Timo Koskela - Ilveksen urheilujohtaja

[Keltavihreä]

Juuri siitä oli kysymys. Keltavihreä keksi itse tapahtumakulun, jota tuli sitten torumaan lukuisten tykkäämisten toivossa ja niitähän tuollaisilla viesteillä täällä saa.

Mua ei kiinnosta paskan vertaa tykkäykset. Vituttaa lukea jatkuvaa nillitystä jostain. 10 ottelun voittoputkessakin saa lukea negaa.

Mulla menee vaan tunteisiin kun nillitetään aina koko runkosarjan ajan. Mä ymmärrän kauden jälkeisen nillittämisen menneestä, mutta en ole koskaan ymmärtänyt, että nillitetään jo etukäteen( jotkut nillittää jo nyt ensi kaudenkin rosterista) ja koko hyvin menneen runkosarjan ajan.

En ymmärrä miksei vaan voi nauttia matkasta ja voitoista runkosarjassa ja nillittää sitten ku tiputaan. Mä en ymmärrä miten noi nillittäjät jaksaa edes seurata Ilvestä, kun koskaan ei ole asiat hyvin eikä ikinä ole mahkuja kannuun.

Edit. Oma tyylinikin on melko kärkäs näitä nillittäjiä kohtaan. Ei tällä tyylillä tykkäyksiä kerätä. Ja niinkuin sanoin. Evvk tykkäykset. 50v kolkuttelee ovelle. 30v sitten saatoin kaivata huomiota. Ei kuule tällä ikää kiinnosta paskan vertaa tykkäykset.

 

[FightBackIpa]

Juu, ja tässä täytyy osata erottaa ajatukset siitä, mikä on kannattajien kannalta merkittävää ja millä taas mitataan onnistumisia tai paremminkin määritellään todennäköisyyttä menestyä jatkossa. Jos seura vetää vaikka viidestä vuodesta neljä ihan päin persettä, mutta saavuttaa yhden mestaruuden, niin kannattajat olivat kuitenkin yhtenä keväänä euforiassa, kun taas se ei ihan hirveästi kannattajaa lämmitä, jos pärjätään jatkuvasti ihan hyvin, mutta kirkkainta ei jaksolle osu. Jälkimmäinen vaihtoehto on kuitenkin todennäköisemmin ollut parempaa työtä ja takaa paremman sauman onnistua täydellisesti aina sillä seuraavalla kaudella.

Niinpä hyväksyn kannattajien tyytymättömyyden niin kauan kuin mestaruus kiertää, mutta samalla toivon, että seuran sisällä analyysejä ja päätöksiä tehdään erilaisilla lähtökohdilla.

Niinpä, se mitä olen ymmärtänyt, on Ilveksen pitkän tähtäimen suunnitelma olla se The Jääkiekkoseura, jonka tarkoituksena olla kestomenestyjä lajissa. Yksittäiset onnistumiset piristävät hetkellisesti, mutta eivät luo dynastiaa, mikä on se mihin Ilveksen on tähdättävä.

Ja ei siittä ole ihan hirveästi aikaa, kun liekö ollut Urheiluruutu tms. kun Jaloa haastattelivat lähes konkurssin jälkimaininki vuosina, että nyt mennään oikein tiukalla budjetilla, jotta saadaan talous kuntoon. Nyt sekin lienee jo oikein hyvällä tolalla.

Edelleen haluan muistuttaa mistä ollaan noustu, syvästä kuopasta jatkuvaksi mitalisuosikiksi.

Pitkä on odottavan aika, mutta se tulee kyllä!

 

[El Reino]

Minä en ainakaan pyrkinyt millään tapaa perustelemaan oman UTJ:mme taitoja tai jonkun toisen seuran UTJ:n huonoutta nostamalla näitä kovapalkkaisia kotimaisia epäonnistujia (odotuksiin nähden) esiin.

Kotimaisten pelaajienkin kohdalla voi käydä niin, että pelitapa tai rooli eivät sovi tai elämän yleisjärjestelyt ovat niin hankalia, että se vaikuttaa suorittamiseen. Valmentaja ei välttämättä luota tai sitten on hankittu jotain, mitä pelaaja oll joskus vuosia sitten.

