Timo Koskela - Ilveksen urheilujohtaja

VärienTunnustaja sanoi:
Okei, eli tämä kaikki onkin nerokasta neuvottelutaktiikkaa.

Ei kannata keskustella, eikä kannata pitää mitään neuvotteluyhteyttä, niin ehkä sitten uran ehtoopuolella voi tulla vielä jäähdyttelemään meidän kokoonpanoon, kun parhaassa iässä ja hetkessä kaikki olisi ollut ajanhukkaa.
Laajenna klikkaamalla

En ole mielestäni kutsunut tätä nerokkaaksi neuvottelutaktiikaksi, enkä myöskään väännellyt kenenkään muun sanomisia, joten toivoisin, ettei munkaan sanomisiani väänneltäisi.

Olen kuitenkin kysynyt, että mitä Ilveksen olisi pitänyt tehdä, jos tiedossa on ollut hinta, jota Mattilasta pyydetään: a) tarjota se kaikesta riippumatta, b) tarjota vähemmän vai c) olla tarjoamatta mitään. Mielestäni se on ihan relevantti kysymys.

Kysehän on juuri siitä, että Ilves on tiennyt kyseisen pelaajan hinnan, eikä siitä, että on vain päätetty olla yrittämättä. Yrittäminen voi tosiaan olla täysin turhaa ja lähettää huonon viestin, jos tarjous on markkinahintaa alempi. Paskaa on tullut myös siitä, kun on tarjottu vähemmän kuin joku muu, ja nytkin tarjous olisi jäänyt elämään vähintään agentti-/pelaajamaailmaan, millä on merkitystä.
 
Joka tapauksessa Tillun virhe oli mennä kommentoimaan tätä aihetta ollenkaan. Etenkin nyt, kun Ilveksellä menee huonosti ja tapetilla on tiettyjä asioita joukkueen rakentamisesta. Kuten tässä ketjussa olen jo monella viestillä osoittanut, niin pystyn itse ymmärtämään case Mattila-päätöksen taustoja, tai ainakin haluan niitä arvioida useammalta kantilta, mutta en ymmärrä, mikä pakko Tillun oli asiaa julkisesti kommentoida, kun piti tietää, mitä siitä seuraa.
 
Toutain sanoi:
En ole mielestäni kutsunut tätä nerokkaaksi neuvottelutaktiikaksi, enkä myöskään väännellyt kenenkään muun sanomisia, joten toivoisin, ettei munkaan sanomisiani väänneltäisi.

Olen kuitenkin kysynyt, että mitä Ilveksen olisi pitänyt tehdä, jos tiedossa on ollut hinta, jota Mattilasta pyydetään: a) tarjota se kaikesta riippumatta, b) tarjota vähemmän vai c) olla tarjoamatta mitään. Mielestäni se on ihan relevantti kysymys.

Kysehän on juuri siitä, että Ilves on tiennyt kyseisen pelaajan hinnan, eikä siitä, että on vain päätetty olla yrittämättä. Yrittäminen voi tosiaan olla täysin turhaa ja lähettää huonon viestin, jos tarjous on markkinahintaa alempi. Paskaa on tullut myös siitä, kun on tarjottu vähemmän kuin joku muu, ja nytkin tarjous olisi jäänyt elämään vähintään agentti-/pelaajamaailmaan, millä on merkitystä.
Laajenna klikkaamalla

Tämä ajattelutapa on varmasti oikea joukkueen kasaamisessa, mutta koskee lähinnä näitä Nättisiä, Bjökqvistejä, Utusia jne. Ylihintaa ei kannata maksaa.

Mutta joukkueen rakentamisen ydin on ne harvat laatupelaajat, jotka ovat parhaassa iässä ja vielä omia kasvatteja, kuten Mattilat. Nämä pitää saada mukaan ja ja tarjota se MARKKINAHINTA, sillä resurssit ovat käytännössä Tapparan tasoa. Näillä on myös helppo myydä tulevaa kautta ja huonon hankinnan riski molempien kohdalla on lähes olematon.
 
Toutain sanoi:
En ole mielestäni kutsunut tätä nerokkaaksi neuvottelutaktiikaksi, enkä myöskään väännellyt kenenkään muun sanomisia, joten toivoisin, ettei munkaan sanomisiani väänneltäisi.

