Timo Koskela - Ilveksen urheilujohtaja

[ipa1970]

Pelkillä yksilöillä ei tule Liigassa 120 pinnaa ei sitten millään. Puutteista huolimatta jotain on tehty tuolloin oikein, mikä ei tule pelkällä materiaalilla.

Joukkuessa oli puutteensa, mutta kaukana "päin persettä" kootusta.

Mielipiteensä toki kullakin, mutta hyvinkin yksinkertainen sellainen.

Kuusi pelaajaa tekee 2/3 pinnoista.
Ketuiksi on mennyt pahasti.
Tämäkin tosin käännettiin palstalla erinomaisuudeksi kun kuusi pelaajaa latoi pälle 20 byyriä jokainen.
Pitkässä runkosarjassa tuo on hyvälle yksilölle/pelaajalle mahdollinen.

Joku tosin osasi ennakoida jo kuukausia takaperin että tosi peleissä helpompi pimentää kuusi yksilöä kuin toimiva joukkue.

Ja se nähtiin karusti.

 

[jurgen]

Pitää palkata 20 pelaajaa, jotka kaikki tekevät 20 maalia, niin siinä riittäs pimennettävää vähän enempi ;D

 

[näsinneula]

Kuusi pelaajaa tekee 2/3 pinnoista.
Ketuiksi on mennyt pahasti.
Tämäkin tosin käännettiin palstalla erinomaisuudeksi kun kuusi pelaajaa latoi pälle 20 byyriä jokainen.
Pitkässä runkosarjassa tuo on hyvälle yksilölle/pelaajalle mahdollinen.

Joku tosin osasi ennakoida jo kuukausia takaperin että tosi peleissä helpompi pimentää kuusi yksilöä kuin toimiva joukkue.

Ja se nähtiin karusti.

Näkökulma tuokin. Itse koen, että Nyman, Ikonen, ja kumppaneita ei mitenkään pidetty pois maalitaululta.

Koko Joukkue floppasi TÄYSIN ja näitä syitä [ lue mm. Valmennus] on puitu palstalla sivukaupalla.

 

[Robert ja Nollakulma]

Kuusi pelaajaa tekee 2/3 pinnoista.
Ketuiksi on mennyt pahasti.
Tämäkin tosin käännettiin palstalla erinomaisuudeksi kun kuusi pelaajaa latoi pälle 20 byyriä jokainen.
Pitkässä runkosarjassa tuo on hyvälle yksilölle/pelaajalle mahdollinen.

Joku tosin osasi ennakoida jo kuukausia takaperin että tosi peleissä helpompi pimentää kuusi yksilöä kuin toimiva joukkue.

Ja se nähtiin karusti.

Siis jos kuusi pelaajaa tekee 20+ maalia, niin enemmän tuo luku kertoo enemmän kylläkin joukkueen kokonaisvaltaisesta onnistumisesta (runkosarjassa). Siis jos puhutaan tehdyistä maaleista = pisteet. Suoraan sanottuna aivan älytöntä edes ajatella, että maalinteko olisi tässä määriin kiinni puhtaasta yksilötaidosta.

1,01-1,06-0,90
0,44-0,80-0,81
0,61-0,63-0,49

Yläpuolella pleijarit aloittaneen kokoopanon kolmen hyökkäysketjun pistekeskiarvot runkosarjassa. Millään tasolla ei voi väittää, etteikö tuossa olisi lähtökohtaisesti kokonaisvaltaista laajuutta, mitä tulee maalintekoon. Mitä taas tulee pleijareihin, niin tottakai silloin kiinnitetään enemmän huomiota vastustajan pelitapaan ja pelaajiin. Kalpa teki tämän hyvin ja Ilves vastaavasti huonosti. Yksi varmasti merkittävä asia lopputuleman kannalta.

Taisit muuten myös ennakoida, että Ilves aloittaa pelit sääleistä? Varmasti osuu välillä oikein, jos yleinen ajatus on sellainen, että kaikki muu on paskaa paitsi kusi.

 

[Robert ja Nollakulma]

Kalpan huomattavasti parempi valmennus reagoi Ilveksen pelitapaan ja tähän taas ei pystynyt reagoimaan Ilveksen valmennus ? Viime ja edelliskaudella vähän sama asia ?

Niin en tiedä muuttiko Kalpa varsinaisesti pelitapaansa, mutta ehkä sieltä osattiin kaivaa ne Ilveksen pelitavan/pelaajien puutteet paremmin esiin ja hyödyntää ne. Mitä pelitapaan tulee, niin ehkä peräti niin päin, että Ilveksen saattoi ylättää se ettei Kalpa muuttanut sitä pelitapaansa passivisempaan suuntaan. Tämä taasen on ollut ainakin tähän asti hyvin yleinen suunta, kun on menty pleijareihin. Toivottavasti Kalpa on nyt tässä asiassa se suunnan näyttäjä ja trap-pelaaminen jäisi pikku hiljaa historiaan.