Tähän listaan voi laittaa jatkoksi
- Eetu Tuulola
- Tommi Tikka
- Jonne Tammela (loukkaantumisestaan huolimatta)

Ei tämä ihan helppo rasti ole ja vaikka pelaaja olisikin tunnettu, niin joku asia voi aina mättää.

 

[Paatelainen]

Mua ei kiinnosta paskan vertaa tykkäykset. Vituttaa lukea jatkuvaa nillitystä jostain. 10 ottelun voittoputkessakin saa lukea negaa.

Mulla menee vaan tunteisiin kun nillitetään aina koko runkosarjan ajan. Mä ymmärrän kauden jälkeisen nillittämisen menneestä, mutta en ole koskaan ymmärtänyt, että nillitetään jo etukäteen( jotkut nillittää jo nyt ensi kaudenkin rosterista) ja koko hyvin menneen runkosarjan ajan.

En ymmärrä miksei vaan voi nauttia matkasta ja voitoista runkosarjassa ja nillittää sitten ku tiputaan. Mä en ymmärrä miten noi nillittäjät jaksaa edes seurata Ilvestä, kun koskaan ei ole asiat hyvin eikä ikinä ole mahkuja kannuun.

Edit. Oma tyylinikin on melko kärkäs näitä nillittäjiä kohtaan. Ei tällä tyylillä tykkäyksiä kerätä. Ja niinkuin sanoin. Evvk tykkäykset. 50v kolkuttelee ovelle. 30v sitten saatoin kaivata huomiota. Ei kuule tällä ikää kiinnosta paskan vertaa tykkäykset.

Mua vituttaa keskustelupalsoilla erityisesti sunlaiset kirjoittajat, jotka luulevat nähneensä maailmaa niin paljon, että voivat päättää minkälaista keskustelua keskustelupalstoilla saa käydä. Mä näen erityisen vahingollisena juuri nämä kirjoittajat joilla ei ole mitään sisältöä omissa jutuissaan, ja pääpaino kirjoittelussa on peesaamisessa ja erityisesti niiden kirjoittajien dissaamisessa, jotka ovat eri mieltä omien peesailujen kanssa.

Milloin on oikea aika puhua rakentavasti joukkueesta, siis niinkin että Tillu saa rapaa? Häviöiden tullessa sanotaan, että silloin ei saisi tänne kirjoitella. Voittoputkessa jeesus & pals on sitä mieltä että ei saisi kirjoitella, se on nilittämistä.

Arvioin ennen kauden alkua että Ilves on neljän joukossa runkosarjassa. Uskon sen arvelun olevan lähellä toteutua. Olin myös matkan varrella monesta asiasta väärässä, mutta edelleenkin olen samaa mieltä, että vajaaksi tänäkin vuonna joukkue jäi vaikka toivonkin mestaruutta enemmän kuin kukaan.

Tillusta sen verran, että mies pelasti paljon Armaliksen rekryllä. Loistava maalivahti ollut toistaiseksi ja aivan erityylinen kuin alunperin ajattelin. Samoin Henman vaikuttaa hyvältä, varsinkin, jos pystyy ja uskaltaa pelatan näin myös pudotuspeleissä.

 

[Hena]

@Paatelainen onks edelleen kyse johtajuusvajeesta vai mistä on vajaa?

 

[Keltavihreä]

Mua vituttaa keskustelupalsoilla erityisesti sunlaiset kirjoittajat, jotka luulevat nähneensä maailmaa niin paljon, että voivat päättää minkälaista keskustelua keskustelupalstoilla saa käydä. Mä näen erityisen vahingollisena juuri nämä kirjoittajat joilla ei ole mitään sisältöä omissa jutuissaan, ja pääpaino kirjoittelussa on peesaamisessa ja erityisesti niiden kirjoittajien dissaamisessa, jotka ovat eri mieltä omien peesailujen kanssa.

Milloin on oikea aika puhua rakentavasti joukkueesta, siis niinkin että Tillu saa rapaa? Häviöiden tullessa sanotaan, että silloin ei saisi tänne kirjoitella. Voittoputkessa jeesus & pals on sitä mieltä että ei saisi kirjoitella, se on nilittämistä.

Arvioin ennen kauden alkua että Ilves on neljän joukossa runkosarjassa. Uskon sen arvelun olevan lähellä toteutua. Olin myös matkan varrella monesta asiasta väärässä, mutta edelleenkin olen samaa mieltä, että vajaaksi tänäkin vuonna joukkue jäi vaikka toivonkin mestaruutta enemmän kuin kukaan.

