Tampereen Tappara

[Ilveksenmiäs]

Tämä nyt ei missään tapauksessa pidä paikkaansa. Aivan yksinkertaista matematiikkaa. Edellisessä järjestelmässä sijoilta 5-6 mestaruuteen vaadittiin kolmen sarjan voitto, nyt neljän sarjan. Edellisessä järjestelmässä runkosarjan vitonen kohtasi suoraan puolivälierissä runkosarjan nelosen. Nyt runkosarjan vitonen joutuu voittamaan pleijarisarjan ennen kuin edes pääsee pelaamaan nelosta vastaan.

Sijoilta 5-6 voi edelleen voittaa mestaruuden, mutta se on itsestäänselvästi epätodennäköisempää kuin aiemmilla kausilla.

Ei tämä mikään tieto ollutkaan, vaan kuten kirjoitin niin nähdäkseni. Perustan ajatukseni lähinnä siihen, että kun neljä parasta vain menee suoraan jatkoon, niin auttamatta kovia joukkueita jää myös tämän ulkopuolelle.

Mitä Tapparaan tulee niin minusta ei ole mitenkään erikoista se, ettei joukkueen peliasu takaa menestystä. Jos paljon on pelaajia poissa niin se näkyy.

 

[Torski]

Milä tuosta hankinnasta tekee paniikin? Kun vielä ensi kauden lappukin.

Pakisto flopannut? Tuolla on Tuulola, Sustr, Brickley, Leskinen, Rafkin, Matinmikko, Gallet ja isolla varauksella vielä Juolevi. Kenet laittaa poppareille ja kuka lähtee? Joko sitten isoja floppeja iso kasa tai jotain mätää enemmänkin jos tuollainen oman pään pakki hankitaan(ei vissiin ainakaan kiekollinen pakki ole). Huutonaurua jos tuo on hankittu esim jonkun alivoiman takia.

 

[kirvesrinnassa]

Melkoinen paniikkihankinta. Alkaa muistuttamaan vanhaa Hifk:ta jossa pyöri ihmisiä eessun taas

Nimenomaan minusta ei ole paniikki, kun on uskallettu sorvata myös ensi kauden sopimus heti kättelyssä. Hyvi harvalle ulkomaalaiselle noin on tehty, eli kertoo että skouttaukset on hoidettu huolellisesti.

 

[Rauno Repomies]

Pakisto flopannut? Tuolla on Tuulola, Sustr, Brickley, Leskinen, Rafkin, Matinmikko, Gallet ja isolla varauksella vielä Juolevi. Kenet laittaa poppareille ja kuka lähtee? Joko sitten isoja floppeja iso kasa tai jotain mätää enemmänkin jos tuollainen oman pään pakki hankitaan(ei vissiin ainakaan kiekollinen pakki ole). Huutonaurua jos tuo on hankittu esim jonkun alivoiman takia.

Onhan siellä loukkaantumisia ja saikkuja. Eilenkin kokoonpanossa Puistola ja Kotajärvi. Naapuri nyt aiemminkin tankannut.

Voihan se olla että joku lähtee mutta samoilla perusteluilla voidaan pitää O’Learya meille paniikkihankintana.

 

[Toutain]

Ei tämä mikään tieto ollutkaan, vaan kuten kirjoitin niin nähdäkseni. Perustan ajatukseni lähinnä siihen, että kun neljä parasta vain menee suoraan jatkoon, niin auttamatta kovia joukkueita jää myös tämän ulkopuolelle.

Juu, mutta eihän se viidenneksi ja kuudenneksi sijoittuvien tilanteeseen vaikuta mitenkään muuten kuin, että aiemmilla kausilla olisivat päässeet suoraan jatkoon, nyt eivät pääse. Eli juuri näille sijoille jääville nykyinen sarjajärjestelmä on kaikkein epäsuosiollisin edelliseen verrattuna.

Eli Tappara esim. voi voittaa nytkin mestaruuden jäämällä viidenneksi, mutta todennäköisemmin Tappara voittaisi mestaruuden jäämällä viidenneksi edellisellä sarjajärjestelmällä.

 

[Ilves97]

Ei tämä mikään tieto ollutkaan, vaan kuten kirjoitin niin nähdäkseni. Perustan ajatukseni lähinnä siihen, että kun neljä parasta vain menee suoraan jatkoon, niin auttamatta kovia joukkueita jää myös tämän ulkopuolelle.

Mutta eikö ne sijojen 5-6 joukkueet olleet myös aiemmin ihan yhtä kovia? Ei kai niiden taso nouse siitä, että sarjajärjestelmä on muutettu? Sijoilta 5-6 on voitettu 3/48 Liigan mestaruuksista. Nyt sieltä on vaan vaikeampi voittaa mestaruus.

