ei se sen kummempaa ole juridisesti.
Rausteen mukaan Kiekko-Espoo on vahvoilla, jos se haluaa haastaa SM-liigan päätöksen sarjan sulkemisesta.
– Jos Kiekko-Espoo haluaa panna kovan kovaa vastaan, niin yhteys kilpailu- ja kuluttajavirastoon ja selvityspyyntö vetämään, ja voi olla, että se päätös ei sitten pidäkään. Kiekko-Espoo on juridisesti hyvin vahvoilla, jos se täyttää ne kriteerit, jotka sille on annettu.
– Sellainen päätös, että väliaikaisesti Liiga onkin suljettu, luulen, että se menisi KKV:ssä nurin, jos Kiekko-Espoo reagoisi siihen sitä kautta.
 

Ilveksenmiäs

Tähtipelaaja
Viestejä
14 705
Ainakin urheiluoikeuden asiantuntija Olli Rauste on sitä mieltä että suljettu Liiga ei pärjäis oikeudessa.

– Vuonna 1995 kilpailuvirasto on linjannut lisenssiin myöntämiseen liittyvät juridiset periaatteet päätöksessä, joka koski Joensuun Katajan pääsyä koripallon SM-sarjaan. Tämä on linjattu siis jo 28 vuotta sitten, ja se linjaus on, että suljettu sarja ei ole lähtökohtaisesti sallittu. Pitää olla mahdollisuus nousta, Rauste taustoittaa.
– Jääkiekon SM-liiga on aina sanonut, että me emme ole suljettu, meillä on olemassa liigakriteerit, jotka täyttämällä voi nousta. Nyt he sanoivatkin, että he eivät ota vastaan uusia hakemuksia. Minusta näin ei voi sanoa.
– Laki on ihan selvä. Pitää olla mahdollisuus nousta, pitää olla kriteerit lisenssiin, ja jos ne täyttyvät, se hakemus pitää käsitellä ja ottaa mukaan. Ei se sen kummempaa ole juridisesti.
Rausteen mukaan Kiekko-Espoo on vahvoilla, jos se haluaa haastaa SM-liigan päätöksen sarjan sulkemisesta.
– Jos Kiekko-Espoo haluaa panna kovan kovaa vastaan, niin yhteys kilpailu- ja kuluttajavirastoon ja selvityspyyntö vetämään, ja voi olla, että se päätös ei sitten pidäkään. Kiekko-Espoo on juridisesti hyvin vahvoilla, jos se täyttää ne kriteerit, jotka sille on annettu.
– Sellainen päätös, että väliaikaisesti Liiga onkin suljettu, luulen, että se menisi KKV:ssä nurin, jos Kiekko-Espoo reagoisi siihen sitä kautta.
Tämä ei kuitenkaan suoraan tarkoita avointa sarjaa. Tuo pykälä " kriteerien täyttäminen " antaa aika paljon mahdollisuutta olla edelleen suljettu, vaikka virallisesti kaikki olisikin auki.
Kiitos kuitenkin selvennyksestä.. valaisevaa tekstiä.
 

Never stop the madness

Luottopelaaja
Viestejä
2 100
Tämä ei kuitenkaan suoraan tarkoita avointa sarjaa. Tuo pykälä " kriteerien täyttäminen " antaa aika paljon mahdollisuutta olla edelleen suljettu, vaikka virallisesti kaikki olisikin auki.
Kiitos kuitenkin selvennyksestä.. valaisevaa tekstiä.
Noh ei tää sarja kovin pitkään kestäis jos aina Mestiksen mestari pistäis keissin oikeuteen ja Liigan olisi pakko hyväksyä seura sarjaan :D
 

bxl-man

Share Ilves #18
Viestejä
2 195
Suljettu Liiga on suljettu liiga oli joukkuemäärä sitten 15, 18 tai 10+10.
 

dr Origo

Luottopelaaja
Viestejä
2 094
Noh ei tää sarja kovin pitkään kestäis jos aina Mestiksen mestari pistäis keissin oikeuteen ja Liigan olisi pakko hyväksyä seura sarjaan :D
Kuluttajariitalautakunnan käsittelyajat lienee jotain väliltä 13-36kk, joten ei välttämättä olisi kespoon tapauksessa kuin haittaa jos veisivät sinne ja lienee todennäköisempää, että ajatelleet nielevänsä paskan ja säilyttävänsä paremmat välit seuraavaan mahdollisuuteen. Kuluttajariitalautakunnan ratkaisu ei ole juridisesti pätevä vaan se on suositus, mutta suuri osa noudattaa päätöstä. Kuluttajariitalautakunnan päätöksen pohjalta voi sitten lähteä paremmin mielin käräjöimään, mutta lieneekö oikeudestakaan saada nopeampaa ratkaisua?
 

dr Origo

Luottopelaaja
Viestejä
2 094

K-Espoo meinaa jättää hakemuksen kaudelle 2024-2025. Hyvä homma, että jättävät niin pitävät ainakin vähän Liigaa varpaillaan ja tarvii käydä asiasta keskustelua.
 

