Tampereen Tappara

polve

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
283
Kyllä tekis aika helvetisti hyvää ihan kaikille osapuolille, että taantuisi koko joukkue sinne sarjataulukon keskikastiin tai alapuolelle. Vaikka alkuunsa kymmeneksi vuodeksi.
Mouhojen pullotus housuissa alkaa tulemaan jo niistä housuista läpi ja osalla se terska sieltä jo pilkistääkin, eli tämä todentotta tekisi todella hyvää ihan kaikille.

En tätä haluaisi toivoa, sillä arvostan Tapparaa joukkueena ja organisaationa todella paljon, mutta en jaksa sen joidenkin kannattajien ylimielistä henkseleiden paukuttamista (ihan kuin he olisivat jotenkin tuon menestyksen luoneet) ja samaisten tyyppien Ilveksen vähättelyn.

Ja kyllä, myönnän, että se menee ihon alle, mutta onhan tuota jo kohta 25 vuotta tullut kuunneltuakin.
 

John What The Fuck

Luottopelaaja
Viestejä
1 453
Joukkueella ollut kuukausitolkulla kokoonpanohuolia, kun tauteja ja loukkaantumisia. Moni pelaaja vasta toipunut tai toipumassa. Nyt sitten treenataan kovempaa kuin kaikissa muissa ns. kärkijoukkueissa ja niin, että se näkyy peliotteissakin suhteessa muihin ns. kärkijoukkueisiin. Samalla on luovutettu erittäin tasaisessa sarjassa merkittävän TOP4-tavoittelun etu muille niin, että siihen yltäminen vaatii täyskäännöstä nyt eikä kohta ja lähes täydellistä viimeistä kolmannesta. Uskoo ken haluaa...

Onko sun mielestä treenijumia ollenkaan? Onko se pelkkää huuhaata. Itse uskon, että ei ole. Mutta kyllä tosiaan tässä tapparan tapauksessa vaikuttaa monta asiaa.
 

Toutain

Luottopelaaja
Viestejä
9 433
Onko sun mielestä treenijumia ollenkaan? Onko se pelkkää huuhaata. Itse uskon, että ei ole. Mutta kyllä tosiaan tässä tapparan tapauksessa vaikuttaa monta asiaa.

Joukkueilla on kauden aikana ilman muuta vaiheita, joina treenataan eri tavoin ja siten se voi vaikuttaa lyhyellä aikavälillä peliotteisiinkin eri tavoin. Eli noin kysyttynä: kyllä on.

Siis pointti oli se, että ihan turha kuvitella, että juuri Tappara nyt erottuisi muista joukkueista niin, että treenaavat tällä hetkellä erityisen kovaa suhteessa muihin ja tämä sitten näkyisi tuloksissa. Joissakin viesteissä on viitattu jopa siihen, että tämä olisi Tapparalta jotenkin suunnitelmallista ihan siinä määrin, ettei tuloksista tarvitse edes huolestua, koska reenijumi ja koska viime kaudellakin, ja sellaista en tässä kovasti viime kaudesta poikkeavassa tilanteessa niele lainkaan. Tosiaan vielä tuo joukkueen terveystilanne, joka oli pitkään huono, niin ei sekään sovi tuohon narratiiviin. Slumppikin on ollut jo pitkä.

Tuskin mä sun kanssasi ainakaan täysin eri linjoilla olin.
 

Toutain

Luottopelaaja
Viestejä
9 433
Keväällä tuo vastaus saadaan, mikä on ollut tilanne ja onko eroja voimaharjoittelussa

Ei saada. Vai meneekö tää niin, että jos Tappara voittaa mestaruuden, niin sitten oli reenijumi nyt ja jos ei voita, niin sitten ei ollut? No ei mene. Kaikki lopputulokset mahdollisia ihan mistään reenijumeista riippumatta.

Eiköhän Tappara paranna pian otteitaan, kun sielläkin terveystilanne helpottamassa. Mielenkiintoista nähdä, mihin asti tällä kaudella riittää. Nyt on ainakin ihan kunnon kuoppa kaivettu.
 

Meklari

Luottopelaaja
Viestejä
9 387
Joskus hyvillekkin joukkueille tulee huonompia jaksoja, kun tuntuu ettei mikään suju. Tuttua puuroa meillekin. Yleensä sitä seuraa hyvä tai vähintäänkin taisaisempi jakso. Eiköhän näin käy Tapparallakin.
 

