Timo Koskela - Ilveksen urheilujohtaja

Toutain

Luottopelaaja
Viestejä
7 826
Pelaajat ovat esiintyjiä. On käsittämätöntä että maksavat asiakkaat joutuvat pohtimaan ketä lavalle lähtökohtaisesti tulee astumaan. Tieto ratkeaa vasta muutama tunti ennen tapahtumaa. Ei tietenkään yksyhteen verrattavissa, mutta olisi absurdia ostaa lippu teatterinäytökseen samalla kun yleisöltä ”pimitetään” (=ei kerrota etukäteen) staran puuttuminen. Todetaan vielä loppuun tuttu fraasi, mitään terveystietoja ei tarvitsisi julkistaa, riittäisi tietää millaisella rosterilla milloinkin mennään.

Myrrähän oli tämän teeman kanssa todella Koskelan (&co?) valjaissa. Pennanen saanut, vai liekö vain ottanut, enemmän siimaa.

Melko korkealentoista vertailua.

Klo 12 selviää, ketä esiint... urheilijoita sinä päivänä laval... kaukalossa nähdään. Kai se on riittävän aikaisin niille, joille sen päivän kokoonpano ratkaisee, haluaako hallille vai ei?

Tämä on tosiaan urheilua, ei mitään teatteria. Sinne mennään katsomaan joukkuetta, jonka kokoonpano vaihtelee monista syistä ja välillä myös itse tapahtuman aikana.

Nyt jos Pennanen päättää penkittää jonkun pelaajan, niin kyllähän minä suutun, kun maksoin siitä, että näkisin juuri kyseisen esiintyjän. Ei teatterissakaan niin tehdä!

Ilveksen tiedotuslinjaa loukkaantumisissa voi hyvinkin kritisoida, mutta tuo argumentti ei kyllä toimi.
 

Peltipurkki

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
256
Melko korkealentoista vertailua.

Klo 12 selviää, ketä esiint... urheilijoita sinä päivänä laval... kaukalossa nähdään. Kai se on riittävän aikaisin niille, joille sen päivän kokoonpano ratkaisee, haluaako hallille vai ei?

Tämä on tosiaan urheilua, ei mitään teatteria. Sinne mennään katsomaan joukkuetta, jonka kokoonpano vaihtelee monista syistä ja välillä myös itse tapahtuman aikana.

Nyt jos Pennanen päättää penkittää jonkun pelaajan, niin kyllähän minä suutun, kun maksoin siitä, että näkisin juuri kyseisen esiintyjän. Ei teatterissakaan niin tehdä!

Ilveksen tiedotuslinjaa loukkaantumisissa voi hyvinkin kritisoida, mutta tuo argumentti ei kyllä toimi.

Suotta rupeat lapselliseksi. Kuten sanoin, kyseiset tapahtumat eivät ole suoraan verrattavissa, mutta logiikassa kiistatta on yhteneväisyyksiä. Kyllä ihmisille merkkaa ketä kaukalossa on.

En epäile hetkeäkään etteikö puristit mene katsomaan sinne vain joukkuetta, mutta usko tai älä, tuo ei noin yksinkertaistettuna päde kaikkiin.
 

Toutain

Luottopelaaja
Viestejä
7 826
Suotta rupeat lapselliseksi. Kuten sanoin, kyseiset tapahtumat eivät ole suoraan verrattavissa, mutta logiikassa kiistatta on yhteneväisyyksiä. Kyllä ihmisille merkkaa ketä kaukalossa on.

En epäile hetkeäkään etteikö puristit mene katsomaan sinne vain joukkuetta, mutta usko tai älä, tuo ei noin yksinkertaistettuna päde kaikkiin.

No muotoilen asiani sitten näin:

On käsittämätöntä että maksavat asiakkaat joutuvat pohtimaan ketä lavalle lähtökohtaisesti tulee astumaan.

Jos näin, niin annatko esimerkin, jossa maksava asiakas on tämän asian suhteen eri tilanteissa skenaarioissa A ja B.

