Täällä puramme Ilveksen aiheuttamaa pahaa oloa

[CTS]

Nykylainsäädäntö estää työnantajaa kertomasta työntekijän terveystietoja ilman työntekijän suostumusta, oli kyse sitten porilaisesta vanerinhitsaajasta tai Ilveksen pelaajasta. Eipä tuolle seurat mitään voi.

Terveystietoja ei tarvitse kertoa, riittää kun kerrotaan kauanko pelaaja on pois rivistä.
Vaikea uskoa, että kukaan Ilveksen pelaajista ei suostuisi tuollaisen tiedon julkistamiseen.

 

[hartsa41]

Nykylainsäädäntö estää työnantajaa kertomasta työntekijän terveystietoja ilman työntekijän suostumusta, oli kyse sitten porilaisesta vanerinhitsaajasta tai Ilveksen pelaajasta. Eipä tuolle seurat mitään voi.

Mutta sitten joku Valtteri Makkonen kertoilee ilves+ ennen peliä kuka on luokissa,kuka kipeänä ja miten pitkään ollaan pois.Tätä en ymmärrä.

 

[Jakpot]

Otteluketju yms. Kivaa luettavaa...

Hävittiin taas, eiku...

 

[Anttis]

Nykylainsäädäntö estää työnantajaa kertomasta työntekijän terveystietoja ilman työntekijän suostumusta, oli kyse sitten porilaisesta vanerinhitsaajasta tai Ilveksen pelaajasta. Eipä tuolle seurat mitään voi.

Niin kuin mainitsin, pelaaja x on pois x aikaa. Meillä töissä kysyttäessä vastaus on esimerkiksi. Ei tule kaveri tällä viikolla töihin, mutta ensi viikolla tulee

 

[Rautakorven haamu]

Ei tule kaveri tällä viikolla töihin, mutta ensi viikolla tulee

Myös sairauspoissaolon pituus kuuluu näihin salassa pidettäviin tietoihin. Tieto siitä voidaan antaa ainoastaan esimerkiksi palkanlaskentaan tai muuhun vastaavaan paikkaan. Työkavereillekaan ei saa tätä tietoa ilman lupaa antaa, saati sitten julkaista somessa. Näin se homma menee, halusi sitä tai ei.

Esimerkiksi täältä voi lukea mustaa valkoisella: https://www.esimiesliitto.com/wp-content/uploads/2021/03/Poissaolon-syyn-kertominen-4-2018-TN.pdf

 

[Jalmari]

Kyllähän suurin osa liigaseuroista sairaslomien pituudet ilmoittaa. Iso osa jopa joka viikko. Ihan paskapuhetta tommoset lainsäädännöt. Ilves tässä housuun paskoo,ei kukaan muu. Kaikki muut asiat seura hoitaa hienosti mutta tämä asia hoidetaan päin persettä.

 

[Pendolino]

Ihan paskapuhetta tommoset lainsäädännöt.

Hyvä lähtökohta elämään.

Hyvä että Ilves on tässäkin asiassa edelläkävijä ja tien näyttäjä. Pelaajat arvostavat.

 

[Rautakorven haamu]

Kyllähän suurin osa liigaseuroista sairaslomien pituudet ilmoittaa. Iso osa jopa joka viikko. Ihan paskapuhetta tommoset lainsäädännöt. Ilves tässä housuun paskoo,ei kukaan muu. Kaikki muut asiat seura hoitaa hienosti mutta tämä asia hoidetaan päin persettä.

Niijjust. Onko se ok, jos omassa työpaikassasi pomo huutelee kahvihuoneessa Jalmarin olevan vaikka kolme viikkoa poissa masennuksen takia ihan vain sen takia, että työpaikan juoruosastoa kiinnostaa tietää?

Tapparakin on muuten samalla linjalla näissä.

 

[Esa Toskanen]

Myös sairauspoissaolon pituus kuuluu näihin salassa pidettäviin tietoihin. Tieto siitä voidaan antaa ainoastaan esimerkiksi palkanlaskentaan tai muuhun vastaavaan paikkaan. Työkavereillekaan ei saa tätä tietoa ilman lupaa antaa, saati sitten julkaista somessa. Näin se homma menee, halusi sitä tai ei.

