Täällä puramme Ilveksen aiheuttamaa pahaa oloa
- Viestiketjun aloittaja -sk-
- Alkaa
Hermis
Guest
Vs: Täällä puramme Ilveksen aiheuttamaa pahaa oloa
Häviäjän puhetta.
Häviämisen kulttuuri on syvällä ja raikas tuulenvire vietiin pois sulkemalla kellarin ovi. Knttilän valossa pidetään kipinää yllä pimeyden keskellä.
Sen takia että alkukaudesta voitettiin niin nyt häviäminen vituttaa? Loogista ajattelua, olisi pitänyt hävitä alusta asti niin ei vituttaisi...
Okafani sanoi:
Häviäjän puhetta.
Häviämisen kulttuuri on syvällä ja raikas tuulenvire vietiin pois sulkemalla kellarin ovi. Knttilän valossa pidetään kipinää yllä pimeyden keskellä.
Sen takia että alkukaudesta voitettiin niin nyt häviäminen vituttaa? Loogista ajattelua, olisi pitänyt hävitä alusta asti niin ei vituttaisi...
toskala
Luottopelaaja
- Viestejä
- 9 354
Vs: Täällä puramme Ilveksen aiheuttamaa pahaa oloa
Jännä juttu muuten, mutta tänään tuo tappio ei enää edes sanottavammin vituta. Sitä on vain palannut sellaiseen turtuneisuuden tilaan, jossa tappiot vain kuuluvat asiaan. En missään vaiheessa uskonut että meillä olisi tänään mitään mahdollisuuksia JYP:ä vastaan. Ja kun voitosta ei tänään voinut lähteä pelamaan niin ei voi edes olla tappioon hirvittävän pettynyt. Ei vaan jaksa enää kiinnostaa. Alkukaudesta kun pääsi edes vähän maistamaan sellaista mystistä elämäntapaa kuin menestys, niin tappiotkin vituttivat ihan eri tavalla, nyt ei enää jaksa kiinnostaa. Hallille pitää mennä jo valmiiksi vittuuntuneena ja vain toivoa jotain herran ihmettä.
Mutta mikä oikeasti vetää lähes sanattomaksi on se, että tässä liigassa pelaa 13 joukkuetta, jotka kaikki omalla tavallaan uskovat sellaiseen ihmeeseen kuin menestys. Kaikilla suunnitelmia ja strategioita ja askelmerkkejä niiden toteuttamiseen. Kaikilla tavoitteita saada oman hallinsa kattoon seuraava mestaruusviiri, nyt tai muutaman vuoden päästä. Kaikki uskovat siihen ja haluavat että oma joukkue menestyy ja se on kaikille tavoite. Organisaatio on sitoutunut ja tekee töitä sen eteen.
Ja sitten on Ilves. Joukkue ja organisaatio vailla minkäänlaisia menestystavoitteita. Laiva vailla navigointisuunnitelmaa, kompassia, kapteenia ja merikarttaa. Tavoitteet on laitettu ehkä ensi kuukauteen. Ottaa rahaa sieltä missä sitä on tarjolla ja pelaamaan niitä pelaajia jotka suostuvat Ilvekseen tulemaan jos eivät muuallekaan kelpaa. Mitä ihmettä nuo toiset joukkueet tekevät eri tavalla kuin Ilves? Mikä muka Ilvestä estää nousemasta niiden joukkoon? Miksi nykyisen liigan rakenne on 13 "oikeaa" joukkuetta + Ilves? Miksi Ilves ylipäätään pelaa tässä liigassa, kun sillä ei selkeästi ole edes tavoitteita, mahdollisuuksia ja halua menestyä?
Ja tämä joukkue on siis Tampereen Ilves. Joukkue joka on voittanut 16 Suomen mestaruutta ja kasan mitaleita päälle. Siinä missä tuollaisen historian pitäisi velvoittaa seuran hoitajia vaalimaan menestystä ja pitämään hyvää huolta seurasta, vuoden 2013 Ilveksessä se vain tuudittaa typerään omahyväiseen pöhöttyneisyyteen eikä auta laittamaan parasta osaamista Ilveksen eteen. Historia tuudittaa vain ajatteluun "16 mestaruutta, eikö se muka riitä"!
Vetää sanattomaksi, surulliseksi ja vihaiseksi. Miksi tätä seuraa johtavat ihmiset, joille Ilves ja sen historia eivät selkeästi merkitse mitään?
