Tampereen Tappara

Neitikiekko sanoi:
Ihailtavaa tämä tapparalaisten foorumiveljien omien kehuminen. Vaikka viidessä viime pelissä olis omiin tehty sata maalia niin kaikki on hyviä ja maalivahdit loistavia. Me ilveshenkiset heitetään kaikki luiskaan huonon erän ja maalivahdit ammutaan yhden helpon jälkeen…
Laajenna klikkaamalla

No eipä siellä tuon mittaisella otannalla tietenkään melkein kukaan ole onnistunut. Mutta ongelma on ollut enemmänkin selkeän pelitavan puute ja sekoilu joukkueena, joten ei tässä oikein yksilöinä osaa lähteä ketään helttämään luiskaan.
 
Rautakorven haamu sanoi:
Runkosarjaa on vielä reilu kolmannes jäljellä. Nyt pelejä on harvaan tahtiin, joten pari viikkoa voi vielä ottaa kovaa treeniä. Runkosarja on äärimmäisen tasainen ja ketkä tahansa voivat olla kärkinelikossa.

No mutta ensi kuussa nähdään mikä oli tilanne. Viime kaudellakin tuli kova loppukiri surkean tammikuun jälkeen.
Laajenna klikkaamalla
@Toutain jo tuossa nostelikin esiin noita pistekeskiarvoja joilla muiden pitäisi pelata, jos Tappara vetäisi loppu kauden kahden pinnan pistekeskiarvolla. Seuraavaan pariin viikkoon on Tapparalla nyt vastassa K-Espoo jolle todennäköisesti Rimpinen tekee paluun maalille, tuplapelit Lukkoa vastaan ja Ilves. Eli niitä pääkilpailijioita on tuossa vastassa. Ei tuossa nyt hirveästi ole varaa parin viikon aikana ainakaan pisteitä enää menettää.

Viime kaudesta kannattaa muistaa, että vuodenvaihteessa Tapparan pistekeskiarvo oli 2,09. Ainoa lähellä oli Ilves 1,97:lla. Sitten tuli HIFK 1,71 ja sen perässä KalPa, Jukurit, Kärpät, Lukko ja Pelsu 1,54-1,59 välillä tiiviissä nipussa. Tapparalla oli siis kaulaa ja vähän enemmän mahdollisuuksia pudotella pisteitä. Nyt sitä tilannetta ei ole.
 
Toutain sanoi:
Vielä vähän matematiikkaa tuosta Tapparan tilanteesta. Tällä hetkellä 2,0:n pistekeskiarvo loppukaudeksi(viimeiselle kolmannekselle) näyttää todella kaukaiselta. Mahdotonta se ei ole, mutta se vaatisi melko nopeaa täyskäännöstä. Se on myös tahti, johon hyvässäkään tilassa oleva joukkue ei helposti yllä, eikä yksikään joukkue ole sillä tahdilla tätä kautta pelannut.

Mutta kuvitellaan, että Tapparan kurssi kääntyisi nopeasti ja pelaisivat loistavan loppukauden ja yltäisivät siihen kahden pisteen keskiarvoon tämän viimeisen kolmanneksen osalta. Siinäkin tapauksessa tällä hetkellä edellä olevista joukkueista neljälle parhaalle riittäisi Tapparan takana pitämiseen loppukauden pistekeskiarvoiksi:

Lukko: 1.67
Ilves: 1.68
SaiPa: 1.71
KalPa: 1.82

Nämä joukkueet ovat siis TOP4-kärki tällä hetkellä pistekeskiarvossa.

Tappara päätyisi loppukauden 2,0 pistekeskiarvolla pelaamalla saldoon 104 pistettä. Yo. pistekeskiarvot kunkin joukkueen perässä johtaisivat 105 pisteeseen.

Mainittujen joukkueiden ja Tapparan väliin mahtuvat pistekeskiarvossa vielä Ässät ja HIFK.

TOP4-paikan tärkeys korostuu tällä kaudella. Viideskin joutuu pleijareiden ensimmäiselle kierrokselle, jonka TOP4 välttää. Vaikka joukkue lähtisi selvänä suosikkina ensimmäisen kierroksen sarjaansa, on reitti mestaruuteen merkittävästi epätodennäköisemmin toteutuva kuin TOP4:stä.
Laajenna klikkaamalla

Tämä mun tekstini on peruttu. Luin Tapparan foorumilta juuri, että neljän joukkoon pääseminen onkin itse asiassa huono juttu tällä kaudella.
 
