Täällä puramme Ilveksen aiheuttamaa pahaa oloa

Serve sanoi:
Tuossa aikani kuluksi laskin Ilveksen ja Tapparan runkosarjasijoitukset, Ilveksen mestaruusvuoden jälkeen

Kaudesta 85-86 kauteen 11-12 Ilveksen keskimääräinen sijoitus on 7,4 ja Tapparalla 6,4, eli tuo ajanjakso pelattiin samoista sijoista.

Kaudelle 12-13 Poju maksoi 300 000e Tapparan tappioita, ja antoi 700 000e pelaajabudjettiin, tuosta kaudesta kauteen 16-17 Tappara ja Ilves olivat menestyksellisesti kauimpana toisistaan.

Tuolle ajalle Ilveksen keskimääräinen sijoitus on 11,8 ja Tapparalla 2. Valitsin tuon ajanjakson, koska uusi Ilves aloitti seuraavalla kaudella.

Uuden Ilveksen aikana sijoitukset on keskimäärin Ilveksellä 5 ja Tapparalla 2,6. Viimeisen viiden vuoden aikana, kun Ilves on saanut kassaa kuntoon, niin Ilveksen keskimäärinen sijoitus on 2,2 ja Tapparalla 2,6.
Toki Tapparan keskiarvoa laskee viime kauden epäonnistuminen, muuten ovat hoitaneet runkosarjan tyylikkäästi, voittaen sen 4/5

Tietysti Ilves on nykyään tilanteessa, missä hyvä runkosarjasijoitus ei lämmitä yhtään, koska ainoa tavoite on mestaruus, ei edes finaalipaikka lämmitä.

Kukaan ei kiistä Tapparan suuruutta, ja kunnia sinne minne se kuuluu. Tapparassa on tehty loistavaa työtä lähes 15 vuotta,eikä sitä viime kauden kompurointi muuta miksikään.

Tämän kirjoituksen pointti on,ettei Tapparakaan ole koko ajan huipulla ollut, vaan suurimman osan ajasta ollaan pelattu suunnilleen samoista sijoista.
Toki, niin kuin kirjoitit Tappara on voittanut kymmenen kertaa, eikä Ilves kertaakaan, ja vain sillä on väliä kilpaurheilussa.
Laajenna klikkaamalla
Kiteytetään nyt oleellinen ja unohdetaan lässytykset runkosarjasta, ettei mene kokonaan tolppien siirtelyksi:

Uuden Ilveksen aikana keskimääräinen lopullinen sijoitus:

Ilves 5,7
Tappara 2,4

Viimeisen viiden vuoden aikana:
Ilves 3,6
Tappara 2,2

Tämän kirjoituksen pointti on se, että Tappara on ollut koko ajan huipulla ja emme todellakaan ole pelanneet samoista sijoituksista. En pysty aina ymmärtämään tätä positiivareiden ikuista valkopesuagendaa, vaikka faktat ovat sitä vastaan. Ilveksellä mestaruuksia 1 vuodesta 85 löhtien. Tapparan lukumäärää en edes osaa laskea. Miten edes läpällä voi heittää, että valtaosa ajasta taisteltu samoista sijoista?
 
Viimeksi muokattu:
Tero sanoi:
Liigan päätösottelu käsillä ja Ilves ulkona jo tovin. Tuli mieleen, että Markon (muista edes sukunimeä) ajoista on jo yli viisi vuotta. Olisiko meillä viiri katossa, jos...
Laajenna klikkaamalla
En usko. Olisiko koko seuraakaan? Tuolloin mukaan tulo tuntui pelastukselta mutta hänellä saattoi olla muitakin motiiveja kuin räntäsateen kaipuu ja ”rakkaus” seuraan. Menee spekulaatioksi mutta tuolloinhan huhuiltiin paljon että KHL etsi laajennusjoukkueita Euroopasta ja taisi tästä jotain vahvistamattomia huhuja liikkuakin ettei hänellä edes ollut rahoja ostaa ja olisi ollut pelkkä bulvaani. Ainakin Ilveksen piikkiin hän täällä eleli. Mene ja tiedä sitten olisiko viiriä..
 