Hermes sanoi:
Jännä juttu muuten, mutta tänään tuo tappio ei enää edes sanottavammin vituta. Sitä on vain palannut sellaiseen turtuneisuuden tilaan, jossa tappiot vain kuuluvat asiaan. En missään vaiheessa uskonut että meillä olisi tänään mitään mahdollisuuksia JYP:ä vastaan. Ja kun voitosta ei tänään voinut lähteä pelamaan niin ei voi edes olla tappioon hirvittävän pettynyt. Ei vaan jaksa enää kiinnostaa. Alkukaudesta kun pääsi edes vähän maistamaan sellaista mystistä elämäntapaa kuin menestys, niin tappiotkin vituttivat ihan eri tavalla, nyt ei enää jaksa kiinnostaa. Hallille pitää mennä jo valmiiksi vittuuntuneena ja vain toivoa jotain herran ihmettä.
Mutta mikä oikeasti vetää lähes sanattomaksi on se, että tässä liigassa pelaa 13 joukkuetta, jotka kaikki omalla tavallaan uskovat sellaiseen ihmeeseen kuin menestys. Kaikilla suunnitelmia ja strategioita ja askelmerkkejä niiden toteuttamiseen. Kaikilla tavoitteita saada oman hallinsa kattoon seuraava mestaruusviiri, nyt tai muutaman vuoden päästä. Kaikki uskovat siihen ja haluavat että oma joukkue menestyy ja se on kaikille tavoite. Organisaatio on sitoutunut ja tekee töitä sen eteen.
Ja sitten on Ilves. Joukkue ja organisaatio vailla minkäänlaisia menestystavoitteita. Laiva vailla navigointisuunnitelmaa, kompassia, kapteenia ja merikarttaa. Tavoitteet on laitettu ehkä ensi kuukauteen. Ottaa rahaa sieltä missä sitä on tarjolla ja pelaamaan niitä pelaajia jotka suostuvat Ilvekseen tulemaan jos eivät muuallekaan kelpaa. Mitä ihmettä nuo toiset joukkueet tekevät eri tavalla kuin Ilves? Mikä muka Ilvestä estää nousemasta niiden joukkoon? Miksi nykyisen liigan rakenne on 13 "oikeaa" joukkuetta + Ilves? Miksi Ilves ylipäätään pelaa tässä liigassa, kun sillä ei selkeästi ole edes tavoitteita, mahdollisuuksia ja halua menestyä?
Ja tämä joukkue on siis Tampereen Ilves. Joukkue joka on voittanut 16 Suomen mestaruutta ja kasan mitaleita päälle. Siinä missä tuollaisen historian pitäisi velvoittaa seuran hoitajia vaalimaan menestystä ja pitämään hyvää huolta seurasta, vuoden 2013 Ilveksessä se vain tuudittaa typerään omahyväiseen pöhöttyneisyyteen eikä auta laittamaan parasta osaamista Ilveksen eteen. Historia tuudittaa vain ajatteluun "16 mestaruutta, eikö se muka riitä"!
Vetää sanattomaksi, surulliseksi ja vihaiseksi. Miksi tätä seuraa johtavat ihmiset, joille Ilves ja sen historia eivät selkeästi merkitse mitään?
Hermis
Guest
Vs: Täällä puramme Ilveksen aiheuttamaa pahaa oloa
Voitot tulee jos ollaan tarpeeksi hyviä voittamaan. Tavoite, vaatimustaso, itseluottamus. Tekeminen ratkaisee. Selitykset on helppo löytää muualta. Voittamaan pitää oppia. Nyt ollaan yli 10 peliä opittu taas häviämään. Kohta siihen ollaan jo totuttu ja sitten ei enää vituta. Silloin on jo huolestuttava tilanne.
Tekeminen ratkaisee ja se ei ole nyt sillä tasolla mitä pitäisi. Sitä ei selitä materiaali. Lähes samalla nipulla kerättiin alkukausi melkein 2p/peli. Nyt ollaan puolitettu se kertymä vai onko jo alle... Liikaa häiriötekijöitä? Motivaatio jo muualla ja sitoutuminen poissa?
Vosi vaikka lainata oman allekirjoituksen tähän, mutta lukeehan se tuolla alla.