A) Kokoonpano otteluun klo 12 ottelupäivänä:

B) Lisäksi nähtävillä alkuviikosta annettu listaus:

Masin: 4-6 viikkoa.
Tikka: noin viikko.
Ruokonen: päivä kerrallaan.

EDIT: Ja tosiaan ymmärrän skenaario B:n edut kannattajan kannalta, mutta nyt puhuttiin vain tästä kyseisestä argumentista. Kirjoitin jo aiemmin, että Ilveksen politiikkaa tässä asiassa voi kritisoida aiheellisestikin.
 

Peltipurkki

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
256
No muotoilen asiani sitten näin:



Jos näin, niin annatko esimerkin, jossa maksava asiakas on tämän asian suhteen eri tilanteissa skenaarioissa A ja B.

A) Kokoonpano otteluun klo 12 ottelupäivänä:

B) Lisäksi nähtävillä alkuviikosta annettu listaus:

Masin: 4-6 viikkoa.
Tikka: noin viikko.
Ruokonen: päivä kerrallaan.

EDIT: Ja tosiaan ymmärrän skenaario B:n edut kannattajan kannalta, mutta nyt puhuttiin vain tästä kyseisestä argumentista. Kirjoitin jo aiemmin, että Ilveksen politiikkaa tässä asiassa voi kritisoida aiheellisestikin.

Rehellisesti, en nyt ihan pääse kärryille mistä väittelemme. Ymmärrät skenaario B:n edut, mutta silti kritiikkini ei ollut aiheellista ja haluat perusteluja? Mutta miekkaillaan nyt vielä viestin verran.

Otetaan esimerkiksi Kaapo 10v. Kaapon ehdoton suosikkipelaaja on Eemeli Suomi. Kaapo kannattaa Ilvestä, mutta päähuomion otteluissa vie Eemeli Suomi yksilönä. Kaapo tykkää käydä peleissä, mutta tapahtuma on melko pitkä ja keskittyminen tuppaa herpaantumaan .. kunnes Eemeli Suomi on kentällä. Isä käyttää Kaapoa silloin tällöin paikan päällä areenalla. Isä tietää että ilman Eemeli Suomen mukanaoloa hallikokemus on heikompi ja pitkästyttävämpi. Kaapo ja isä eivät lähde siis katsomaan pelkkää joukkuetta, Ilvestä.

Isä huomaa että parin päivän päästä olisi hyvä ajankohta lähteä hallille Kaapon kanssa. Skenaario B:n mukaisesti isällä on oletus Eemeli Suomen pelaavan, mikä on merkittävää Kaapolle. Mikäli Eemeli Suomi esimerkiksi viime hetkellä sairastuu lipun hankkimisen jälkeen, isä ei kuitenkaan saa itkupotkuraivareita, vaan on normaali fiksu ihminen. Lapsiperheen arjen pyöriessä isä ei kuitenkaan voi jättää ostopäätöstä viime tippaan ja mennä skenaario A:n pohjalta. Isää kuitenkin ärsyttää, mikäli Eemeli Suomi on ottelusta (ja pidempään) pois, mutta tästä ei haluta informoida katsojia.

Jos pointtisi on että tällainen ihminen voi aina teorian tasolla odottaa ottelupäivään klo 12 niin tietysti olet oikeassa. Oma lähestymiseni oli lähinnä käytännöntasoista, kuinka elämä oikeasti toimii. Eli kyllä, on käsittämätöntä että maksavat asiakkaat joutuvat pohtimaan ketä lavalle lähtökohtaisesti tulee astumaan.
 

Toutain

Luottopelaaja
Viestejä
7 826
Rehellisesti, en nyt ihan pääse kärryille mistä väittelemme. Ymmärrät skenaario B:n edut, mutta silti kritiikkini ei ollut aiheellista ja haluat perusteluja?

Leikkasin, koska vastaan pitkästä viestistä tuohon osaan.