Edelleen omasta mielestä Ilveksellä on ollut hyvät mahdollisuudet kannuun jo viitenä kautena putkeen. Omasta muelestä ei oo kertaakaan kaaduttu rosteriin.

Jotenkin tuntuu, että näinä kaikkina kausina tekeminen poffeissa ite kaukalossa sekä joukkueen henkinen tila ei vaan ole riittänyt. Tai siis, että Ilveksessä ei olla vieläkään opittu ja ymmärretty, että täytyy pistää parastaan joka matsi, joka erä ja joka vaihto. Minkäänlaiseen lepsuiluun ei ole varaa.

Ja ei, tämä ei ole mikään urheilujohdon puolustuspuhe.

Sitäpaitsi ite ajattelen näistä, ketkä valittaa vuositolkulla 365 päivää rosterin riittämättömyydestä, niin ne antaa ikäänkuin luvan hävitä ja luovuttaa jo valmiiksi.

Toki haluan, että Ilves lähtisi selvästi parhaalla materiaalilla jokaiseen kauteen, mutta vaikkei lähtisikään, niin se kannu pitää silti olla aina ainoana tavoitteena ja kaikki muu on pettymystä.

Ei tässä oo yhtäkään Suomen mestaria ollut tänä aikana mikä ei olisi ollut Ilveksen voitettavissa täysin nappisuorituksella. Se tekeminen keväisin ei ole vaan riittänyt mestaruuden vaativalle tasolle, vaikka joukkue mielestäni pystyisikin siihen.
 
Viimeksi muokattu:
Keltavihreä sanoi:
Edelleen omasta mielestä Ilveksellä on ollut hyvät mahdollisuudet kannuun jo viitenä kautena putkeen. Omasta muelestä ei oo kertaakaan kaaduttu rosteriin.
Laajenna klikkaamalla

Edelleen vituttaa Antti Pennanen, kun jälkikäteen katselee että millaisella rosterilla pääsi operoimaan kaudella 2023-24 ja ensimmäisellä kierroksella lauluun ilman kättelyä.

Suomi - Palve - Ikonen
Masin - Niku

Stransky - Kodytek - Meskanen
Friman - Clendening

Päkkilä - Mäntykivi - Nyman
Parikka - Latvala

Ratinen - O'Leary - Gregoire
Pelli

Gunnarsson - Malek

Kokoonpanon ulkopuolella sitten vielä Rautanen, Könönen jne. Liiga-tason ukkoa, ei mitään junnuja.

Liekö meillä koskaan enää tuollaista rosteria laittaa kentälle.
 
TaikuriLuttinen sanoi:
Edelleen vituttaa Antti Pennanen, kun jälkikäteen katselee että millaisella rosterilla pääsi operoimaan kaudella 2023-24 ja ensimmäisellä kierroksella lauluun ilman kättelyä.

Suomi - Palve - Ikonen
Masin - Niku

Stransky - Kodytek - Meskanen
Friman - Clendening

Päkkilä - Mäntykivi - Nyman
Parikka - Latvala

Ratinen - O'Leary - Gregoire
Pelli

Gunnarsson - Malek

Kokoonpanon ulkopuolella sitten vielä Rautanen, Könönen jne. Liiga-tason ukkoa, ei mitään junnuja.