Okafani sanoi:
Voitot tulee jos ollaan tarpeeksi hyviä voittamaan. Tavoite, vaatimustaso, itseluottamus. Tekeminen ratkaisee. Selitykset on helppo löytää muualta. Voittamaan pitää oppia. Nyt ollaan yli 10 peliä opittu taas häviämään. Kohta siihen ollaan jo totuttu ja sitten ei enää vituta. Silloin on jo huolestuttava tilanne.
Tekeminen ratkaisee ja se ei ole nyt sillä tasolla mitä pitäisi. Sitä ei selitä materiaali. Lähes samalla nipulla kerättiin alkukausi melkein 2p/peli. Nyt ollaan puolitettu se kertymä vai onko jo alle... Liikaa häiriötekijöitä? Motivaatio jo muualla ja sitoutuminen poissa?
Vosi vaikka lainata oman allekirjoituksen tähän, mutta lukeehan se tuolla alla.
Aimo Pamaus
Rivipelaaja
- Viestejä
- 32
Vs: Täällä puramme Ilveksen aiheuttamaa pahaa oloa
"Esisopimuksen purkauduttua hallitus kokoaa strategiaryhmän Ilves-sydämellä toimivista kannattajista, jotka edustavat mahdollisimman laajasti kaikkia Ilveksen tärkeitä sidosryhmiä, päättäjiä, sponsoreita ja kaikenikäisiä faneja. Ryhmän lopullinen laajuus ja kokoonpano vahvistetaan pikaisesti esisopimuksen purkautumisen jälkeen. Ryhmän tarkoitus on suunnitella, määrittää ja ehdottaa hallitukselle strategisia toimenpiteitä ja tavoitteita sekä auttaa niiden toteuttamisessa. Tämän ryhmän tuoman kokemuksen myötä Ilves on yhtenäisempi ja vahvempi kuin koskaan aikaisemmin".
Tragediaryhmä... jooh!
Hiljaista on ollut, joko ryhmän lopullinen laajuus ja kokoonpano on vahvistettu?
Multa on ainakin mennyt ohi.
Melkoinen lista on Spedejä tämän julistuksen alla, tehkää ny saatana jotain.
WsQ sanoi:
"Esisopimuksen purkauduttua hallitus kokoaa strategiaryhmän Ilves-sydämellä toimivista kannattajista, jotka edustavat mahdollisimman laajasti kaikkia Ilveksen tärkeitä sidosryhmiä, päättäjiä, sponsoreita ja kaikenikäisiä faneja. Ryhmän lopullinen laajuus ja kokoonpano vahvistetaan pikaisesti esisopimuksen purkautumisen jälkeen. Ryhmän tarkoitus on suunnitella, määrittää ja ehdottaa hallitukselle strategisia toimenpiteitä ja tavoitteita sekä auttaa niiden toteuttamisessa. Tämän ryhmän tuoman kokemuksen myötä Ilves on yhtenäisempi ja vahvempi kuin koskaan aikaisemmin".
Tragediaryhmä... jooh!
Hiljaista on ollut, joko ryhmän lopullinen laajuus ja kokoonpano on vahvistettu?
Multa on ainakin mennyt ohi.
Melkoinen lista on Spedejä tämän julistuksen alla, tehkää ny saatana jotain.
- Viestejä
- 5 248
Vs: Täällä puramme Ilveksen aiheuttamaa pahaa oloa
Pitikö kasata tuollainen huumorikokoonpano? Itse kyselin jo kauden alla, että miksi noin monta ynnämuut-tason kaveria piti tänne haalia. Tossa kusi Tuokkola/Hautamaa -kaksikko oman työnsä ja lujaa. Ynnämuita saa kauden aikana vaikka kuinka ja paljon, mutta tekijämiehet viedään jo varhaisessa vaiheessa ennen uuden kauden alkua.
Eipä tuo mitään. Päin persettä menee jälleen. Kivaa oli sen hetken kun tuli voittoja.
Okafani sanoi:
Pitikö kasata tuollainen huumorikokoonpano? Itse kyselin jo kauden alla, että miksi noin monta ynnämuut-tason kaveria piti tänne haalia. Tossa kusi Tuokkola/Hautamaa -kaksikko oman työnsä ja lujaa. Ynnämuita saa kauden aikana vaikka kuinka ja paljon, mutta tekijämiehet viedään jo varhaisessa vaiheessa ennen uuden kauden alkua.
Eipä tuo mitään. Päin persettä menee jälleen. Kivaa oli sen hetken kun tuli voittoja.