Olen kuitenkin kysynyt, että mitä Ilveksen olisi pitänyt tehdä, jos tiedossa on ollut hinta, jota Mattilasta pyydetään: a) tarjota se kaikesta riippumatta, b) tarjota vähemmän vai c) olla tarjoamatta mitään. Mielestäni se on ihan relevantti kysymys.

Kysehän on juuri siitä, että Ilves on tiennyt kyseisen pelaajan hinnan, eikä siitä, että on vain päätetty olla yrittämättä. Yrittäminen voi tosiaan olla täysin turhaa ja lähettää huonon viestin, jos tarjous on markkinahintaa alempi. Paskaa on tullut myös siitä, kun on tarjottu vähemmän kuin joku muu, ja nytkin tarjous olisi jäänyt elämään vähintään agentti-/pelaajamaailmaan, millä on merkitystä.
Laajenna klikkaamalla
Omalla kohdallani tämä ei pelkästään nyt tähän yksittäiseen tapahtumaan perustu tämä kritiikki Tillua kohtaan.

Olen Tillua ja hänen valintoja useamman kauden ajan puolustanut, mutta, kun näitä asioita alkaa miettimään kokonaisuutena, niin tuo kommentti oli iso virhe ylipäätään sanoa ääneen.

Kokonaisuudella tarkoitan kaikkia näitä omia maailmalta tai muista kotimaisista seuroista tulevia omia kasvatteja ja miten heidät on joko torjuttu tai ollaan jätetty kokonaan tarjoamatta sopimusta.

Samaan aikaan ei pystytä perustelemaan sitä, että miksi meillä ei olisi muka varaa tarjota absoluuttiselle kärjelle sitä heidän markkina-arvoaan vastaavaa palkkaa, kun samalla liikevaihdolla naapuri pystyy näin tekemään.

Sitten meillä pyörii 0+0 miehiä kokoonpanossa, joiden anti pelikunnossa ollessaan on aika vähäistä ja esimerkiksi alivoimalla silti pelaa meidän tuloksentekoon hankitut kaverit.

Ja paljon muuta voisi vielä sanoa.

Mutta nämä kaikki yhdistettynä noihin kommentteihin, katkaisi kyllä oman uskon joukkueen rakentamisen kyvyistä.

Ja tämä ei tietenkään vie saavutettuja asioita pois tai väheksy sitä hyvää työtä mitä myös on tehnyt. En vain enää usko, että se seuraava steppi otettaisiin näillä tehdyillä linjauksilla.
 
Koskelan onnistumista voi miettiä siltäkin kantilta, että Areenalla on kaks päätyä, mutta ainoastaan toiseen päähän on kannettu mestaruuksia. Neljä vuotta ja kolme mestaruutta. Seittemän vuottako Koskela on saanut rakennella, ja samaan aikaan finaaleissa on pelannut Ilvestä pienempiäkin seuroja. Viime kauden mestarissakin taisi kiekkoilla 2 tai 3 Ilvekseen kelpaamatonta puolustajaakin(?).
 
Toutain sanoi:
En ole mielestäni kutsunut tätä nerokkaaksi neuvottelutaktiikaksi, enkä myöskään väännellyt kenenkään muun sanomisia, joten toivoisin, ettei munkaan sanomisiani väänneltäisi.

Olen kuitenkin kysynyt, että mitä Ilveksen olisi pitänyt tehdä, jos tiedossa on ollut hinta, jota Mattilasta pyydetään: a) tarjota se kaikesta riippumatta, b) tarjota vähemmän vai c) olla tarjoamatta mitään. Mielestäni se on ihan relevantti kysymys.