Tillusta sen verran, että mies pelasti paljon Armaliksen rekryllä. Loistava maalivahti ollut toistaiseksi ja aivan erityylinen kuin alunperin ajattelin. Samoin Henman vaikuttaa hyvältä, varsinkin, jos pystyy ja uskaltaa pelatan näin myös pudotuspeleissä.

Olet aivan pihalla minun ajatuksistani. Totaalisen pihalla. Ei toki yllätä.

Minä haen tykkäyksiä ja yritän määrätä mitä täällä kirjoitetaan.... hohhoijaa.

Etkö ymmärrä lukemaasi? Mua vituttaa lukea negaa jatkuvasti. Mikä siinä on niin vaikeaa ymmärtää.

Aikanaan liityin tänne, kun omassa kaveripiirissä ei tuntunut olevan ihmisiä joille Ilves oli niin tärkeä kuin minulle, että Ilves oli mielessä joka päivä. Kesälläkin. Tulin foorumille, jotta voin NAUTTIA, ILOITA hienoista hetkistä ja TÄPINÖIDÄ muiden kanssa matkalla kohti suurta.

Mutta tämä onkin ihan väärä paikka siihen. Meillähän ei ole koskaan mitään mahkuja kannun ja joukkue on hävinnyt jo valmiiksi kun tosipelit alkaa.

Ei ole mun paikka ollenkaan. Jotenkin sitä vain on juuttunut tänne.

Rautalangasta: Jos kirjoittaisin esim. että mua vituttaa Putinin ja Trumpin toimet, niin en silti yritä määrätä maailmaa... Ja rautalangasta: Ei, en vertaa Tillu-vihaajia Trumpiin ja Putiniin.

 

[Hawk22]

Juu, ja tässä täytyy osata erottaa ajatukset siitä, mikä on kannattajien kannalta merkittävää ja millä taas mitataan onnistumisia tai paremminkin määritellään todennäköisyyttä menestyä jatkossa. Jos seura vetää vaikka viidestä vuodesta neljä ihan päin persettä, mutta saavuttaa yhden mestaruuden, niin kannattajat olivat kuitenkin yhtenä keväänä euforiassa, kun taas se ei ihan hirveästi kannattajaa lämmitä, jos pärjätään jatkuvasti ihan hyvin, mutta kirkkainta ei jaksolle osu. Jälkimmäinen vaihtoehto on kuitenkin todennäköisemmin ollut parempaa työtä ja takaa paremman sauman onnistua täydellisesti aina sillä seuraavalla kaudella.

Niinpä hyväksyn kannattajien tyytymättömyyden niin kauan kuin mestaruus kiertää, mutta samalla toivon, että seuran sisällä analyysejä ja päätöksiä tehdään erilaisilla lähtökohdilla.

Ilveshän on tällä hetkellä aika samanlaisessa junassa kun HPK oli 90-luvun puolivälistä 2000-luvun puoliväliin. Kaudesta 1996-97 alkaen 9 kauden aikana 6 pronssia, 7 kertaa välierissä (ei kertaakaan finaaleissa) ja 9 vuoden pettymysten jälkeen viimein kruununa kauden 2005-06 mestaruus. Muistan kyllä hyvin noilta ajoilta, että HPK oli se ikuinen pronssijoukkue, joka ei koskaan saanut kammettua isompia seuroja edeltään, milloin sitten oli kyseessä TPS, Jokerit, HIFK, Tappara ja myöhemmin Kärpät, mutta kyllähän seuran toiminta oli jatkuvasti erinomaista kun joukkue oli joka kausi todella kilpailukykyinen vaikka kovimmat tähtipelaajat vähän vaihtuivatkin matkan varrella.

Tietenkin näin kannattajana toivon ettei meidän tarvitse odottaa vielä 4-5 vuotta ennen kun mestaruus voitetaan, kerta resurssitkin ovat eri luokkaa verrattuna HPK:hon, mutta kyllä se vähän valitettavasti niin menee, että välieriin kun päästään niin joukkueiden erot ovat yleensä sen verran marginaalisia, että sattumalla on hyvinkin paljon merkitystä lopputulokseen.