Peltonen
Rivipelaaja
- Viestejä
- 56
Vs: Täällä puramme Ilveksen aiheuttamaa pahaa oloa
Eikös tätä seuraa johda juuri ne ihmiset joille historia ja menneet saavutukset merkitsevät paljon. Mutta tämä päivä ja tulevaisuus ei mitään.
Meidän hienosti kannustavasta fanikatsomosta hyvin harva on ollut todistamassa edellistä mestaruutta ja silti he laulavat 16 mestaruudesta. On harmi ,että läpeensä paska organisaatio nykyisellä toiminnallaan estää minun ja ehkä nuorempienkin kannattajien
kokea mestaruuden voittamisen hurmos jäljellä olevana elinaikana.
Minä 1998 ratkaisevan finaaliottelun jälkeen paluumatkalla linnatuulessa onnittelin ja kiitin Vincenttiä kädestä pitäen hopeamitalista.
Vincent vastasi, että ensi vuonna. Sitä vuotta tässä on odoteltu.
toskala sanoi:
Eikös tätä seuraa johda juuri ne ihmiset joille historia ja menneet saavutukset merkitsevät paljon. Mutta tämä päivä ja tulevaisuus ei mitään.
Meidän hienosti kannustavasta fanikatsomosta hyvin harva on ollut todistamassa edellistä mestaruutta ja silti he laulavat 16 mestaruudesta. On harmi ,että läpeensä paska organisaatio nykyisellä toiminnallaan estää minun ja ehkä nuorempienkin kannattajien
kokea mestaruuden voittamisen hurmos jäljellä olevana elinaikana.
Minä 1998 ratkaisevan finaaliottelun jälkeen paluumatkalla linnatuulessa onnittelin ja kiitin Vincenttiä kädestä pitäen hopeamitalista.
Vincent vastasi, että ensi vuonna. Sitä vuotta tässä on odoteltu.
El Bastardo
Viirejä odotellessa
- Viestejä
- 616
Vs: Täällä puramme Ilveksen aiheuttamaa pahaa oloa
Ollaan oltu selkee kakkos seura jo vuodesta 86, , eikä mikään näytä muuttuvan.
Ollaan oltu selkee kakkos seura jo vuodesta 86, , eikä mikään näytä muuttuvan.
Brooks
Luottopelaaja
- Viestejä
- 7 022
Vs: Täällä puramme Ilveksen aiheuttamaa pahaa oloa
Tämä ketju on oikeastaan varsin osuvasti nimetty. Oman pahan olon purkamistahan suurin osa kirjoituksista on. Pahaa oloa sitten projisoidaan toisaalle.
Kenelläkään ei varmaankaan ole esittää mitään kouriintuntuvia todisteita, tuskin edes aihetodisteita, siitä, että Ilveksen johdolle seura ei merkitse mitään, tai jos jotain merkitseekin, niin ainoastaan omien hämärien liiketoimien välineenä.
Ilveksellä on sama ongelma kuin monella muullakin urheiluseuralla: johtajat ja omistajat ovat ensisijaisesti suuria faneja. Siksi päätöksiä tehdään turhan usein enemmän tunne- kuin järkisyillä. Siitähän Ilveksen talousvaikeudetkin ovat aina johtuneet. Pahaksi onneksi myös operatiivisessa johdossa on ollut näitä "suuren Ilves-sydämen omaavia" henkilöitä. Esa Honkalehto tuli ulkopuolelta, mutta hän taas ei ehkä riittävästi tuntenut tai ymmärtänyt sitä toimintaympäristöä, johon saapui (yritti saada Ilvekselle isoja valtakunnallisia sponsoreita ja löi laimin "Ilves-henkiset" pirkanmaalaiset tukijat.)
Peltonen sanoi:
Tämä ketju on oikeastaan varsin osuvasti nimetty. Oman pahan olon purkamistahan suurin osa kirjoituksista on. Pahaa oloa sitten projisoidaan toisaalle.
Kenelläkään ei varmaankaan ole esittää mitään kouriintuntuvia todisteita, tuskin edes aihetodisteita, siitä, että Ilveksen johdolle seura ei merkitse mitään, tai jos jotain merkitseekin, niin ainoastaan omien hämärien liiketoimien välineenä.