Liekö meillä koskaan enää tuollaista rosteria laittaa kentälle.
Laajenna klikkaamalla
Heikko kohta löytyi maalista.
Varsinkin Gunnar oli heikko pleijareissa
 
Serve sanoi:
En pysty ymmärtämään tätä negailijoiden ikuista kaikkionpaskaa-agendaa, vaikka faktat ovat sitä vastaan.
Laajenna klikkaamalla
Kaikki ei ole paskaa, mutta juuri itse toit esiin tilaston kuinka kaukana olemme ainoasta relevantista mittapuusta, eli Tapparasta. Sama markkina-alue ja Ilveksen käytössä olevat fasiliteetit ja reusrssit. Menestys kiertää vaikka kaiken maailman kyläseurat käyvät vuorollaan finaaleissa. Ilveksen tie jää aina välieriin tai alemmaksi. Tätä sirkusta on nyt pyöritetty 5-6 vuotta kilpailukykyisillä resursseilla ilman mainittavaa kehitystä. Pelaajat ja pelaajapolitiikka vaihtuu, valmentajat vaihtuvat, mutta punainen lanka puuttuu. Jos riskiä otetaan, se tehdään täysin väärissä asioissa ( mm Nikun hankinta historian jos valmiiksi kovimpaan puolustukseen ) Toiminta näivettyy koko ajan ja mukavoitunut johto hyräilee tyytyväisenä. Ilves on jo nyt alamäessä, kilpailukyky heikentynyt ja vauhti tulee kiihtymään jos ei ymmärretä tehdä isoja muutoksia johdossa. Kaikki eivät tätä näe tai ymmärrä. Kaikki ei ole paskaa, mutta tavoite on välieriä korkeammalla. Tämä organisaatio tarvitsee tekijät, joiden kaikki toiminta tähtää vain ja ainoastaan mestaruuteen, eikö mihinkään hyvä plus kommentteihin neljännen sijan jälkeen. Ilveksen toiminta on vaatimatonta ja erittäin kunnianhimotonta. Kerro nyt mitkä faktat ovat tätä vastaan? Tietenkin jos tämä 3-4 sijoilla säännöllisesti pyöriminen riittää maksimitasoksi niin jatketaan ihmeessä tällä mallilla. Mestaruuteen on vielä pitkä matka ja näillä tekijöillä ei tule riittämään. Enenmmän kannan huolta siitä, että tämä näivettämisen tie vie Ilveksen muutamassa vuodessa suurempien taloudellisten haasteiden eteen ja emme enää taistele edes top-4 paikoista.
 
Viimeksi muokattu:
Keltavihreä sanoi:
Edelleen omasta mielestä Ilveksellä on ollut hyvät mahdollisuudet kannuun jo viitenä kautena putkeen. Omasta muelestä ei oo kertaakaan kaaduttu rosteriin.

Jotenkin tuntuu, että näinä kaikkina kausina tekeminen poffeissa ite kaukalossa sekä joukkueen henkinen tila ei vaan ole riittänyt. Tai siis, että Ilveksessä ei olla vieläkään opittu ja ymmärretty, että täytyy pistää parastaan joka matsi, joka erä ja joka vaihto. Minkäänlaiseen lepsuiluun ei ole varaa.

Ja ei, tämä ei ole mikään urheilujohdon puolustuspuhe.

Sitäpaitsi ite ajattelen näistä, ketkä valittaa vuositolkulla 365 päivää rosterin riittämättömyydestä, niin ne antaa ikäänkuin luvan hävitä ja luovuttaa jo valmiiksi.

Toki haluan, että Ilves lähtisi selvästi parhaalla materiaalilla jokaiseen kauteen, mutta vaikkei lähtisikään, niin se kannu pitää silti olla aina ainoana tavoitteena ja kaikki muu on pettymystä.

Ei tässä oo yhtäkään Suomen mestaria ollut tänä aikana mikä ei olisi ollut Ilveksen voitettavissa täysin nappisuorituksella. Se tekeminen keväisin ei ole vaan riittänyt mestaruuden vaativalle tasolle, vaikka joukkue mielestäni pystyisikin siihen.
Laajenna klikkaamalla

Omasta mielestä Ilveksen maalinteossa puuttui se "tappamisen meininki" koko kauden. Tuntui usein olevan ne viimeiset yritykset oli vähän puolivillaisia.