Siellä ei varmaan omassa ylimielisyydessä oteta ollenkaan huomioon kuinka paljon parempaa on 100 % varmuudella päästä puolivälieriin (=4 joukko) verrattuna vaikka edes 75 % varmuudella puolivälieriin pääsyyn (=valtava ennakkosuosikki ekalla kierroksella)
 
Vovlo sanoi:
Tatsietu>lepoetu?
Laajenna klikkaamalla

Tuossahan on pikkuriikkinen osa asiaa. Se jo pelannut joukkue voi saada tuosta lievän edun puolivälieräsarjan alkuun, mutta tämä ei todellakaan kokonaisuutta muuta. Siinä on 3-5 peliä, joiden aikana pelaajille voi tulla vammoja vs. suora puolivälieräjoukkue. Siinä on 3-5 peliä rasitusta, joka vähintään samoissa määrin voi alkaa painaa puolivälieräsarjassa kuin mitä "tatsista" voi saada etua sen sarjan alkuun. Ja sitten mennään siihen merkittävimpään tekijään, että siitä ensimmäisestä sarjasta täytyisi vielä päästä jatkoon. Sijoille 5-12 jää tämän kauden erittäin tasaisessa Liigassa monta joukkuetta, jotka ovat sopivassa tilanteessa todella vaarallisia vastuksia mille tahansa nipulle.
 
Komppaan Toutainia. Se tatsietu voi olla kyllä etu sarjan 1-3 pelissä, mutta mitä pidemmälle se sarja menee, alkaa se väsymys kuitenkin painaa ja virheiden ja huonojen ratkaisujen riski nousee.

Tapparan diesel nyt tunnetaan eikä yksikään joukkue halua sen kanssa lähteä paras seitsemästä sarjaan, siinä sitä ei voi voittaa kuin ihan nappisuorituksella. Mutta paras viidestä sarjassa kuitenkin yksi huono peli on isossa roolissa tai yksi huonosti pelattu tilanne voi ratkaista pelin voiton ja silloin on sillä altavastaajallakin mahdollisuus yllätykseen. Jos Tappara jää sijoille 5-12, on siinä pieni mahdollisuus että 11 vuotta kestänyt mitalipeliputki katkeaa.
 
Päivänselvä asia on, että Tapparan vaisut otteet selittyvät samalla kuin vuosi sitten eli kovalla voimaharjoittelulla tähtäimessä kevään pelit. Nyt ei vielä mestaruuksia ratkota.

Ilveksessä tämä ei käy selitykseksi. Siellä herkistellään koko kausi ja pyritään tasaiseen suoritukseen läpi kauden, voimaharjoittelusta viis.
Ilveksen heikkojen pelien selityksenä on ainoastaan paskat pelaajat, valmennus ja urheilujohto
 
Pok sanoi:
Siellä ei varmaan omassa ylimielisyydessä oteta ollenkaan huomioon kuinka paljon parempaa on 100 % varmuudella päästä puolivälieriin (=4 joukko) verrattuna vaikka edes 75 % varmuudella puolivälieriin pääsyyn (=valtava ennakkosuosikki ekalla kierroksella)
Laajenna klikkaamalla
Mouhijärvellä ei opeteta todennäköisyyslaskentaa!
 
kirvesrinnassa sanoi:
No eipä siellä tuon mittaisella otannalla tietenkään melkein kukaan ole onnistunut. Mutta ongelma on ollut enemmänkin selkeän pelitavan puute ja sekoilu joukkueena, joten ei tässä oikein yksilöinä osaa lähteä ketään helttämään luiskaan.
Laajenna klikkaamalla
Onko pelitapa heitetty roskiin alkukauden jälkeen vai mistä on kysymys? En ole seurannut Tapparan pelejä niin sillä kysyn.
 
Blackhawk sanoi:
Onko pelitapa heitetty roskiin alkukauden jälkeen vai mistä on kysymys? En ole seurannut Tapparan pelejä niin sillä kysyn.
Laajenna klikkaamalla
www.apu.fi

Rikard Grönborg ei voi enää syyttää Tapparan farssista vain tuomareita – "Parkunut koko syksyn" | Aitio

Aition jääkiekkoanalyytikko Petteri Sihvonen hämmästelee, miten Liigan Tapparan maineikasta peli-identiteettiä tärvellään jatkuvasti yleisön silmien edessä. Sen seuraus on viimeaikaisten tulosten valossa julma.
www.apu.fi www.apu.fi
 
Pena85 sanoi:
Päivänselvä asia on, että Tapparan vaisut otteet selittyvät samalla kuin vuosi sitten eli kovalla voimaharjoittelulla tähtäimessä kevään pelit. Nyt ei vielä mestaruuksia ratkota.
Laajenna klikkaamalla
En ehtinyt kysellä joukkueesta, muut kerkesivät tekemään sen ensin.