Ilveksellä on sama ongelma kuin monella muullakin urheiluseuralla: johtajat ja omistajat ovat ensisijaisesti suuria faneja. Siksi päätöksiä tehdään turhan usein enemmän tunne- kuin järkisyillä. Siitähän Ilveksen talousvaikeudetkin ovat aina johtuneet. Pahaksi onneksi myös operatiivisessa johdossa on ollut näitä "suuren Ilves-sydämen omaavia" henkilöitä. Esa Honkalehto tuli ulkopuolelta, mutta hän taas ei ehkä riittävästi tuntenut tai ymmärtänyt sitä toimintaympäristöä, johon saapui (yritti saada Ilvekselle isoja valtakunnallisia sponsoreita ja löi laimin "Ilves-henkiset" pirkanmaalaiset tukijat.)
sentteri
Luottopelaaja
- Viestejä
- 2 196
Vs: Täällä puramme Ilveksen aiheuttamaa pahaa oloa
Jep jep, kaikenlaista turhaa löpinää ja legendaa täällä liikkunut on iät ja ajat mitä seurannut, ainoa mikä puuttuu on epäilyt että ipan konttaus on maailmanlaajuinen Illuminatin salajuoni.
Oma perstuntumalta heitetty veikkaus on että halua olis auttaa, mutta skilli ei riitä.
Sitten juuri jutut kuten "Lumme ei edes tullut yhtiökokoukseen" ei mitään hirveetä uskoa vala siihen että jokin olisi muuttumassa.
Nooh, piti jotain avautua kun pelit meni huonosti viikonloppuna.
Jep jep, kaikenlaista turhaa löpinää ja legendaa täällä liikkunut on iät ja ajat mitä seurannut, ainoa mikä puuttuu on epäilyt että ipan konttaus on maailmanlaajuinen Illuminatin salajuoni.
Oma perstuntumalta heitetty veikkaus on että halua olis auttaa, mutta skilli ei riitä.
Sitten juuri jutut kuten "Lumme ei edes tullut yhtiökokoukseen" ei mitään hirveetä uskoa vala siihen että jokin olisi muuttumassa.
Nooh, piti jotain avautua kun pelit meni huonosti viikonloppuna.
Keltavihreä
Luottopelaaja
- Viestejä
- 5 112
Vs: Täällä puramme Ilveksen aiheuttamaa pahaa oloa
Kainulainen on varmaan tosi fani joo. Eiköhän Kainulaisen omat lausunnot kerro kaiken siitä, ettei mies ymmärrä lätkästä ja fanittamisesta yhtään mitään. Lätkä- ja Ilves fani ei ihmettele semmosia, miten näin pienen yritykset kaupat voi tehdä niin ison haloon julkisuudessa...Brooks sanoi:
näsinneula
Luottopelaaja
- Viestejä
- 1 732
Vs: Täällä puramme Ilveksen aiheuttamaa pahaa oloa
Lottovoitto jos ipa edes sääleissä surffaa. Kohta tuodaan esiin ensikauden tunnepitoiset sloganit, joilla ipa saadaan JÄLLEEN nousuun.
Toki otamme voittojakin, mutta viiva lähestyy nykymenolla nopsasti.Pitkässä juoksussa ei ole riittävää kärkeä parempaan - kaikella kunnioituksella Välimaata, Hölliä, Rajalaa jne, kohtaan.
Urheilutoimenjohtajan puhelin lienee hiljaa, pelimannit luistelee jatkossakin erilainen logo rinnassa. Ipa vaan ei osaa uudistua, vaan riittää kun ollaan sieraimet juuri ja juuri pinnan päällä. Kuolonkakeutta on kuitenkin jo raajoissa, lautumat eivät vielä toki näy, mutta mädäntyneen löyhkä kirvelee silmiä toimiston oven alta. Kumma juttu, kun pitäisi v.....ttaa, niin komiikka vaan hymyilyttää päivästä toiseen aina vaan enemmän. Ipa ykköseksi......
Lottovoitto jos ipa edes sääleissä surffaa. Kohta tuodaan esiin ensikauden tunnepitoiset sloganit, joilla ipa saadaan JÄLLEEN nousuun.
Toki otamme voittojakin, mutta viiva lähestyy nykymenolla nopsasti.Pitkässä juoksussa ei ole riittävää kärkeä parempaan - kaikella kunnioituksella Välimaata, Hölliä, Rajalaa jne, kohtaan.