Esimerkiksi täältä voi lukea mustaa valkoisella: https://www.esimiesliitto.com/wp-content/uploads/2021/03/Poissaolon-syyn-kertominen-4-2018-TN.pdf

Tämä aihe on kyllä koluttu jo läpikotaisin läpi viime vuosien aikana, mutta todetaan nyt vielä, että poissaolosta ilmoittaminen ei ole teknisesti synonyymi sairauspoissaololle. Työntekijä voi olla vaikka isyyslomalla tai palkattomalla vapaalla. Toki poissaolon syytä voi halutessaan jokainen itse arvioida ja varsinkin ammattilaisurheilussa poissaolot liittyvät todennäköisimmin sairauspoissaoloihin. Pointtina vaan, että työnantaja ei riko mitään lakia poissaolosta ilmoittaessaan, kunhan mahdollista sairauspoissaoloa saatika tarkempia tietoja ei avata ilman asianosaisen suostumusta.

 

[Rautakorven haamu]

Pointtina vaan, että työnantaja ei riko mitään lakia poissaolosta ilmoittaessaan, kunhan mahdollista sairauspoissaoloa saatika tarkempia tietoja ei avata.

Poissaolosta voidaan ilmoittaa yksinkertaisesti kertomalla työntekijän olevan poissa. Se riittää. Sairauspoissaolon pituus on taasen jo arkaluontoinen henkilötieto, jonka levittäminen ei ole sallittua. Esimiesasemassa olen näihinkin asioihin joutunut tutustumaan ja näihin henkilötietojen yksityisyyteen suhtautuminen on muuttunut vuosi vuodelta tiukemmaksi.

 

[Esa Toskanen]

Poissaolosta voidaan ilmoittaa yksinkertaisesti kertomalla työntekijän olevan poissa. Se riittää. Sairauspoissaolon pituus on taasen jo arkaluontoinen henkilötieto, jonka levittäminen ei ole sallittua. Esimiesasemassa olen näihinkin asioihin joutunut tutustumaan ja näihin henkilötietojen yksityisyyteen suhtautuminen on muuttunut vuosi vuodelta tiukemmaksi.

Kyllä. Kukaan ei ole vaan käsittääkseni väittänyt, että nimenomaan sairauspoissaolon pituus tulisi kertoa. Työnantajalla on täysi oikeus kertoa tyyliin: ”Työntekijä on poissa ja palaa viikolla X”. Oli se syy sitten kesäloma, appiukon hautajaiset tai sairauspoissaolo, se tuskin juuri ketään kiinnostaa. Jos minä olen kesälomalla (eli POISSA), niin meinaatko että työnantajani ei saa kertoa paluuajankohtaa tiedustelevalle asiakkaalle, että milloin lomani loppuu (lue: milloin poissaoloni päättyy)?

Haluan nyt vielä korostaa, että ymmärrän jokseenkin Ilveksen ajatuksen tämän linjauksen taustalla. Juridisia perusteita sille vaan ei ole.

 

[Rautakorven haamu]

Kyllä. Kukaan ei ole vaan käsittääkseni väittänyt, että nimenomaan sairauspoissaolon pituus tulisi kertoa. Työnantajalla on täysi oikeus kertoa tyyliin: ”Työntekijä on poissa ja palaa viikolla X”. Oli se syy sitten kesäloma, appiukon hautajaiset tai sairauspoissaolo, se tuskin juuri ketään kiinnostaa. Jos minä olen kesälomalla (eli POISSA), niin meinaatko että työnantajani ei saa kertoa paluuajankohtaa tiedustelevalle asiakkaalle, että milloin lomani loppuu (lue: milloin poissaoloni päättyy)?

Vuosiloman paluuajankohdan voi kertoa, mutta sairauspoissaolon taas ei, vaikka sen tekisi erittelemättä sitä sairauspoissaoloksi. Molemmat ovat poissaoloja, mutta toinen on terveydentilaan liittyvä salassa pidettävä henkilötieto.

 

[Esa Toskanen]

Vuosiloman paluuajankohdan voi kertoa, mutta sairauspoissaolon taas ei, vaikka sen tekisi erittelemättä sitä sairauspoissaoloksi. Molemmat ovat poissaoloja, mutta toinen on terveydentilaan liittyvä salassa pidettävä henkilötieto.