Kyllähän tuon huomaa joukkueen suorittamisesta ihan yleiselläkin tasolla. Pelissä on paljon väsyneitä ratkaisuja, kamppailuvoima on onnetonta, pelaajille tulee paljon yksilövirheitä, luisteluvoimassa ei pärjätä ja niin edelleen. Nyt tammikuun harvaan ottelutahtiin on hyvä treenata.

Nämä treenijumit ovat joidenkin mielestä myyttejä, mutta ne jännästi toistuvat vuodesta toiseen.

kuva.png
 
En oo taaskaan lääkäri, mutta voisin arvuutella... Eli onko tää "treenijumi" varmasti ihan tervettä meininkiä jos joukkueissa jyllää mykoplasmat summuut basillit sekä perusloukkeja löytyy myös enemmän kuin vähemmän joka leiristä. Oon kuitenkin ymmärtänyt että tää vuodenvaihde on ollut kaikkialla "todella tautista aikaa" ja liian aikaisin aloitettu treeni nostaa potensseihin saada pahempia jälkitauteja joista toipuminen voi terveelläkin aikuisella johtaa sairaalahoitoon. Eli mielenkiintoista ois kuulla kuka on "isoin järjen ääni" joukkueissa silloin jos koutsit haluais päälle "treenijumin" ja joukkueen lekurit haluaisi pitää nuoret urheilijat terveiden kirjolla...
 
Rautakorven haamu sanoi:
En ehtinyt kysellä joukkueesta, muut kerkesivät tekemään sen ensin.

Kyllähän tuon huomaa joukkueen suorittamisesta ihan yleiselläkin tasolla. Pelissä on paljon väsyneitä ratkaisuja, kamppailuvoima on onnetonta, pelaajille tulee paljon yksilövirheitä, luisteluvoimassa ei pärjätä ja niin edelleen. Nyt tammikuun harvaan ottelutahtiin on hyvä treenata.

Nämä treenijumit ovat joidenkin mielestä myyttejä, mutta ne jännästi toistuvat vuodesta toiseen.

katso liitettä 11950
Laajenna klikkaamalla
Ostaisin. Jos Tapparalla ei olisi niin paljon loukkaantuneita sekä sitten taudin kourissa olleita.

Käsittääkseni hehän eivät nimenomaan voi reenata kovaa.

Mutta se on hyvä että ajattelette positiivisesti.
 
Rautakorven haamu sanoi:
En ehtinyt kysellä joukkueesta, muut kerkesivät tekemään sen ensin.

Kyllähän tuon huomaa joukkueen suorittamisesta ihan yleiselläkin tasolla. Pelissä on paljon väsyneitä ratkaisuja, kamppailuvoima on onnetonta, pelaajille tulee paljon yksilövirheitä, luisteluvoimassa ei pärjätä ja niin edelleen. Nyt tammikuun harvaan ottelutahtiin on hyvä treenata.

Nämä treenijumit ovat joidenkin mielestä myyttejä, mutta ne jännästi toistuvat vuodesta toiseen.

katso liitettä 11950
Laajenna klikkaamalla
Niin tämähän ei vaan ole Tapparalla nyt pelkkä tammikuun juttu vaan Tappara on marraskuun alusta vetänyt yli 20 peliä huonosti. Viime kaudella tuo heikko jakso oli kuukauden mittainen pätkä 26.12.-27.1. ja kesti 12 peliä. Nyt tuo jakso on tosiaan kestänyt 23 peliä ja sen aikana Tappara on kerännyt pisteitä sellaisella tahdilla jolla koko kauden pelaamalla oltaisiin matkalla karsintaan.

Lisäksi pitää nyt tuosta viime kaudesta vielä nostaa esiin, että tuon heikon jakson aikana Heljangon statsit oli 2.27 PMK, 91,35% torjuntaprosentti ja torjui 6.88 maalia maaliodottamaa paremmin. Metsolan vastaavat tältä heikolta jaksolta ovat 2.83, 87,24% ja 1.81 maalia maaliodottamaa huonommin. Kun joukkue edessä paransi niin Heljanko oli aivan jumalamoodissa. Nyt on vaikea nähdä, että joukkueen edessä parantaminen riittää siihen, että Metsola nousisi samalle tasolle jolla Heljanko viime kauden lopun veti.