Näin aiempiin kausiin verrattuna, mielestäni Ilves otti kuitenkin tälle kaudelle ison ja omasta mielestäni myös oikeansuuntaisen muutoksen pelaajapolitiikkaansa hyökkääjien osalta, eli lähdettiin hakemaan vahvistuksia nimenomaan luisteluvoiman kautta. Meiltä kun lähti paperilla joko heikkoja tai vähän keskikertaisia luistelijoita ulos (Väisänen, Könönen etunenässä) ja näitä lähdettiin korvaamaan nimenomaan erinomaisilla luistelijoilla (Török, Engberg). Myös Henman, Palola ja Jasek ovat mielestäni hyviä luistelijoita, joskaan ei nyt ihan samaa luokkaa entisten KooKoolaisten kanssa. Katsotaan toki mihin tämä sitten keväällä riittää, mutta toivottavasti pitkälle.

 

[Ilveksenmiäs]

Ilveshän on tällä hetkellä aika samanlaisessa junassa kun HPK oli 90-luvun puolivälistä 2000-luvun puoliväliin. Kaudesta 1996-97 alkaen 9 kauden aikana 6 pronssia, 7 kertaa välierissä (ei kertaakaan finaaleissa) ja 9 vuoden pettymysten jälkeen viimein kruununa kauden 2005-06 mestaruus. Muistan kyllä hyvin noilta ajoilta, että HPK oli se ikuinen pronssijoukkue, joka ei koskaan saanut kammettua isompia seuroja edeltään, milloin sitten oli kyseessä TPS, Jokerit, HIFK, Tappara ja myöhemmin Kärpät, mutta kyllähän seuran toiminta oli jatkuvasti erinomaista kun joukkue oli joka kausi todella kilpailukykyinen vaikka kovimmat tähtipelaajat vähän vaihtuivatkin matkan varrella.

Tietenkin näin kannattajana toivon ettei meidän tarvitse odottaa vielä 4-5 vuotta ennen kun mestaruus voitetaan, kerta resurssitkin ovat eri luokkaa verrattuna HPK:hon, mutta kyllä se vähän valitettavasti niin menee, että välieriin kun päästään niin joukkueiden erot ovat yleensä sen verran marginaalisia, että sattumalla on hyvinkin paljon merkitystä lopputulokseen.

Näin aiempiin kausiin verrattuna, mielestäni Ilves otti kuitenkin tälle kaudelle ison ja omasta mielestäni myös oikeansuuntaisen muutoksen pelaajapolitiikkaansa hyökkääjien osalta, eli lähdettiin hakemaan vahvistuksia nimenomaan luisteluvoiman kautta. Meiltä kun lähti paperilla joko heikkoja tai vähän keskikertaisia luistelijoita ulos (Väisänen, Könönen etunenässä) ja näitä lähdettiin korvaamaan nimenomaan erinomaisilla luistelijoilla (Török, Engberg). Myös Henman, Palola ja Jasek ovat mielestäni hyviä luistelijoita, joskaan ei nyt ihan samaa luokkaa entisten KooKoolaisten kanssa. Katsotaan toki mihin tämä sitten keväällä riittää, mutta toivottavasti pitkälle.

Jotenkin myös.. saattaa johtua toki alkukauden rämpimisestä.. nyt on paineeton tila sekä puhdas pöytä.
" nyt on pakko jo vihdoin " mentaliteetti on loistanut poissa olollaan. Jännä nähdä muuttuuko tämä taas hiljalleen kun sarjakärki Tapparakin on enää 8 pisteen päässä ja top4 lähes saavutettu.

 

[Paatelainen]

@Paatelainen onks edelleen kyse johtajuusvajeesta vai mistä on vajaa?

Kyllä, mestaruutta silmälläpitäen näen edelleen ne ihan samat puutteet kuin ennen kautta. Joukkue on hyvä, top 3 paperilla. Nyt on hyvä jakso menossa ja odotan innolla, kun päästään pelaamaan noita kärkiryhmiä Lukkoa ja Tapparaa vastaan. Kevättä kohti mentäessä varmasti olemme viisaampia. Ilveksen ongelma johtajuusmielessä oli varmasti sekin, että nuo isoimpien liiderien Nättinen ja Klingberg kesä ja alkukausi meni pilalle. Klingbergiltä vielä enemmän. Aika isossa roolissa kevättä silmälläpitäen on sekin saadaanko heitä pelikuntoon kevääksi. Nättinen on parantanut toki, mutta kaukana silti mistään hyvästä vielä.