WillieGunn

Luottopelaaja
Viestejä
4 201
En tätä haluaisi toivoa, sillä arvostan Tapparaa joukkueena ja organisaationa todella paljon, mutta en jaksa sen joidenkin kannattajien ylimielistä henkseleiden paukuttamista (ihan kuin he olisivat jotenkin tuon menestyksen luoneet) ja samaisten tyyppien Ilveksen vähättelyn.

Tuo kuvaamasi asenne ketuttaa usein varsinkin siksi, että monesti kuvaamasi käytös tulee nuoremmilta Jonneilta, jotka eivät kiekkoa ole juuri useita vuosia kunnolla seurannut. Pitkän linjan faneilla, jotka esim ysärin vuodet ovat kärsineet, asenne on pääosin fiksu ja perspektiiviä löytyy.

Kaikki menestysputket ja kaudet on aina joskus päättynyt. Paras voittakoon ja tulosta on kunnioitettava. Semmonenkin vuosi tulee pian, jolloin se ei ole Tappara. Väitän, että 4 mestaruus putkeen jää nyt ottamatta. Siihen ei ole mikään joukkue koskaan pystynyt. 3 mestaruuden putkia on historiassa 7 kpl. Jos sen pystyisivät nappaamaan, niin hattu päästä. Tän kauden joukkue ei vaan jotenkin vakuuta. Vaikka kausi onkin vielä tietty pahasti kesken, kuten rosteritkin. Tiä mikä "Levtchi" + "Leskinen" setti sieltä vielä siirtorajalla tupsahtaa.
 

Toutain

Luottopelaaja
Viestejä
9 433
Tuo kuvaamasi asenne ketuttaa usein varsinkin siksi, että monesti kuvaamasi käytös tulee nuoremmilta Jonneilta, jotka eivät kiekkoa ole juuri useita vuosia kunnolla seurannut. Pitkän linjan faneilla, jotka esim ysärin vuodet ovat kärsineet, asenne on pääosin fiksu ja perspektiiviä löytyy.

Mulla täysin eri kokemukset. Juuri ne 50-60-vuotiaat hassut Tappara-ukkelit on niitä, jotka huutelevat aina mestaruusjuttujaan ja kyselevät, että koskas se Ilves voitti viimeks, hähhäh! :D Muutenkin mun mielessäni stereotyyppinen raskas mutta tietyltä kantilta huvittava tapparalainen on juuri sitä ikäluokkaa.

(Tämä ei liian vakavasti otettavaksi tarkoitettu. Kaikkea löytyy kaikista ikäluokista).
 

polve

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
283
monesti kuvaamasi käytös tulee nuoremmilta Jonneilta, jotka eivät kiekkoa ole juuri useita vuosia kunnolla seurannut.

Mulla täysin eri kokemukset. Juuri ne 50-60-vuotiaat hassut Tappara-ukkelit on niitä, jotka huutelevat aina mestaruusjuttujaan ja kyselevät, että koskas se Ilves voitti viimeks, hähhäh! :D
Itsellä kokemukset taasen tästä omasta ikäluokasta eli 40 ikävuoden molemmin puolin. Toki pääsiassa nämä on sellaista tervettä vittuilua, hyvällä fiiliksellä, mutta valitettavasti on niitäkin, jotka elävät vain Tapparan menestyksestä. Ja se on todella raskasta.
 

IhanJuniori

Junioripelaaja
Viestejä
19 253
Kertokaas joku joka Tapparaa on seurannut, että onko siellä jo alkanut "puristaminen"?

Mietin siis vain, että tapahtuuko Tapparassa sitä pakottamista kun tulos ei ole mieluisa? Ei Tappara nyt ole ihan muutamaan vuoteen ollut tälläisessä tilanteessa.

Tapparan P/O taulukko tässä vaiheessa kautta.
21-22 1,85
22-23 1,94
23-24 1,97
24-25 1,60

Onhan tuo pudotus nyt todella raju.
 