Ilves jäi yksinkertaisesti telineisiin jatkopeleissä. Oletettiin, että samalla piirroilla itsestään homma hoituu , ei nollattu runkosarjaa.

Kun hätä tuli housuun, ei ollut aikaa vaihtaa vaippoja. Pelit tulivat nopeasti eteen, pelaajat kadottivat täysin peli-idean, olivat neuvottomia.

Materiaali oli täysin riittävä neljän joukkoon, jopa finaaliin.

Sormi osoittaa päävalmentajaan, ja vahvasti. Jatkopelit Täysi epäonnistuminen valmennukselta.

Ammatiorganisaatio käy tämän aivan varmasti suurella kammalla läpi tulevaa ajatellen.

Tämä ja monta muuta syytä. Eihän sitä koskaan yhtä asiaa ole, vaan sarjassa tappio on useamman asian summa. Itsellä ei sinänsä ole tarkempaan analyysiin tarvetta, koska Kuusiston porukka mielestäni perkasi tuon sarjan hyvinkin osuvasti.

 

[ipa1970]

Taisit muuten myös ennakoida, että Ilves aloittaa pelit sääleistä? Varmasti osuu välillä oikein, jos yleinen ajatus on sellainen, että kaikki muu on paskaa paitsi kusi.

Katos perskeles, menikö tuo veikkaus ohi?
Tosin lopputulos sama, veikkaamani viides.

Mitä muuten veikkailin muuten väärin tai miten kirjoitukseni meni persiilleen?

Viittaan vain tuohon paska-kusi vertaukseesi.

 

[Ilveksenmiäs]

Niin en tiedä muuttiko Kalpa varsinaisesti pelitapaansa, mutta ehkä sieltä osattiin kaivaa ne Ilveksen pelitavan/pelaajien puutteet paremmin esiin ja hyödyntää ne. Mitä pelitapaan tulee, niin ehkä peräti niin päin, että Ilveksen saattoi ylättää se ettei Kalpa muuttanut sitä pelitapaansa passivisempaan suuntaan. Tämä taasen on ollut ainakin tähän asti hyvin yleinen suunta, kun on menty pleijareihin. Toivottavasti Kalpa on nyt tässä asiassa se suunnan näyttäjä ja trap-pelaaminen jäisi pikku hiljaa historiaan.




Tämä ja monta muuta syytä. Eihän sitä koskaan yhtä asiaa ole, vaan sarjassa tappio on useamman asian summa. Itsellä ei sinänsä ole tarkempaan analyysiin tarvetta, koska Kuusiston porukka mielestäni perkasi tuon sarjan hyvinkin osuvasti.

Jokin ratkaisi Kalpan paremmuuden.. jos joukkueen valmennus ja pelaajat ovat parempia, niin se joukkue ei häviä ottelusarjaa 1-4. Ei edes huonolla tuurilla.

 

[Poissafoorumilta]

Jokin ratkaisi Kalpan paremmuuden.. jos joukkueen valmennus ja pelaajat ovat parempia, niin se joukkue ei häviä ottelusarjaa 1-4. Ei edes huonolla tuurilla.

Yhteishenki mistä puhuin paljon kauden aikana. Osalla oli kurjaa ja tuskastusta olla ja osalla ilmeisesti ei voittamisen paloa Kombo, joka kuulostaa jo pelkästään katastrofilta.

 

[Lima]

Yhteishenki mistä puhuin paljon kauden aikana. Osalla oli kurjaa ja tuskastusta olla ja osalla ilmeisesti ei voittamisen paloa Kombo, joka kuulostaa jo pelkästään katastrofilta.

Hyvin Kalpa pelaa Tapparaakin vastaan, vaikka pelaajissa jää jälkeen helkkaristi. Pelillisesti tasaisisa pelejä niin kuin Ilvestäkin vastaan.

 

[Ilveksenmiäs]

Yhteishenki mistä puhuin paljon kauden aikana. Osalla oli kurjaa ja tuskastusta olla ja osalla ilmeisesti ei voittamisen paloa Kombo, joka kuulostaa jo pelkästään katastrofilta.

Eli siis valmennus oli heikkoa ja se ratkaisi. Toisaalta joku hankki meille pelaajia, joilla ei ole " voittamisen paloa ".
Toki urheiluun kuuluu aika olennaisena osana se, että toinen vaan on yksinkertaisesti parempi ja voittaa. Ei Tapparakaan ihan helpolla pääse Kalpan kanssa, nyt katsotaan heidän valmennus ja pelaajien halu voittaa. Materiaalietu on edelleen tamperelaisella seuralla.