Ilveshän näytti viimekaudellakin oikein kivalta porukalta, kunnes kevättä kohti vaade kasvoi. Runkosarjan ratkaisseessa pelissä Kalpaa vastaan jäätiin täysin jalkoihin ja samalla kaavalla vedettiin sitten välieräsarjaan.

 

[Toutain]

Kyllä, mestaruutta silmälläpitäen näen edelleen ne ihan samat puutteet kuin ennen kautta. Joukkue on hyvä, top 3 paperilla. Nyt on hyvä jakso menossa ja odotan innolla, kun päästään pelaamaan noita kärkiryhmiä Lukkoa ja Tapparaa vastaan. Kevättä kohti mentäessä varmasti olemme viisaampia. Ilveksen ongelma johtajuusmielessä oli varmasti sekin, että nuo isoimpien liiderien Nättinen ja Klingberg kesä ja alkukausi meni pilalle. Klingbergiltä vielä enemmän. Aika isossa roolissa kevättä silmälläpitäen on sekin saadaanko heitä pelikuntoon kevääksi. Nättinen on parantanut toki, mutta kaukana silti mistään hyvästä vielä.

Ilveshän näytti viimekaudellakin oikein kivalta porukalta, kunnes kevättä kohti vaade kasvoi. Runkosarjan ratkaisseessa pelissä Kalpaa vastaan jäätiin täysin jalkoihin ja samalla kaavalla vedettiin sitten välieräsarjaan.

Ei nyt suoraan tähän kirjoitukseen liittyen, mutta siis täällä tehdään kauheasti teorioita siitä, että missä osa-alueissa on vikaa ja todistellaan niitä sitten lopputuloksilla. Joku huutaa Tillua, joku valmennusta, joku johtajuusvajetta, joku Näppilää, joku fyysisyyden puuttumista, ja jokainen voi sitten ajatella/sanoa olevansa oikeassa, koska lopputulos. Todellisuudessa osassa näistä ei ole ollut mitään vikaa, osassa ehkä on. Kaikissa ainakaan ei, koska muuten joukkue ei olisi ollut putoamassa välierissä, vaan ei olisi sinne päässytkään. Kukaan meistä ei vain pysty tarkkaan määrittelemään, että missä on ollut vikaa ja missä ei. Ja sitä vaikeammaksi sen määritteleminen menee, mitä vähemmän osa-alueesta on saatavissa tilastollista faktaa tai muuta vahvaa näyttöä.

Ei sullakaan todellisuudessa ole mitään faktaa siitä, onko Ilveksessä ollut minkäänlaista johtajuusvajetta. Voit arvella sellaista ja keksiä sitten tulosten mukana näkemystäsi tukevia selityksiä, mutta saatat vain olla koko ajan ihan väärässä.

Spekulointi on kivaa ja kuuluu asiaan, mutta itse tykkään tehdä vahvoja johtopäätöksiä vain asioista, joille löytyy vahvaa konkreettista näyttöä.

EDIT: Ja tosiaan ei ollut @Paatelainen nyt suoraan suunnattu tämä, vaikka tuon johtajuusvaje-esimerkin otinkin. Saatat ihan hyvin itsekin ymmärtää, että tuo osa-alue on tosiaan täysin spekulatiivinen, eikä siitä näin kannattajana voi mitään faktaa julistaa.

 

[Hyvönen - Stefan - Kariya]

Tillu-ketju on kyllä ylivoimaisesti viihdyttävin. Ja samalla myös yllättävin. Välillä saatetaan mennä päiväkausia sellaisella yläasteikäisten lällättelylinjalla. Mutta sitten yhtäkkiä yksi jos toinenkin foorumisti alkaa heitellä hyvää analyysia ja analyysin analyysia. Tänään on mielestäni ollut aika hyvä päivä.
Jatkakaa.

 

[Luchs]

Aikanaan liityin tänne, kun omassa kaveripiirissä ei tuntunut olevan ihmisiä joille Ilves oli niin tärkeä kuin minulle, että Ilves oli mielessä joka päivä. Kesälläkin. Tulin foorumille, jotta voin NAUTTIA, ILOITA hienoista hetkistä ja TÄPINÖIDÄ muiden kanssa matkalla kohti suurta.