ADX_03

Luottopelaaja
Viestejä
6 672
Vaikka Tappara pelaisi loput pelit 2,0p/o, niin he päätyisivät 104pisteeseen. Sillä ei kyllä pitäisi olla asiaa runkosarjan voittotaistelussa, vaikka onkin aika tasainen sarja. Edellä olevat jengit kaikki pelanneetkin vähemmän.
 

Rautakorven haamu

Luottopelaaja
Viestejä
1 986
Olitko väärässä? Jos kyseenalaistit asian niin, ettei ole mitenkään selvää, että menestys jatkuu. Se jatkui, kultaa tuli, mutta ei kai kyseinen lopputulos takaa, että olit väärässä. Tuskin sä Tapparaa laskit ulos mestariehdokkaista, ehkä pidit jopa yhtenä todennäköisimmistä? Kyllä noita pitkän tekstisi asioita sopii edelleen pohtia, vaikka ensimmäinen muutosten kausi mestaruuden tuottikin.
Jos ihan toimistojen mestaruuskertoimista laskee, Tapparan mestaruuden todennäköisyydeksi oli arvioitu noin 20%. Sama se nyt tällekin kaudelle, todennäköisyys on laskettu 21% tasolle. Ilveksellä ja Lukolla todennäköisyys on 18%. Monikaan ei ymmärrä, miten pieni ero "mestarisuosikilla" on seuraavana tuleviin.

On siis erittäin paljon todennäköisempää ollut jo koko kauden ajan ja ennen sitä, ettei Tappara voita mestaruutta kuin että se voittaa sen. Sama juttu on kaikilla muilla joukkueilla. Moni ei hahmota todennäköisyyslaskentaa edes tämän vertaa.
 

Pena85

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
306
Ei saada. Vai meneekö tää niin, että jos Tappara voittaa mestaruuden, niin sitten oli reenijumi nyt ja jos ei voita, niin sitten ei ollut? No ei mene. Kaikki lopputulokset mahdollisia ihan mistään reenijumeista riippumatta.

Eiköhän Tappara paranna pian otteitaan, kun sielläkin terveystilanne helpottamassa. Mielenkiintoista nähdä, mihin asti tällä kaudella riittää. Nyt on ainakin ihan kunnon kuoppa kaivettu.
Kuten sanoin, viime vuotisen harjoittelujumin tiedän satavarmasti. Ei ole mitään syytä olla uskomatta, etteikö nykytilanne johtuisi samasta syystä. Tappara on eri asemassa kuin monet seurat, joilla ei ole varaa tällaiseen, kun kaikki on panostettava mahdollisimman hyvän runkosarjasijoituksen saavuttamiseen. Tapparalla on menestystä ja kokemusta takana, he uskaltavat tähän nojaten.

Uskon, että myös Hölö luottaa osaltaan samaan strategiaan. Tämän osoittavat Pelicansin kaksi viime kautta. Ja kuten myös totesin, marraskuun Ilves jumin tiedän myös satavarmasti
 

ADX_03

Luottopelaaja
Viestejä
6 672
Toisaalta jos Tappara saa saman jyräyksen päälle kuin jollain aikaisemmilla kausilla, niin ei tuo 2,0/ottelu osasta kautta ole kuin paperia.

Eri asia saako se sitä jyrää päälle.
Toki, mutta milloin viimeksi runkosarja on voitettu noin vähällä pistemäärällä? Tarkistinkin, niin JYP 106p kaudella 08-09. Toki silloin pelattiin 58 ottelua. Kaudella 12-13 Jokerit voitti 60 ottelun runkosarjan 111 pisteellä.

Lähinnä tätä pohdin, kun jossain puhuttiin heillä olevan hyvä mahdollisuus vielä voittaa runkkari. Toki onkin, mutta vaatii aika paljon apuja edeltä.
 

Rautakorven haamu

Luottopelaaja
Viestejä
1 986
Kuten sanoin, viime vuotisen harjoittelujumin tiedän satavarmasti. Ei ole mitään syytä olla uskomatta, etteikö nykytilanne johtuisi samasta syystä. Tappara on eri asemassa kuin monet seurat, joilla ei ole varaa tällaiseen, kun kaikki on panostettava mahdollisimman hyvän runkosarjasijoituksen saavuttamiseen. Tapparalla on menestystä ja kokemusta takana, he uskaltavat tähän nojaten.
Jukurit teki viime keväänä kovan nousun runkosarjassa ja pistetahti oli kova. Media hehkutti joukkuetta mahdolliseksi yllättäjäksi, mutta playoffseissa tuli nopea lähtö Kärppiä vastaan voitoin 4-2. Kuntohuipun ajoittaminen oikein on tärkeää mestaruustaisteluissa.
 