Monessa pelissä oltaisiin voitu tappaa peli, viimeistään toisessa erässä, mutta tehottomuudella tehtiin pelit itselle vaikeaksi.

Pleijareissa ekan pelin jälkeen, Ilves oli niin ylivoimainen,että sarjan olisi pitänyt mennä 4-0. Kalpa roikkui tuloksessa lähinnä Ilveksen tehottomuuden takia.

Samoin Tapparaa vastaan luotiin riittävästi tontteja ratkoon pelit viidellä viittä vastaa, mutta taas tehottomuus vaivasi.

Eli molemmat sarjat olisi ollut voitettavissa, vaikka yv olikin täyttä paskaa.
 
Pentti Annanen sanoi:
Kaikki ei ole paskaa, mutta juuri itse toit esiin tilaston kuinka kaukana olemme ainoasta relevantista mittapuusta, eli Tapparasta. Sama markkina-alue ja Ilveksen käytössä olevat fasiliteetit ja reusrssit. Menestys kiertää vaikka kaiken maailman kyläseurat käyvät vuorollaan finaaleissa. Ilveksen tie jää aina välieriin tai alemmaksi. Tätä sirkusta on nyt pyöritetty 5-6 vuotta kilpailukykyisillä resursseilla ilman mainittavaa kehitystä. Pelaajat ja pelaajapolitiikka vaihtuu, valmentajat vaihtuvat, mutta punainen lanka puuttuu. Jos riskiä otetaan, se tehdään täysin väärissä asioissa ( mm Nikun hankinta historian jos valmiiksi kovimpaan puolustukseen ) Toiminta näivettyy koko ajan ja mukavoitunut johto hyräilee tyytyväisenä. Ilves on jo nyt alamäessä, kilpailukyky heikentynyt ja vauhti tulee kiihtymään jos ei ymmärretä tehdä isoja muutoksia johdossa. Kaikki eivät tätä näe tai ymmärrä. Kaikki ei ole paskaa, mutta tavoite on välieriä korkeammalla. Tämä organisaatio tarvitsee tekijät, joiden kaikki toiminta tähtää vain ja ainoastaan mestaruuteen, eikö mihinkään hyvä plus kommentteihin neljännen sijan jälkeen. Ilveksen toiminta on vaatimatonta ja erittäin kunnianhimotonta. Kerro nyt mitkä faktat ovat tätä vastaan? Tietenkin jos tämä 3-4 sijoilla säännöllisesti pyöriminen riittää maksimitasoksi niin jatketaan ihmeessä tällä mallilla. Mestaruuteen on vielä pitkä matka ja näillä tekijöillä ei tule riittämään. Enenmmän kannan huolta siitä, että tämä näivettämisen tie vie Ilveksen muutamassa vuodessa suurempien taloudellisten haasteiden eteen ja emme enää taistele edes top-4 paikoista.
Laajenna klikkaamalla
Mä olen aivan varma, ettei Ilveksen johto hyräile tyytyväisyyttään. Olen aivan varma ettei Ilveksen johdollakaan ole kuin yksi tavoite ja se on mestaruus.

Se on sitten toinen asia voisiko joitain asioita tehdä toisin ja etenkin linjavedot olla joissain asioissa jotain ihan muuta, mitä ne on nykyjohdolla.

Vaikka ei finaaleissa ollakkaan oltu, niin kyllä mä väittäisin, että tällä kaudella etenkin mestaruus ei todellakaan ollut pitkän matkan päässä. Kyllä se odotti Ilvestä ihan näköpiirissä hyvinkin lähellä.Mrlkein yletty jo tarttuun siihen, mutta kun se viimeinen silaus vain uupuu.

Omasta mielestä on omituista väittää että ollaan valovuosien päässä mestaruudesta ja naapurista. No ei todellakaan olla. Aivan saatanan pienestä tälläkin kaudella kiinni.