Urheilutoimenjohtajan puhelin lienee hiljaa, pelimannit luistelee jatkossakin erilainen logo rinnassa. Ipa vaan ei osaa uudistua, vaan riittää kun ollaan sieraimet juuri ja juuri pinnan päällä. Kuolonkakeutta on kuitenkin jo raajoissa, lautumat eivät vielä toki näy, mutta mädäntyneen löyhkä kirvelee silmiä toimiston oven alta. Kumma juttu, kun pitäisi v.....ttaa, niin komiikka vaan hymyilyttää päivästä toiseen aina vaan enemmän. Ipa ykköseksi......
Brooks
Luottopelaaja
- Viestejä
- 7 022
Vs: Täällä puramme Ilveksen aiheuttamaa pahaa oloa
Edes kaikki silmäätekevät eivät aina ole olleet läsnä yhtiökokouksissa. Siksi Lummen poissaolosta viime kokouksesta ei kannata tehdä sen kummempia johtopäätöksiä.
Ihan turhanaikuista mutuilua väittää, etteikö Ilveksen johto yrittäisi tehdä jotakin tilanteen parantamiseksi. Nykyinen asema ei ole hyvä kenenkään kannalta, kaikkein vähiten Vincent Manngardin. Nyt sitten vaan odotellaan, milloin jotain tapahtuu.
sentteri sanoi:
Edes kaikki silmäätekevät eivät aina ole olleet läsnä yhtiökokouksissa. Siksi Lummen poissaolosta viime kokouksesta ei kannata tehdä sen kummempia johtopäätöksiä.
Ihan turhanaikuista mutuilua väittää, etteikö Ilveksen johto yrittäisi tehdä jotakin tilanteen parantamiseksi. Nykyinen asema ei ole hyvä kenenkään kannalta, kaikkein vähiten Vincent Manngardin. Nyt sitten vaan odotellaan, milloin jotain tapahtuu.
Topi
Guest
Vs: Täällä puramme Ilveksen aiheuttamaa pahaa oloa
Hyvää tekstiä jäsen Brooksilta. Tällaiset kommentit antavat uskoa huomiseen. Odotellaan, kyllä siellä toimistolla varmasti töitä tehdään.
Hyvää tekstiä jäsen Brooksilta. Tällaiset kommentit antavat uskoa huomiseen. Odotellaan, kyllä siellä toimistolla varmasti töitä tehdään.
Tarinankertoja
Luottopelaaja
- Viestejä
- 3 449
Vs: Täällä puramme Ilveksen aiheuttamaa pahaa oloa
Eihän kai siitä ole kyse yrittävätkö, vaan mihin ne kyvyt riittävät tehdä asioita tilanteen parantamiseksi.
Aika heikkoja ovat näytöt. Sjöbluminkin kanssa esisopimukseen pääseminen ei vienyt kuin 9 kuukautta. On se kummaa kun näin pienen firman kauppojen hieromiseen menee edes esisoppariin pääsemiskesi melkein vuosi.
Oisko hinta sitten pielessä, vai miksi ei kiinnosta, vai eikö vaan ole ammatintaitoa riittävästi urheluviihdefirman myymiseksi valituilla hennereillä? Näyttöjen mukaan ei näyttäs kovin hyviä kannuksia olevan, vai mitä mieltä olet? Vinnen mielestä Ilves on huonosti johdettu mutta Hallituksella on luottamus.. ööö.. jep jep
.. jospa edes pakon edessä.. tosin sen edessä tässä on oltu ennekin ja saavutukset, noh.. niin, tartteeko niitä kerrata?
Brooks sanoi:
Eihän kai siitä ole kyse yrittävätkö, vaan mihin ne kyvyt riittävät tehdä asioita tilanteen parantamiseksi.
Aika heikkoja ovat näytöt. Sjöbluminkin kanssa esisopimukseen pääseminen ei vienyt kuin 9 kuukautta. On se kummaa kun näin pienen firman kauppojen hieromiseen menee edes esisoppariin pääsemiskesi melkein vuosi.
Oisko hinta sitten pielessä, vai miksi ei kiinnosta, vai eikö vaan ole ammatintaitoa riittävästi urheluviihdefirman myymiseksi valituilla hennereillä? Näyttöjen mukaan ei näyttäs kovin hyviä kannuksia olevan, vai mitä mieltä olet? Vinnen mielestä Ilves on huonosti johdettu mutta Hallituksella on luottamus.. ööö.. jep jep
.. jospa edes pakon edessä.. tosin sen edessä tässä on oltu ennekin ja saavutukset, noh.. niin, tartteeko niitä kerrata?