Kysehän on juuri siitä, että Ilves on tiennyt kyseisen pelaajan hinnan, eikä siitä, että on vain päätetty olla yrittämättä. Yrittäminen voi tosiaan olla täysin turhaa ja lähettää huonon viestin, jos tarjous on markkinahintaa alempi. Paskaa on tullut myös siitä, kun on tarjottu vähemmän kuin joku muu, ja nytkin tarjous olisi jäänyt elämään vähintään agentti-/pelaajamaailmaan, millä on merkitystä.
Laajenna klikkaamalla
Parhaan tuloksen saa varsinkin urheilussa aika usein aikaan, kun yrittää parhaansa. "Turhaa ajanhukkaa edes tarjota" ei ole edes yrittämistä.
Mun mielestä sulla on tuossa ihan hyvä pointti, mutta mitään mistään tietämättä väittäisin kuitenkin, että sen pienemmän tarjouksen tekeminen olisi silti parempi vaihtoehto.
Mikä estää olla perustelematta toiselle osapuolelle, miksi joku tarjous on tietyn hintainen? Vaikea nähdä että siitä vetäisi kukaan pelaaja hernettä nenään, jos Ilves olisi sanonut että "tiedetään että sun palkkapyyntö oli korkeampi, mutta meidän budjetti ja nykyinen rosteritilanne on sellaiset että me ei pystytä tarjoamaan tämän enempää. Siltikin haluttaisiin sut meille".
Tarjoamatta jättäminen taas minulle kertoisi hyvin selkeäsanaisesti, että pelaajaa ei haluta Ilvekseen.

Se, että miksi ei olla tarjottu enempää on sitten ihan oma keskustelunsa. Tässä rupeaa kyllä kyseenalaistamaan niitäkin valintoja.
 
Haluaako Timo potkut? Hyvin maksetulle lomalle rankan rupeaman jälkeen?

Erikoisia kommentteja kyllä. Jokainen ymmärtää jos rahat eivät riitä kilpailijoiden tarjouksiin, mutta eihän tässä ole koko dialogia edes aloitettu, mikä on kyllä erittäin erikoista kun kuitenkin omasta kasvatista kyse.
 
Tässähän aletaan tän herran johdolla olemaan enemmän kuin valmiita sinne ensi kauden B-sarjaan.

Ei oo suurseurana rahaa kilpailla parhaista pelaajista ja ajanhukkaa edes tarjota mitään. Se hintalaatusuhde on näissä meidän hankinnoissa hyvä ja se näkyy.

Ja tätä on seuraavat 3 kautta vielä luvassa. Herättäkää mut tästä painajaisesta.
 
Teme-74 sanoi:
Koskelan onnistumista voi miettiä siltäkin kantilta, että Areenalla on kaks päätyä, mutta ainoastaan toiseen päähän on kannettu mestaruuksia. Neljä vuotta ja kolme mestaruutta. Seittemän vuottako Koskela on saanut rakennella, ja samaan aikaan finaaleissa on pelannut Ilvestä pienempiäkin seuroja. Viime kauden mestarissakin taisi kiekkoilla 2 tai 3 Ilvekseen kelpaamatonta puolustajaakin(?).
Laajenna klikkaamalla
Jep. Aikansa kutakin. Loputtomasti ei voi Timoakaan silitellä siitä, että Ilves palautettiin pronssikantaan. Se nyt ei vain riitä. Piste.

Sopimus varmaan katsotaan loppuun, mutta en kyllä yhtään pistäisi pahakseni, jos kannattajakatsomossa näkyisi "Tillu ulos" -lakana.
 
Rakiticillä olis sanottavaa tänne ketjuun. Aikaansa edellä oleva kivitettiin, vaikka tiesi vuosia takaperin sanoa ääneen, että tillu ulos.

(Tiesi kyllä sanoa muutakin mistä bännit varmaan tulikin, mutta anyways :D)
 
sandelssi 42 sanoi:
Rakiticillä olis sanottavaa tänne ketjuun. Aikaansa edellä oleva kivitettiin, vaikka tiesi vuosia takaperin sanoa ääneen, että tillu ulos.

(Tiesi kyllä sanoa muutakin mistä bännit varmaan tulikin, mutta anyways :D)
Laajenna klikkaamalla
Ei kai rakiticilla banneja enää ole?

Punaista mattoa vaan herran askeleiden alle.
 
Hyvönen - Stefan - Kariya sanoi:
Jep. Aikansa kutakin. Loputtomasti ei voi Timoakaan silitellä siitä, että Ilves palautettiin pronssikantaan. Se nyt ei vain riitä. Piste.