 

[WillieGunn]

Mutta eikö ne sijojen 5-6 joukkueet olleet myös aiemmin ihan yhtä kovia? Ei kai niiden taso nouse siitä, että sarjajärjestelmä on muutettu? Sijoilta 5-6 on voitettu 3/48 Liigan mestaruuksista. Nyt sieltä on vaan vaikeampi voittaa mestaruus.

Näätkö näppärästi jostain, kuinka monta kertaa tuosta 48:sta runkosarjan voittaja on kannun vienyt?

 

[Duck You]

Mutta eikö ne sijojen 5-6 joukkueet olleet myös aiemmin ihan yhtä kovia? Ei kai niiden taso nouse siitä, että sarjajärjestelmä on muutettu? Sijoilta 5-6 on voitettu 3/48 Liigan mestaruuksista. Nyt sieltä on vaan vaikeampi voittaa mestaruus.

All-in runkosarjan voittoon siis.

Viimeisestä 7 mestaruudesta 6 on jaettu runkosarjan voittajalle ja viimeisimmästä 10 taitaa olla 8 mennyt sinne.

Jos runkosarjan voitto karkaa niin älkää herran jumala vaan jääkö sijoille 2 tai 4 koska niistä ei kukaan ole voittanut mitään vuosikymmeniin! Sijalta 3 ja 5 on sentään kerran voitettu sen jälkeen kun meilläkin oli Masi Marjamäki kapteenina.

 

[Ilves97]

Näätkö näppärästi jostain, kuinka monta kertaa tuosta 48:sta runkosarjan voittaja on kannun vienyt?

24 kertaa. Sen lisäksi sijalta 2. voitettu 9 kertaa ja 3. myös 9. Eli siis 87,5%:a mestaruuksista on mennyt top kolmoselle ja peräti puolet runkosarjan voittajalle. Nelossijalta on voitettu kolmesti, vitossijalta kahdesti ja kutossijalta kerran. Isolla prosentilla nuo siis runkosarjan voittajalle menee ja 2-3 sijoilta vielä ihan hyvät saumat yleisesti ottaen on. Tämä tulee jatkossa vain korostumaan kun 5. sijaltakin joutuu pelaamaan ylimääräiset 3-5 peliä edes puolivälieriin päästäkseen.

 

[TaikuriLuttinen]

Näätkö näppärästi jostain, kuinka monta kertaa tuosta 48:sta runkosarjan voittaja on kannun vienyt?

Tässä nämä nopeasti katsellen.

Kausi	Mestari​	Runkosarjan voittaja​	Mestarin sijoitus runkosarjassa.
1977–1978	Ässät	Tappara	2​
1978–1979	Tappara	Ässät	2​
1979–1980	HIFK	TPS	2​
1980–1981	Kärpät	Tappara	3​
1981–1982	Tappara	TPS	3​
1982–1983	HIFK	Jokerit	2​
1984–1985	Ilves	TPS	3​
1986–1987	Tappara	Kärpät	2​
1987–1988	Tappara	Ilves	3​
1991–1992	Jokerit	JyP HT	2​
1993–1994	Jokerit	TPS	3​
1994–1995	TPS	Jokerit	4​
1997–1998	HIFK	TPS	2​
2000–2001	TPS	Jokerit	2​
2001–2002	Jokerit	Tappara	3​
2002–2003	Tappara	HPK	5​
2003–2004	Kärpät	TPS	2​
2005–2006	HPK	Kärpät	3​
2009–2010	TPS	JYP	6​
2010–2011	HIFK	JYP	3​
2011–2012	JYP	KalPa	4​
2012–2013	Ässät	Jokerit	4​
2015–2016	Tappara	HIFK	3​
2018–2019	HPK	Kärpät	5​

 

[FightBackIpa]

Mutta eikö ne sijojen 5-6 joukkueet olleet myös aiemmin ihan yhtä kovia? Ei kai niiden taso nouse siitä, että sarjajärjestelmä on muutettu? Sijoilta 5-6 on voitettu 3/48 Liigan mestaruuksista. Nyt sieltä on vaan vaikeampi voittaa mestaruus.

Jos tosiaan 5-6 sijoilta on voitettu pytty vain tuon verran (voitto% 6.25) ja tuohon nykysysteemi vielä tiputtaa (1 kierros lisää) chansseja, niin aika pienet on mahdollisuudet sieltä mestaruuteen. Itse omassa todennäköisyysmaailmassani olen alusta asti korostanut, että 4:n joukkoon on päästävä..ja kyllähän joukkueet sen tietävät.

 

[El Reino]

Onhan siellä loukkaantumisia ja saikkuja. Eilenkin kokoonpanossa Puistola ja Kotajärvi. Naapuri nyt aiemminkin tankannut.