Duck You

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
752
Kertokaas joku joka Tapparaa on seurannut, että onko siellä jo alkanut "puristaminen"?

Mietin siis vain, että tapahtuuko Tapparassa sitä pakottamista kun tulos ei ole mieluisa? Ei Tappara nyt ole ihan muutamaan vuoteen ollut tälläisessä tilanteessa.

Tapparan P/O taulukko tässä vaiheessa kautta.
21-22 1,85
22-23 1,94
23-24 1,97
24-25 1,60

Onhan tuo pudotus nyt todella raju.

Onhan tuo iso pudotus mutta itse ainakin kuulun tähän ''uskon kun näen'' -kategoriaan. Parilla viime kaudella Tappara on lopettanut runkosarjan todella vakuuttavasti.

Toki joukkueet ovat erilaisia eri kausilla mutta samaan hengenvetoon olen yllättynyt jos Tapparaan ei sisään tulisi vielä ainakin yhtä hankintaa, joten onhan tuo kokoonpano erittäin hyvä terveenä.

Toivottavasti joku edes laittaa heidät hikoilemaan tänä keväänä.
 

Rauno Repomies

Tähtipelaaja
Viestejä
16 002
Jukurit teki viime keväänä kovan nousun runkosarjassa ja pistetahti oli kova. Media hehkutti joukkuetta mahdolliseksi yllättäjäksi, mutta playoffseissa tuli nopea lähtö Kärppiä vastaan voitoin 4-2. Kuntohuipun ajoittaminen oikein on tärkeää mestaruustaisteluissa.
On on mutta eihän Tappara ole voinut sellaista miettiä nyt ihan hetkeen kun yli puolet jengistä ties missä hapessa.
 

Pok

Tähtipelaaja
Viestejä
11 979
Toki, mutta milloin viimeksi runkosarja on voitettu noin vähällä pistemäärällä? Tarkistinkin, niin JYP 106p kaudella 08-09. Toki silloin pelattiin 58 ottelua. Kaudella 12-13 Jokerit voitti 60 ottelun runkosarjan 111 pisteellä.

Lähinnä tätä pohdin, kun jossain puhuttiin heillä olevan hyvä mahdollisuus vielä voittaa runkkari. Toki onkin, mutta vaatii aika paljon apuja edeltä.

Jos Tappara saa sen normaalin kevätjyränsä päälle, niin se voittaa ennemminkin 4/5 peliä kuin 2/3 (joka tuo sen 2,00), eli tahti voisi olla jopa 2,40/ottelu silloin. Toistaiseksi ei tietty mitään merkkejä ole, että jyrä lähtisi päälle, mutta tästä jos lähtisi niin ehtisi 112 pisteeseen ja kun nyt runkosarjan voitto on menossa n. 108 pisteellä, niin vielä ei voi Tapparaa laskea ulos edes runkosarjan voittotaistelusta.

Koko sarjan voittotaistelusta ei Tappara-merkkistä Terminaattoria voi tietenkään laskea pois ennen kuin se on täysin eliminoitu ja lomilla.
 

Toutain

Luottopelaaja
Viestejä
9 433
Jukurit teki viime keväänä kovan nousun runkosarjassa ja pistetahti oli kova. Media hehkutti joukkuetta mahdolliseksi yllättäjäksi, mutta playoffseissa tuli nopea lähtö Kärppiä vastaan voitoin 4-2. Kuntohuipun ajoittaminen oikein on tärkeää mestaruustaisteluissa.

Oli siinä Jukureilla kymmenyksen nousu kokonaispistekeskiarvossa tammikuusta alkaen. Kuitenkin sijoitus oli tammikuun alkaessa viides ja runkosarjan päätyttyä sama viides. Samalla Kärpät teki selvästi kovemman nousun pistekeskiarvossa ja nousi kuudennelta sijalta neljänneksi. Eli näistä kahdesta Kärpät oli se, joka teki loppukaudesta runkosarjassa kovemman nousun.
 
Ylös