Mitä mieltä olet siitä, että alkukauden kompuroinnista närkästyneet etsivät syytä urheilujohtajasta ja nyt kun isoimmat vianetsinnät ovat vaimentuneet, niitä aletaan voittojen jälkeen härnäämään ja lietsomaan jälleen lällättämällä eri nimimerkein näille mainitsemillesi "tiiluvihaajille".

Mietin vain eikö voitoista voisi "nauttia, iloita ja täpinöidä" omissa oloissaan? Tuleeko siihen täpinöintiin vielä lisäbonus aloittamalla tällainen kalabaliikki?

Vesalaisen, Haapalan ja Saarelan suoritustaso realisoituu tietenkin eri tavalla eri joukkueissa, eikä heidän menestymättömyys Ilveksessä olisi ollut itsestäänselvyys, päin vastoin pukiessaan vihreää ylle olisi näistä jokainen päässyt todennäköisesti suojelusi alle. Taisi muuten olla jäsen @Pok joka ensimmäisten joukossa Vesalaista fantasioi sille kuuluvassa ketjussa ja itsekin asiaa tykkäsin, koska vasen laita oli silloin paperilla heikko.

Sinulla on ristiretki negaatiota kohtaan. Onko se sitten positiivista ylläpitää jatkuvaa närkästyksen tilaa, käyhän tuo jo voimille.
Käypä joskus jos aikaa on, lukaisemassa kärppien lankaa, meillä on tässä karsinassa sentään kaikki hyvin.

 

[Pok]

Juu, kyllä itse olisin Vesalaisen ottanut ehdottomasti ennen kautta laitahyökkääjäksi. Sitten myöhemminhän vasta paljastui, että kaveri on harhoissaan ajatellut, että siirtyy nyt vanhemmalla iällä sentteriksi ja loistaa tuosta vaan vieraalla pelipaikalla ja Kerho on ollut riittävän tyhmä sellaisen sopimuksen kirjoittamaan ja luultavasti vielä joukkueen kovimmalla palkalla.

Sentteriksi en Vesalaista olisi ikinä ottanut.

 

[Hawk22]

Jotenkin myös.. saattaa johtua toki alkukauden rämpimisestä.. nyt on paineeton tila sekä puhdas pöytä.
" nyt on pakko jo vihdoin " mentaliteetti on loistanut poissa olollaan. Jännä nähdä muuttuuko tämä taas hiljalleen kun sarjakärki Tapparakin on enää 8 pisteen päässä ja top4 lähes saavutettu.

No nyt eletään kuitenkin vasta tammikuuta eli hyvinhän tässä ehditään keväälle sitten taas kasata kaikenlaisia paineita foorumille. Mikä nyt kuitenkin on mielestäni hyvä asia niin Hölö ei ole itse aiheuttamassa tätä kohtuutonta ja täysin turhaa lisäpainetta omalle joukkueelleen (vrt. Pennanen & Tampere Maple Leafs) vaan ennemminkin jaksaa toitottaa, että yhteisö antaa heille pelkästään voimaa eikä tuo mitään paineita, saati vihamielisyyttä, joka lamaannuttaa pelaajia.

 

[Jakpot]

Juu, kyllä itse olisin Vesalaisen ottanut ehdottomasti ennen kautta laitahyökkääjäksi. Sitten myöhemminhän vasta paljastui, että kaveri on harhoissaan ajatellut, että siirtyy nyt vanhemmalla iällä sentteriksi ja loistaa tuosta vaan vieraalla pelipaikalla ja Kerho on ollut riittävän tyhmä sellaisen sopimuksen kirjoittamaan ja luultavasti vielä joukkueen kovimmalla palkalla.

Sentteriksi en Vesalaista olisi ikinä ottanut.

Kyllä moni muukin tosiaan häntä laitahyökkääjänä tänne kaipaili, minä itsekin.

Sentterithän meillä oli jo tuolloin hankittunakin.

 

[Keltavihreä]

Mitä mieltä olet siitä, että alkukauden kompuroinnista närkästyneet etsivät syytä urheilujohtajasta ja nyt kun isoimmat vianetsinnät ovat vaimentuneet, niitä aletaan voittojen jälkeen härnäämään ja lietsomaan jälleen lällättämällä eri nimimerkein näille mainitsemillesi "tiiluvihaajille".

Mietin vain eikö voitoista voisi "nauttia, iloita ja täpinöidä" omissa oloissaan? Tuleeko siihen täpinöintiin vielä lisäbonus aloittamalla tällainen kalabaliikki?