Sopimus varmaan katsotaan loppuun, mutta en kyllä yhtään pistäisi pahakseni, jos kannattajakatsomossa näkyisi "Tillu ulos" -lakana.
Laajenna klikkaamalla

En itsekään usko että saa potkuja mutta varmaan tässä pikkuhiljaa toimistolla aletaan suunnitella myös tulevaisuuden varalle. Mikäli seuraaja on esimerkiksi tulossa talon sisältä tai vähän tuntemattomampi nimi niin tuleeko jo johonkin rooliin ennen tätä? Olisi aika loogista viimeistään 2027 tulla koska 2027 syksyllä se joukkue rakennetaan jo kaudelle 2028-2029, ja Tillu ei varmaan enää siunausta saa tätä joukkuetta rakentaa.

Toisaalta jos kausi loppuu totaaliseen farssiin niin jännä nähdä uskalletaanko näyttää monoa kun pitkä rahakas jatkosopimus alla. Aika moni tuntuu olevan kyllästyneitä herraan mutta toki tämä ylimääräinen kulu varmasti näkyisi myös budjetissa.
 
sandelssi 42 sanoi:
Rakiticillä olis sanottavaa tänne ketjuun. Aikaansa edellä oleva kivitettiin, vaikka tiesi vuosia takaperin sanoa ääneen, että tillu ulos.

(Tiesi kyllä sanoa muutakin mistä bännit varmaan tulikin, mutta anyways :D)
Laajenna klikkaamalla
Muistan, kuinka kauniina, toki jokseenkin kosteana päivänä eräänä hän täällä kertoi löytäneensä Jeesuksen. Mahtoiko mies tuolloin tietää, että hänestä olisi pian tuleva profeetta myös itsestään?
 
AQ21 sanoi:
Muistan, kuinka kauniina, toki jokseenkin kosteana päivänä eräänä hän täällä kertoi löytäneensä Jeesuksen. Mahtoiko mies tuolloin tietää, että hänestä olisi pian tuleva profeetta myös itsestään?
Laajenna klikkaamalla
Jouko Pihon* opetuslapsi

*Tietäjät tietää
 
AQ21 sanoi:
Muistan, kuinka kauniina, toki jokseenkin kosteana päivänä eräänä hän täällä kertoi löytäneensä Jeesuksen. Mahtoiko mies tuolloin tietää, että hänestä olisi pian tuleva profeetta myös itsestään?
Laajenna klikkaamalla
Kertoi silloin myös paljon muuta, esimerkiksi:

rakitic sanoi:
Ohhoioooo hoolsss
Laajenna klikkaamalla
 
Kuinka moni katsonut Mtv tekemän haastattelun ilveksestä/ilvesläisistä?

Miten voi olla, että Koskela menee julkisuuteen laukomaan tuollaista? Ei tarjottu, kun olisi ollut ajan hukkaa. Voi hyvänen aika...

Kuvitteleeko Koskela olevansa, joku jääkiekkopiirien Aki Palsanmäki? Kuvitteleeko hän tosissaan, että parhaassa iässä oleva oma juniori tulee tänne jollain alennuksella sisään? Pitäiskö Koskelan tarkistaa tämä nykyinen palkkalinja mistä haastattelussa puhui. Onkohan jäänyt vähän historiaan...

Vittu mitä puuhastelua mä sanon.
 
ipamiäs sanoi:
Kuinka moni katsonut Mtv tekemän haastattelun ilveksestä/ilvesläisistä?

Miten voi olla, että Koskela menee julkisuuteen laukomaan tuollaista? Ei tarjottu, kun olisi ollut ajan hukkaa. Voi hyvänen aika...

Kuvitteleeko Koskela olevansa, joku jääkiekkopiirien Aki Palsanmäki? Kuvitteleeko hän tosissaan, että parhaassa iässä oleva oma juniori tulee tänne jollain alennuksella sisään? Pitäiskö Koskelan tarkistaa tämä nykyinen palkkalinja mistä haastattelussa puhui. Onkohan jäänyt vähän historiaan...

Vittu mitä puuhastelua mä sanon.
Laajenna klikkaamalla
Tollanen 4 sivua taaksepäin tässä ketjussa keskusteltu asiasta.
 
Kirjaudu tai rekisteröidy vastataaksesi
Takaisin
Ylös