 

[bxl-man]

Eli siis valmennus oli heikkoa ja se ratkaisi. Toisaalta joku hankki meille pelaajia, joilla ei ole " voittamisen paloa ".
Toki urheiluun kuuluu aika olennaisena osana se, että toinen vaan on yksinkertaisesti parempi ja voittaa. Ei Tapparakaan ihan helpolla pääse Kalpan kanssa, nyt katsotaan heidän valmennus ja pelaajien halu voittaa. Materiaalietu on edelleen tamperelaisella seuralla.

Näitä nyt voi pyöritellä. Ehkä oli paloa kun hankittiin, mutta yks psykologian opiskelija kusi liekkeihin. En tiedä muuta kuin että pieleen meni.

 

[Robert ja Nollakulma]

Yhteishenki mistä puhuin paljon kauden aikana. Osalla oli kurjaa ja tuskastusta olla ja osalla ilmeisesti ei voittamisen paloa Kombo, joka kuulostaa jo pelkästään katastrofilta.

Kyse ei varmasti ole siitä etteikö olisi halua voittaa? Pelataan sitten ammatikseen tai harrastuksena, niin kyllä jokainen haluaa voittaa. Se mikä tekee eron on siinä, että toinen haluaa sitä enemmän kuin toinen.

 

[Ilveksenmiäs]

Näitä nyt voi pyöritellä. Ehkä oli paloa kun hankittiin, mutta yks psykologian opiskelija kusi liekkeihin. En tiedä muuta kuin että pieleen meni.

Mistä me aina löydetäänkin valmentajat jotka pilaavat kaiken.. Myrrähän pisti koko ilmapiirin kuralle ja Pennanen tuli korjaamaan asioita.. ja hyvin onnistuikin Jalon mukaan ainakin.

 

[Robert ja Nollakulma]

Katos perskeles, menikö tuo veikkaus ohi?
Tosin lopputulos sama, veikkaamani viides.

Mitä muuten veikkailin muuten väärin tai miten kirjoitukseni meni persiilleen?

Viittaan vain tuohon paska-kusi vertaukseesi.

Kuinka pitkältä ajalta haluat analyysin? Totta puhuen eiköhän se ole sinulle (toivottavasti) ja etenkin näitä tekstejä lukeville päivän selvää, mitä tuolla tarkoitan.

 

[Hawk22]

Kuusi pelaajaa tekee 2/3 pinnoista.
Ketuiksi on mennyt pahasti.
Tämäkin tosin käännettiin palstalla erinomaisuudeksi kun kuusi pelaajaa latoi pälle 20 byyriä jokainen.
Pitkässä runkosarjassa tuo on hyvälle yksilölle/pelaajalle mahdollinen.

Joku tosin osasi ennakoida jo kuukausia takaperin että tosi peleissä helpompi pimentää kuusi yksilöä kuin toimiva joukkue.

Ja se nähtiin karusti.

Jotta ei nyt menisi ihan mutuiluksi, niin otetaanpa ihan tilastot:

Joukkue	Top6 pisteet	Kaikki pisteet	Top6% pisteistä	Top6 maalit	Kaikki maalit	Top6% maaleista
HIFK	248	492	50,4 %	95	179	53,1 %
HPK	123	297	41,4 %	55	111	49,5 %
Ilves	298	544	54,8 %	126	197	64,0 %
Jukurit	254	540	47,0 %	107	197	54,3 %
JYP	239	414	57,7 %	93	152	61,2 %
KalPa	231	449	51,4 %	93	169	55,0 %
Kärpät	247	475	52,0 %	103	174	59,2 %
KooKoo	242	469	51,6 %	97	175	55,4 %
Lukko	195	423	46,1 %	75	157	47,8 %
Pelicans	252	493	51,1 %	97	177	54,8 %
SaiPa	153	322	47,5 %	68	125	54,4 %
Sport	200	427	46,8 %	83	155	53,5 %
Tappara	248	537	46,2 %	105	200	52,5 %
TPS	185	389	47,6 %	74	150	49,3 %
Ässät	170	370	45,9 %	66	136	48,5 %
Keskiarvot	219	443	49,5 %	89	164	54,5 %

Eli maaleista Ilveksen top6 maalintekijät tekivät noin 2/3, mutta pisteistä karvan alta 55%.

Tästä nyt voi kuitenkin huomata, että suurin osa joukkueista on rakennettu niin, että top6 maalintekijät tekevät vähintään puolet kaikista maaleista ja noin puolet pisteistä. Tappara ja Jukurit tuolta ehkä loistaa jonkinlaisena poikkeuksena, mutta molempia yhdistää erinomainen bottom6 runkosarjassa. Ilveksellä taas top9 oli hyökkäyksessä runkosarjan osalta priimaa, mutta kyykkäsi pahasti pudotuspeleissä. Runkosarjassa nelosketju jäi vajaaksi ja se osittain selittää myös noita prosentteja. Bau tilalle O'Leary heti kauden alusta, niin prosentit olisivat olleet todennäköisesti lähempänä keskiarvoa, mutta ironisesti tämä olikin ainoita asioita mikä ei sitten pudotuspeleissä pettänyt.