Itsekkin närkästyin alkukauden kompuroinnidta ja menetin jo toivoni.

Mutta valtaosa niistä ketkä löysivät urheilujohtajan syyksi kompurointiin, niin on valittanut Tillusta useita vuosia kärjistäen käytännössä 24/7. Tuollaisten sarjanillittäjien mielipiteelle en anna minkäänlaista painoarvoa milloinkaan, kun kaikki on aina ollut ja tulee aina olemaan Tillun vikaa.

Joka kausi tulee pelaajasopimuksia, joita en itsekkään ymmärrä/toivo, mutta en ole sitä nähnyt esteenä kannuun. Itse kuitenkin luotan että meidän urhelujohtajamme yhdessä valmennuksen kanssa osaa arvioida paremmin kuin minä tai muut foorumistit, ketkä pelaajat sopivat mestaruutta tavoittelevaan jengiin.

Ite toivon näiden ei omien suosikkipelaajien onnistumista täydestä sydämestäni. Tuntuu, että nämä negapetterit ja Tillu-vihaajat oikein toivovat ja janoavat omien inhokkipelaajiensa epäonnistumista. Eivät niitä nää iloitsemassa esim. Ratisen onnistumisista.

Ja tästä omissa oloissaan nauttimisesta, niin nyt kun asian otit puheeksi, niin itseasiassa olen huomannut, että nykyään koko ajan vähenemässä määrin juhlinkaan voittoja foorumilla. Kyllä se pääsääntöisesti omissa oloissa meneekin. Fiilistelenkin nykyään paljon omissa oloissa katsellen fiilisvideoita matsista, maalikoosteita ja ottelun jälkeisiä presseja ja sarjataulukkoo ym tilastoja.

Suoraan sanottuna mestaruuttakin juhlisin mielummin yksin, kuin näiden negapettereiden kanssa yhtään missään. Mun mielestä tällaiset ei edes ansaitse saada sitä kannua.

 

[Paatelainen]

Ei nyt suoraan tähän kirjoitukseen liittyen, mutta siis täällä tehdään kauheasti teorioita siitä, että missä osa-alueissa on vikaa ja todistellaan niitä sitten lopputuloksilla. Joku huutaa Tillua, joku valmennusta, joku johtajuusvajetta, joku Näppilää, joku fyysisyyden puuttumista, ja jokainen voi sitten ajatella/sanoa olevansa oikeassa, koska lopputulos. Todellisuudessa osassa näistä ei ole ollut mitään vikaa, osassa ehkä on. Kaikissa ainakaan ei, koska muuten joukkue ei olisi ollut putoamassa välierissä, vaan ei olisi sinne päässytkään. Kukaan meistä ei vain pysty tarkkaan määrittelemään, että missä on ollut vikaa ja missä ei. Ja sitä vaikeammaksi sen määritteleminen menee, mitä vähemmän osa-alueesta on saatavissa tilastollista faktaa tai muuta vahvaa näyttöä.

Ei sullakaan todellisuudessa ole mitään faktaa siitä, onko Ilveksessä ollut minkäänlaista johtajuusvajetta. Voit arvella sellaista ja keksiä sitten tulosten mukana näkemystäsi tukevia selityksiä, mutta saatat vain olla koko ajan ihan väärässä.

Spekulointi on kivaa ja kuuluu asiaan, mutta itse tykkään tehdä vahvoja johtopäätöksiä vain asioista, joille löytyy vahvaa konkreettista näyttöä.

EDIT: Ja tosiaan ei ollut @Paatelainen nyt suoraan suunnattu tämä, vaikka tuon johtajuusvaje-esimerkin otinkin. Saatat ihan hyvin itsekin ymmärtää, että tuo osa-alue on tosiaan täysin spekulatiivinen, eikä siitä näin kannattajana voi mitään faktaa julistaa.

Totta tämäkin jollain tasolla, toisaalta taas ei. Johtavien pelaajien, varsinkin näiden, jotka jotain ovat voittaneet laskeminen on kuitenkin tosi helppoa, toisin kuin esim. Ilveksen ja Saipan fysiikkatreenien onnistumisten vertailun, kun lukuja ei ole tiedossa.