Eikä tämä edelleenkään tarkoita sitä etteikö organisaatiossa pitäisi tarkastella mitä on mennyt pieleen ja mitä voisi tehdä paremmin. On paljon asioita, mitä tässä organisaatiossa voi tehdä paremmin ja pitää tehdä paremmin.
 
TaikuriLuttinen sanoi:
Edelleen vituttaa Antti Pennanen, kun jälkikäteen katselee että millaisella rosterilla pääsi operoimaan kaudella 2023-24 ja ensimmäisellä kierroksella lauluun ilman kättelyä.

Suomi - Palve - Ikonen
Masin - Niku

Stransky - Kodytek - Meskanen
Friman - Clendening

Päkkilä - Mäntykivi - Nyman
Parikka - Latvala

Ratinen - O'Leary - Gregoire
Pelli

Gunnarsson - Malek

Kokoonpanon ulkopuolella sitten vielä Rautanen, Könönen jne. Liiga-tason ukkoa, ei mitään junnuja.

Liekö meillä koskaan enää tuollaista rosteria laittaa kentälle.
Laajenna klikkaamalla

Olisiko Palve ja Friman pelannut täällä ilman Pennasta?

Kumpikin sanoi haastattelussa tulleensa tänne Pendon takia, ainakin osasyynä
 
Keltavihreä sanoi:
Omasta mielestä on omituista väittää että ollaan valovuosien päässä mestaruudesta ja naapurista. No ei todellakaan olla. Aivan saatanan pienestä tälläkin kaudella kiinni.
Laajenna klikkaamalla
Kyllä se on valovuosi, kun joka ikinen kerta karahdetaan jäävuoreen joko välierissä tai puolivälierissä. Se valovuosi on se erotus, joka meidät erottaa jostakin suuresta ja sen eteen on tehtävä kaikki, jopa kaikki ns. mahdotonkin. Muuten siitä valovuodesta tulee äkkiä 2 valovuotta!
 
Keltavihreä sanoi:
Sitäpaitsi ite ajattelen näistä, ketkä valittaa vuositolkulla 365 päivää rosterin riittämättömyydestä, niin ne antaa ikäänkuin luvan hävitä ja luovuttaa jo valmiiksi.

Toki haluan, että Ilves lähtisi selvästi parhaalla materiaalilla jokaiseen kauteen, mutta vaikkei lähtisikään, niin se kannu pitää silti olla aina ainoana tavoitteena ja kaikki muu on pettymystä.
Laajenna klikkaamalla

Tässä on kyllä ihan viisaita sanoja. Samalla harmitellaan kun meidän ensi kauden rosteri on kuulemma maximum HMV ikinä, niin ihastellaan kun nämä kyläseurat KalPa, SaiPa ja KooKoo menee finaaleihin tai jopa kannuun asti. Kokoonpanoilla joista meille otettaisiin vain muutama pelaaja. No, ei kai ne kyläseuratkaan niitä urotekojaan ole sillä aikaan saaneet että on vain toimistolla kokoonnuttu itkemään että voi vitsi kun ei voida menestyä kun meiltä puuttuu sitä, tätä ja tota.

Vaikka meidän kokoonpanosta ei ensi kaudella löydy Johanssonia, Kucerikia eikä Ikosta, kyllä minulla sen verran luottoa siihen on että sillä HMV-porukallakin ensi kaudella pelejä enemmän voitetaan kuin hävitään. Kun vain Järvinen, Kiiskinen ja Pärmäkoski tuo sen kokemuksen vielä siitä miten ollaan parhaillaan silloin kun tarvitaan, en näe tilannetta mitenkään toivottomana. En tiedä olenko sitten posipetteri ja johdon nuoleskelija kun tällaisen ajatuksen uskallan sanoa ääneen. Pelit nyt kuitenkin siellä kentällä ratkotaan ja siellä jokainen saakoon mitä ansaitsee.
 
Kirjaudu tai rekisteröidy vastataaksesi
Takaisin
Ylös