Se nyt on kuitenkin ihan huuhaata, että jos joukkue rakennetaan sen varaan, että top6 tekee paljon joukkueen maaleista ja pisteistä, se olisi jotenkin poikkeuksellisen haavoittuvainen tai helppo pimentää. Kuten tilastoista näkee, näin ne kaikki joukkueet rakennetaan ja onhan se nyt ihan loogista, että top6 pelaajat saavat eniten ylivoima-aikaa ja peliaikaa, joten niitä pisteitäkin pitää kertyä. Jos nyt miettii myös runkosarjan pahimpia kyykkääjiä odotuksiin nähden, niin TPS, Lukko ja Ässät kärsivät todella paljon siitä etteivät niiden kaikki top6 pistemiehet saaneet tulosta aikaan riittävällä volyymilla.

 

[ipa1970]

Kuinka pitkältä ajalta haluat analyysin? Totta puhuen eiköhän se ole sinulle (toivottavasti) ja etenkin näitä tekstejä lukeville päivän selvää, mitä tuolla tarkoitan.

Ensin alkuun pennasen ajalta.

 

[Keltavihreä]

Kyse ei varmasti ole siitä etteikö olisi halua voittaa? Pelataan sitten ammatikseen tai harrastuksena, niin kyllä jokainen haluaa voittaa. Se mikä tekee eron on siinä, että toinen haluaa sitä enemmän kuin toinen.

Ja myös jotkut on valmis tekemään enemmän asioita voittamisen eteen kuin toiset. Mutta toki myös siinä paineensietokyvyssäkin on pelaajakohtaisia eroja. Isojakin.

 

[IhanJuniori]

Itse en anna Tillulle täysiä puhtaita papereita, ihan täysin ei kuivin jaloin selvinnyt. Tämä ei ollut joukkue vaan muukalaislegioona. Kauden aikana varmasti tuli säröjä yhteishenkeen myös noilla siirtoliikkeillä. Kuten sanottu, monta monessa ja kaikki vaikuttaa kaikkeen.

Vastaan Tillun ketjuun, ettei lähde kaikki ketjut rönsyileen.

Joukkue rakentuu sisältäpäin, ei ulkoa.

Eli se on valmennuksen ja pelaajien tehtävä hitsata siitä porukasta joukkue kauden aikana. Siinä on monta liikkuvaa palasta ja monella henkilöllä siellä kopissa on tehtävänsä. Valmentajilla, kapteenilla, vara kapteeneilla ja itseasiassa ihan tasan kaikilla pelaajilla.

Mää kritisoin itsekkin Tillua siinä aikaisemmassa viestissä, mutta niinkun jo siinä sanoin. Tillu selvisi tästä kaudesta kuivin jaloin. Se ei tarkoita sitä, että Tillu olisi mielestäni onnistunut täydellisesti, mutta riittävän hyvin, ettei tämän kauden mahalaskusta syyttävä sormi ainakaan minulla osoita Tillua.

Annatko sen verran siimaa Tillulle ja Jalolle, että jaksat katsoa Hölön projektin loppuun asti ennenkun virittelet giljotiinia valmiiksi koska mun ymmärryksen mukaan sopimus on mallia 2+1.

Mää saan melkoisella varmuudella kuulla nyt kesällä ihan sieltä joukkueen sisältä, että mitä tällä kaudella oikein tapahtui kopissa ja joukkueessa ja kyllä mulla siitä omat mutuni jo on, mutta aika näyttää.

 

[Rauno Repomies]

Annatko sen verran siimaa Tillulle ja Jalolle, että jaksat katsoa Hölön projektin loppuun asti ennenkun virittelet giljotiinia valmiiksi koska mun ymmärryksen mukaan sopimus on mallia 2+1.

No tietysti toivotaan hyvää alkua. Ja toivon että myös organisaatio on oppinut ja kasvanut tuohon mennessä että jos se kolmannen kauden alku on nihkeä niin ei lyödä välttämättä kengän kuvaa suoraan perseeseen.

 

[Ilves97]

No tietysti toivotaan hyvää alkua. Ja toivon että myös organisaatio on oppinut ja kasvanut tuohon mennessä että jos se kolmannen kauden alku on nihkeä niin ei lyödä välttämättä kengän kuvaa suoraan perseeseen.

Niin ei kai Joken potkuissa ollut kyse vain siitä, että kolmannen kauden alku oli nihkeä-