Never stop the madness

Luottopelaaja
Viestejä
2 100

K-Espoo meinaa jättää hakemuksen kaudelle 2024-2025. Hyvä homma, että jättävät niin pitävät ainakin vähän Liigaa varpaillaan ja tarvii käydä asiasta keskustelua.
Tapahtuu Korisliigat jos eivät päästä Espoota
 

Tarinankertoja

Luottopelaaja
Viestejä
3 446
Koko järjestelmä pitänee siis purkaa ja tehdä avoin jääkiekon pääsarjatason liiga.
Eli täysin uusi liiga ja jos tämä ei joillekkin sovi, niin he voivat perustaa vaikka oman liigansa,

niin.. tämähän tehtiin nimenomaan vuonna 1975, kun liiton ylläpitämän mestaruussarjan päätöksentekohimmeliin (pikkuseurat pääsi vaikuttaan huippuseurojen asioihin) kyllästyneet huippuseurat perusti liitosta erillisien SM Liigan.


Osakeyhtiön osakkaan omaisuus, eli osakkeet, on omaisuudensuojan piirissä, joten OY lakia pitää noudattaa. OY:ssä voi määräenemmistöllä toki tehdä ehdot asialle (osakeiden luovutus/(myynti tms), mutta se vaatis sen 9 seuraa ja pakottamalla vähemmistön johonkin, ei kyllä paranna henkeä kiekkoskenessä.

Ruotsissa hankittiin selvitysmies, jonka hommaan kaikki sitoutu. Tää teki sit reilu vuoden selvittelyn jälkeen esityksen ja se hyväksyttiin kaikilla tasoilla ja malli nyt Ruotsissa on sisi kaikkien sarjatasojen välillä sama, eli sarjasta tippuu, mutta tippuja valikoituu sarjan sisäsillä matseilla ja voittajat nousee myöskin sarjan sisäsin matsein.

Oisko hyvä malli Suomeen? En tiä, mutta se prosessi millä se synty, on jotain mitä pitäs Suomen kiakossa ymmärtää kopioida,.
 

Rauno Repomies

Tähtipelaaja
Viestejä
13 479
niin.. tämähän tehtiin nimenomaan vuonna 1975, kun liiton ylläpitämän mestaruussarjan päätöksentekohimmeliin (pikkuseurat pääsi vaikuttaan huippuseurojen asioihin) kyllästyneet huippuseurat perusti liitosta erillisien SM Liigan.


Osakeyhtiön osakkaan omaisuus, eli osakkeet, on omaisuudensuojan piirissä, joten OY lakia pitää noudattaa. OY:ssä voi määräenemmistöllä toki tehdä ehdot asialle (osakeiden luovutus/(myynti tms), mutta se vaatis sen 9 seuraa ja pakottamalla vähemmistön johonkin, ei kyllä paranna henkeä kiekkoskenessä.

Ruotsissa hankittiin selvitysmies, jonka hommaan kaikki sitoutu. Tää teki sit reilu vuoden selvittelyn jälkeen esityksen ja se hyväksyttiin kaikilla tasoilla ja malli nyt Ruotsissa on sisi kaikkien sarjatasojen välillä sama, eli sarjasta tippuu, mutta tippuja valikoituu sarjan sisäsillä matseilla ja voittajat nousee myöskin sarjan sisäsin matsein.

Oisko hyvä malli Suomeen? En tiä, mutta se prosessi millä se synty, on jotain mitä pitäs Suomen kiakossa ymmärtää kopioida,.
Voisi toimia, Suomessa ainoa ongelma lienee raha. Ruotsissa ihan eri tasolla tv-rahat yms.
 

#68

Luottopelaaja
Viestejä
3 200
Ehkä Cmoren olisi kannattanut yrittää myydä niitä mainospaikkoja ja aikoja, eikä mainostaa omalla maksullisella kanavallansa omaa maksullista kanavaansa, joka jo käyttäjiltä löytyy, niin ei persnetto olisi välttämättä aivan niin maksimaalista.
Tai voi olla, että ovat yrittäneet, mutta ei ole sitten mennyt kaupaksi.
 
Ylös