Tappara tulee varmasti vielä parantamaan ja Metsola myös. Ei tuota tilannetta silti voi pelkällä reenijumilla kuitata.
 
Vovlo sanoi:
Tatsietu>lepoetu?
Laajenna klikkaamalla
Hyvä kysymys. Erittäin hyvä.

Itellä ei ole edes ainakaan vahvaa mielipidettä. Niin vaikea juttu.

Mun mielestä ehkä juuri koko puolivälieriin voisi jopa olla se tatsietu>lepoetu.

Tatsietujengi jos onnistuu tatsietunsa käyttään ja voittaisi vaikka pari ekaa matsia ja saa siitä mahtihöökin päälle, ni kyllä vaikeaksi menee sen jälkeen lepoedun hyödyntäminen. Sen jälkeen pitäisi loppusarja voittaa vähintään 4-1 voitoin.

Mutta joo, tää on mielenkiintoista nähdä, mitä sitten lopulta tapahtuu.
Olen jokatapauksessa todella yllättynyt, jos runkosarjan neljä parasta pelaa kaikki välierissä.
No toki se ei ole edes todennäköistä, vaikkakin samaan aikaan on todennäköisin vaihtoehto välieriin.
 
Ilves97 sanoi:
Niin tämähän ei vaan ole Tapparalla nyt pelkkä tammikuun juttu vaan Tappara on marraskuun alusta vetänyt yli 20 peliä huonosti. Viime kaudella tuo heikko jakso oli kuukauden mittainen pätkä 26.12.-27.1. ja kesti 12 peliä. Nyt tuo jakso on tosiaan kestänyt 23 peliä ja sen aikana Tappara on kerännyt pisteitä sellaisella tahdilla jolla koko kauden pelaamalla oltaisiin matkalla karsintaan.
Laajenna klikkaamalla
Siinä aikavälillä voi olla useampikin eri syy. Poissaolot vaikuttivat alkuun, nyt treenataan lujaa. Kun tuo tahti tuosta helpottaa, silloin nähdään mikä Tapparan todellinen taso lopulta sitten on. Katsellaan ja odotellaan.
 
Keltavihreä sanoi:
Hyvä kysymys. Erittäin hyvä.

Itellä ei ole edes ainakaan vahvaa mielipidettä. Niin vaikea juttu.

Mun mielestä ehkä juuri koko puolivälieriin voisi jopa olla se tatsietu>lepoetu.

Tatsietujengi jos onnistuu tatsietunsa käyttään ja voittaisi vaikka pari ekaa matsia ja saa siitä mahtihöökin päälle, ni kyllä vaikeaksi menee sen jälkeen lepoedun hyödyntäminen. Sen jälkeen pitäisi loppusarja voittaa vähintään 4-1 voitoin.

Mutta joo, tää on mielenkiintoista nähdä, mitä sitten lopulta tapahtuu.
Olen jokatapauksessa todella yllättynyt, jos runkosarjan neljä parasta pelaa kaikki välierissä.
No toki se ei ole edes todennäköistä, vaikkakin samaan aikaan on todennäköisin vaihtoehto välieriin.
Laajenna klikkaamalla

Tässä on kuitenkin tärkeä muistaa, että tasan puolet niistä tatsiedun itselleen saavista joukkueista ei pelaa koko puolivälierissä ollenkaan, kun ovat pudonneet jo tatsietua itselleen sparratessaan.

Toisekseen, siinä että runkosarjan neljä parasta ei pelaa välierissä ei olisi kenellekään muullekaan mitään yllättävää, koska vaikka ne olisivat massiivisia 80 % ennakkosuosikkeja jatkoon, on todennäköistä, että ainakin yksi kapsahtaa ja putoaa. (ja reaalimaailmassa jokaisessa puolivälierässä ei tosiaankaan tule olemaan näin massiivista ennakkosuosikkia, jos yhdessäkään)

Ja samalla tavalla, ei ole mitenkään yllättävää jos runkosarjan sijojen 5-8 joukkueet eivät kaikki pelaa puolivälierissä.

Ihan perustodennäköisyyslaskennalla voi myös laskea, että mestaruus on huomattavasti todennäköisempi jos täytyy voittaa 3 ottelusarjaa verrattuna siihen, että tarvitsee voittaa 4 ottelusarjaa, sitä ei pieni tatsietu muuksi käännä. (ja tässä ei edes oteta huomioon loukkaantumisia, joita tatsietua 3-5 matsia sparratessa voi tulla)
 
Kirjaudu tai rekisteröidy vastataaksesi
Takaisin
Ylös