Voihan se olla että joku lähtee mutta samoilla perusteluilla voidaan pitää O’Learya meille paniikkihankintana.

Tuskin tuota hankintaa olisi tehty ilman osin pitkiäkin poissaoloja. Ei paniikki, mutta pakkorako. Sama pätee O’Learyyn.

Näihin toki jokainen ammattimainen seura varautuu ymmärtäen, että kauden aikana sattuu ja tapahtuu.

 

[KAIZΞN]

En oo taaskaan lääkäri, mutta voisin arvuutella... Eli onko tää "treenijumi" varmasti ihan tervettä meininkiä jos joukkueissa jyllää mykoplasmat summuut basillit sekä perusloukkeja löytyy myös enemmän kuin vähemmän joka leiristä. Oon kuitenkin ymmärtänyt että tää vuodenvaihde on ollut kaikkialla "todella tautista aikaa" ja liian aikaisin aloitettu treeni nostaa potensseihin saada pahempia jälkitauteja joista toipuminen voi terveelläkin aikuisella johtaa sairaalahoitoon. Eli mielenkiintoista ois kuulla kuka on "isoin järjen ääni" joukkueissa silloin jos koutsit haluais päälle "treenijumin" ja joukkueen lekurit haluaisi pitää nuoret urheilijat terveiden kirjolla...

Ei kai sairaat tai sairauksista palautumattomat intensiivisesti treenaakaan? Jälkitautien lisäksi ongelmanahan näissä mykoplasmoissa tai muissa vastaavissa sairauksissa on, että sairastumiset heijastuvat perusflunssaa pahemmin kuntopohjaan heikentämisvaikutuksin. Jos sairastumisen jälkeen haluaa olla parhaimmassa mahdollisessa kunnossa keväällä, on nyt sairaudesta tervehtyneenä pelillisen laadun kustannuksellakin vain treenattava kovaa.

 

[Mortal]

Liigan otteluohjelma pitää huolen siitä, että reenijumi esiintyy vain keskustelupalstoilla.

Kuuppa tuolla on nyt jumissa ja se näkyy yliyrittämisenä, joka taas näyttäytyy sille ettei edes yritetä kun jääkiekossa peli kulkee parhaiten liiallisen ajattelun poistuttua.

 

[Peltipurkki]

On selvää että olisi tärkeää päästä neljän joukkoon, eikä sääleihin jääminen missään maailmassa edistä mestaruusjahtia.

Kuitenkin kun tästä irroitetaan erilleen pelkkä puolivälieräsarja ja nimenomaan se lepo/pelietu, niin asiassa onkin jo useampi kulma. Eniten tulee merkkaamaan otteluohjelman tiiveys. Esim. otetaanko sääleille parin viikon slotti ja 3-0 voitoilla ehtisi silläkin viikon huilata.

Tässäkään kontekstissa kukaan ei lähtökohtaisesti varmasti halua tulla sarjaan säälien kautta, mutta lopulta se ei välttämättä ole se heikompi lähtökohta. Siihen tarvitaan kyllä useampikin mutta. Ensinnäkin säälijoukkueen terveystilanteen pitäisi olla lähtöjään suht hyvä eikä sääleissä saisi tulla isompia kolhuja, joita tarvitsisi lepuuttaa. Toiseksi, vaikka liiga onkin tasainen, sääleissä pelaa vastakkain esim. 5. ja 12. Siinä on kuitenkin jo tasoeroa, joten helpohko 3-0 on hyvinkin mahdollinen, vaikkei tietysti selviö. Tähän perään jo mainittu mahdollinen viikon lepotauko säälijoukkueellekin. Liigan kärki on niin tasainen että tuskin esim. 4. ja 5. joukkueella on tasoeroa juurikaan. Eikä sitä peli/tatsieroa tarvitse ollakaan kuin siihen alkuun, sarja 2-0 säälijoukkueelle niin hankalaksi käy nopeasti.

Esimerkkinä 5. sijoittunut Tappara käy murjomassa Jypin sääleissä 3-0. Kyllä siinä 4. sijoittuneen joukkueen kannattajat varmasti ennen ensimmäistä ottelua jännittävät että miten sarja lähtee käyntiin pidemmän tauon jälkeen, kun toinen tulee vastaan onnistumisten ruokkimana hyvällä fiiliksellä.

 

[kirvesrinnassa]

Esimerkkinä 5. sijoittunut Tappara käy murjomassa Jypin sääleissä 3-0. Kyllä siinä 4. sijoittuneen joukkueen kannattajat varmasti ennen ensimmäistä ottelua jännittävät että miten sarja lähtee käyntiin pidemmän tauon jälkeen, kun toinen tulee vastaan onnistumisten ruokkimana hyvällä fiiliksellä.