On kuitenkin ihan laskettavissa kuinka paljon meillä on esimerkiksi näitä voittamiseen tottuneita pelaajia. Kuinka monta sellaista pelaajaa meillä oli esim. viime ja tänä vuonna joukkueessa, jotka ovat voittaneet tämän pystin mikä meitä kiertää kuin noiduttuna? Kuinka moni meidän joukkueessa on voittanut oikeasti mitään? Vaikka ei varmasti ole väitöskirjaa tehty siitä kuinka paljon tuollaista tietotaitoa pitää olla joukkueessa, mutta aikaisempina vuosina tuo määrä on ollut tosi vähäistä. Se on tänäkin vuonna. Tämän vuoden hankaluus varmasti myös se, että ne ainoat, jotka jotain ovat voittaneet missasivat kesän, alkukauden ja ovat hyvin vähäisessä roolissa nyt pelillisesti.

Kun katsotaan mestaruutta voittaneita nippuja, se kova kotimainen runko ja johtavat pelaajat ovat tilastollisesti varmasti ainakin se osa-alue minkä pitää ainakin olla tikissä, jos kannu meinataan voittaa ja oikeastaan kaiken perusta. Onko se ollut meillä viime vuosina? Ei ole ollut.

 

[El Reino]

Mitä mieltä olet siitä, että alkukauden kompuroinnista närkästyneet etsivät syytä urheilujohtajasta ja nyt kun isoimmat vianetsinnät ovat vaimentuneet, niitä aletaan voittojen jälkeen härnäämään ja lietsomaan jälleen lällättämällä eri nimimerkein näille mainitsemillesi "tiiluvihaajille".

Mietin vain eikö voitoista voisi "nauttia, iloita ja täpinöidä" omissa oloissaan? Tuleeko siihen täpinöintiin vielä lisäbonus aloittamalla tällainen kalabaliikki?

Vesalaisen, Haapalan ja Saarelan suoritustaso realisoituu tietenkin eri tavalla eri joukkueissa, eikä heidän menestymättömyys Ilveksessä olisi ollut itsestäänselvyys, päin vastoin pukiessaan vihreää ylle olisi näistä jokainen päässyt todennäköisesti suojelusi alle. Taisi muuten olla jäsen @Pok joka ensimmäisten joukossa Vesalaista fantasioi sille kuuluvassa ketjussa ja itsekin asiaa tykkäsin, koska vasen laita oli silloin paperilla heikko.

Sinulla on ristiretki negaatiota kohtaan. Onko se sitten positiivista ylläpitää jatkuvaa närkästyksen tilaa, käyhän tuo jo voimille.
Käypä joskus jos aikaa on, lukaisemassa kärppien lankaa, meillä on tässä karsinassa sentään kaikki hyvin.

Itsellenikin olisi kelvannut näistä listatuista pelaajista joka ikinen. Pelaajat voivat toisessa ympäristössä onnistua, vaikka muualla ei olisikaan ”lähtenyt”. Sama toisinpäin.

Yksikään pelaaja ei ole mikään satavarma onnistuja.

 

[Yohan]

En minä muista yhtäkään (enkä nopealla tsekkaamisella löytänyt yhtään tälläistä viestiä) joka olisi halunnut sentteri-Vesalaisen Ilvekseen. Meillä on jo muutenkin sentterit ollut pitkään kiinnitettyinä + Henman joka tuli vasta myöhemmin.

Miksi sen pitää olla juuri sentteri-Vesalainen, eikä vaan Vesalainen? Tuskin Ilveksessä olisi sentterin paikkaa saanut/tarvinnutkaan. Todennäköisesti se oli ehtona sille, että menee Kerhon tapaiseen pikkuseuraan.

 

[Janko]

Miksi sen pitää olla juuri sentteri-Vesalainen, eikä vaan Vesalainen? Tuskin Ilveksessä olisi sentterin paikkaa saanut/tarvinnutkaan. Todennäköisesti se oli ehtona sille, että menee Kerhon tapaiseen pikkuseuraan.

Koska tuossa yllä "nälvittiin" niitä kohtaan jotka halusivat Vesalaisen Ilvekseen. Kuitenkin Vesalaisen kausi meni flopiksi juurikin sen takia että mies vänkäsi itsensä sentterin tontille ja siihen kokeiluun ei mielestäni kukaan tälläkään palstalla olisi ollut halukas. Laitahyökkääjä-Vesalainen olisi varmasti kelvannut monellekkin palstalaiselle.