Asia ei ole juridisesti näin, toki varmasti yleinen käytäntö monilla työpaikoilla. Poissaolo on poissaolo, oli syy taustalla sitten mikä tahansa. Terveystietoja kun ei jaeta, niin mitään lakisääteistä estettä kertomiselle ei ole. Poissaolosta paluu ei ole salassa pidettävä henkilötieto.

 

[Rautakorven haamu]

Terveystietoja kun ei jaeta, niin mitään lakisääteistä estettä kertomiselle ei ole. Poissaolosta paluu ei ole salassa pidettävä henkilötieto.

Jos työnantaja tietää poissaolon johtuvan sairaudesta, silloin poissaolon pituus on salassa pidettävä tieto, kiertelisi tai kaartelisi sen ilmoittamisen miten tahansa.

Myös urheilujoilla on oikeus yksityisyyteen terveystiedoissaan.

 

[Esa Toskanen]

Jos työnantaja tietää poissaolon johtuvan sairaudesta, silloin poissaolon pituus on salassa pidettävä tieto

Nyt on lennokasta juridista päättelyä. Mielelläni kuulisin vielä ne lakipykälät, millä tämän väitteen perustelet. Parempi ehkä jättää jankkaaminen tähän.

 

[Toutain]

Täsmä Työterveyden toimitusjohtaja, työterveyslääkäri Esa Halmesmäki kertoo näin:

“Työkavereille voi kertoa sairausloman kestosta, jos se on tiedossa, mutta poissaolon syytä ei saa missään nimessä puida muiden kanssa"

Tämä siis koski tilannetta, jossa esimies tietää kyseessä olevan sairaspoissaolo.

Tosin tuskin tommonen ukko asiasta mitään tietää...

 

[Rautakorven haamu]

“Työkavereille voi kertoa sairausloman kestosta, jos se on tiedossa, mutta poissaolon syytä ei saa missään nimessä puida muiden kanssa"

Tämä siis koski tilannetta, jossa esimies tietää kyseessä olevan sairaspoissaolo.

Ero tuleekin siitä kenelle poissaolosta ilmoitetaan. On eri asia kertoa tieto läheisten työkavereiden (=joukkueen) kesken kun huudella siitä julkisesti turuilla ja toreilla.

Joukkueet taatusti tietävät oman porukkansa tilanteen, mutta loukkaantumisen julkinen puiminen ei ole missään kohtaa joukkueen edun mukaista.

 

[Raipe - The Great One]

Ketjun aihe alkaa menee eri raiteille…

 

[Toutain]

Ero tuleekin siitä kenelle poissaolosta ilmoitetaan. On eri asia kertoa tieto läheisten työkavereiden (=joukkueen) kesken kun huudella siitä julkisesti turuilla ja toreilla.

Sulla vaihtuu nyt argumentit aika tiuhaan tahtiin sitä mukaa, kun edellisessä osoittautuu jotain vääräksi. Joskus on hyvä vain pystyä päästämään irti ja todeta, ettei välttämättä ihan kaikki omat tiedot olleetkaan faktaa. Tämä vinkkinä näin yleisemmälläkin tasolla, vaikka kaikin puolin asiallinen kirjoittelija oletkin

 

[Rautakorven haamu]

Sulla vaihtuu nyt argumentit aika tiuhaan tahtiin sitä mukaa, kun edellisessä osoittautuu jotain vääräksi. Joskus on hyvä vain pystyä päästämään irti ja todeta, ettei välttämättä ihan kaikki omat tiedot olleetkaan faktaa. Tämä vinkkinä näin yleisemmälläkin tasolla, vaikka kaikin puolin asiallinen kirjoittelija oletkin

Olen ollut urallani töissä esimiestehtävissä ja näistä asioista on tullut töissä aika paljon tutkittua ja opittua. Seison edelleen näkemykseni kannalla, mutta siinä kyllä @Mansesteri on oikeassa, että tämä keskustelu ei vastaa ketjun aihetta. Peace and quiet, lopetetaan vielä ihan hyvän sään aikana, koska aihe ei ole ihan yksiselitteinen. Turha riidellä asiasta, joka ei tässä valmiiksi tule.

Aiheeseen, p...a peli, kuusi pistettä Tampereelle eikä voi edes mistään valittaa, vaikka mieli tekisikin.