Toki varmasti näin sarjan alussa, mutta mitä pidemmäksi tuollainen puolivälieräsarja venyy, niin se etu alkaa näkyä sillä joukkueella joka on saanut levätä verrattuna sääleistä ponnistaneeseen porukkaan.

 

[Peltipurkki]

Toki varmasti näin sarjan alussa, mutta mitä pidemmäksi tuollainen puolivälieräsarja venyy, niin se etu alkaa näkyä sillä joukkueella joka on saanut levätä verrattuna sääleistä ponnistaneeseen porukkaan.

Tottakai, juuri näitä kahta etuahan tässä on vertailtu. Pointtina nimenomaan tuleva otteluohjelma. Jos säälijoukkuekin ehtii mukavasti lepäämään, eikä puolivälieriä ängetä liian tiiviiksi, lepoetua ei välttämättä ehdi juuri syntymään, vaikka sarja vähän venyisikin. Se voi tulla vastaan vasta myöhemmin keväällä.

 

[Ilveksenmiäs]

Jos tosiaan 5-6 sijoilta on voitettu pytty vain tuon verran (voitto% 6.25) ja tuohon nykysysteemi vielä tiputtaa (1 kierros lisää) chansseja, niin aika pienet on mahdollisuudet sieltä mestaruuteen. Itse omassa todennäköisyysmaailmassani olen alusta asti korostanut, että 4:n joukkoon on päästävä..ja kyllähän joukkueet sen tietävät.

Niin.. tätä juuri ajan takaa. Kun aikaa kuluu, niin kasvaa todennäköisyys harvinaiselle tapahtumalle. Lisäksi Liigassa ei juuri tällä hetkellä ole dominivoivia joukkueita yhtään. Tapparakin on haavoittuva ja on vain ajan kysymys sekin kun ovat mitalien ulkopuolella.
Näen edelleen että topnelosen ulkopuolelta voi nousta finaaleihin ainakin joukkue, mikä on esim. loukkaantumisten takia alisuorittanut ja saanut huippuvireensä play offseihin.
Toki.. on hyödyksi sijoittua runkosarjassa mahdollisimman korkealla.. puhumattakaan voittamisesta. Ei tuota ketään kaiketi kiistä.
Kuitenkin jos vaikkapa Tappara päätyy sijoille 5-6 niin en ainakaan itse vielä laskisi täysin ulos finaaliehdokkaista. Kuten en myöskään vaikkapa HIFK:ta.

Prosentit ja todennäköisyydet ovat tätä ajatusmaailmaa vastaan, mutta mahdollista kaikki on silti.

 

[Pena85]

No varmuudella tiedän, että Ilves veti ainakin marraskuun voimaharjoittelun todella kovaa. Uskokoon ken tahtoo. Tapparalla lisäksi tuo samankaltaisuus viime vuoteen. Siitäkin tiedän, että vetivät sitä ennen todella raskaan voimaharjoittelukauden. Uskokoon ken tahtoo.

 

[Rautakorven haamu]

No varmuudella tiedän, että Ilves veti ainakin marraskuun voimaharjoittelun todella kovaa. Uskokoon ken tahtoo. Tapparalla lisäksi tuo samankaltaisuus viime vuoteen. Siitäkin tiedän, että vetivät sitä ennen todella raskaan voimaharjoittelukauden. Uskokoon ken tahtoo.

Kyllähän se pelaajien väsymys näkyi Ilveksen otteissa aika selkeästi. Täällä haukuttiin silloin kaikki mahdollinen pelaajien asenteista alkaen. Ei näissä ole mitään uutta auringon alla, Tapparakin on ottanut keskitalven kuntokuurit ohjelmaan Rautakorven ajoista asti ja turpiin tuli jokaiselta häntäpään joukkueelta. Median ja keskustelupalstat taas nämä yllättää joka vuosi kuten lumi autoilijat. Viime vuonna oli kauhea mesominen siitä, että nyt se Grönborgin kupla vihdoin puhkesi, miten koppi menetettiin ja Tappara tulee floppaamaan. Nyt taas samat uutiset, keskustelut ja foorumipaniikit alkavat uudelleen.

Katsellaan näitä sitten keväällä, tähän talven slumppiin on jo tottunut vuosikymmenten aikana. Keväällä joukkue on yllättäen taas palannut raiteilleen. Jos nyt oikein historiaa tulkitsen, niin tämä viikko mennään vielä kovaa ja Lukko-peliin vähennetään kuormaa joko väliaikaisesti tai pysyvästi ja siihen tulee aivan toisenlainen Tappara. Ans kattoo.