Niin, ymmärrän skenaario B:n edut kannattajille yleisesti ottaen. Totta kai meille täällä palstalla ja kannattajille yleensä tuo lisäarvoa, jos tiedetään Ilveksen loukkaantumistilanne tarkemmin kuin nykykäytännöllä. Olen eri mieltä siitä, että kyseiset tiedot olisivat (lainkaan) merkittävässä roolissa siten, että se vaikuttaisi mahdollisten asiakkaiden päätökseen lähteä seuraamaan ottelua tai asettaisi sinne joka tapauksessa lähtevät jotenkin epäedulliseen asemaan. Tämä johtuen siitä, että tässä mielessä loukkaantumistiedot eivät ole kovin tarkkaa informaatiota, kun taas sitten sen päivän kokoonpanon kuitenkin näkee kokonaisuudessaan klo 12 ottelupäivänä. "Päivä kerrallaankaan"-toipuvista ei tiedetä mihin peliin palaa ennen kuin kuin kokoonpanot nähdään ottelupäivänä. Toki jos lukee, että Eemeli Suomi on 2kk pois, niin meillä on se info, ettei Eemeli pelaa seuraavissa peleissä :)

Eli esimerkkitapauksesi toimii sinänsä joo, mutta melko kaukaa haettuna ongelmana tuon silti kaiken kaikkiaan näen.

Muista syistä taas pidän kyllä tietoja pelaajien loukkaantumisista arvioituine palaamisaikoineen hyödyllisenä infona kannattajille, (kuten alussa jo kirjoitin).
 

jurgen

Tähtipelaaja
Viestejä
14 720
Raipe vahvisti aulan haastattelussa, että 2 peluria on pitkään poissa. Hankinnoista sano, että näillä mennään nyt.
 

Åkerman

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
780
Tero Lehterää peesatakseni.

Toivottavasti Tillu etsii kärkisentteriä. Eiköhän se ole nyt nähty, että me ei tarvita näitä nelosketjun miehiä vaan laatua.

Se olisi silloin kesällä pitänyt hommata, mutta hommaamatta jäi. "Siirtorajaan on melkein vuosi ja joukkue on valmis vasta helmikuussa."

Joo-o. Eipä näiltä markkinoilta kärkisenttereitä löydy. Tämä olisi hyvä kaikkien muistaa kesällä, kun taas samaa keskustelua yhtä laatusentteriä vajaasta kokoonpanosta käydään.
 

Pendolino

Luottopelaaja
Viestejä
1 871
Lehterä ja Nikke hehkuttivat joukkueen roolitusta ja rakenteita studiossa pyyteettä. Yhdyn näihin kommentteihin, joukkue on kyllä koottu valmentajan unelmaksi. On kahta hyvää ylivoimaketjua, alivoimaspesialisteja ja rosoisuutta.

Ongelmaksi on nyt vain muodostunut toisen kärkisentterin paikka. Mäntykivellä yllättävän iso kakkoskauden slumppi, Sebokki soutaa syväjäässä monettako kymmenettä ottelua, Tikka taas ihanteellinen kolmossentteri (henkinen kakkossentteri tällä hetkellä). Kontiola pelaa näin ollen liian isoja minuutteja.

Täytynee vain toivoa Sepon heräämistä, kävihän hän viime kaudellakin melkoisen alhaalla hetkellisesti. Markkinoilta tuskin Tillu yllätyksiä löytää.
 

Lerppu

Luottopelaaja
Viestejä
1 038
Tänään tuli sitten Koskiranta sisään. Kevään peleja ajatellen on varmasti kovempi tekijä sinne 3-4 kenttiin kuin Samu Bau. Jos katsotaan yleisellä tasolla Koskelan pelaaja politiikkaa viimeisiltä vuosilta niin ei tämä kokonaisuus seiskaa ylempää kouluarvosanaa saa.

Super hankintoihin voidaan laskea Langhamer, Kontiola ja Lancaster. Simon Johansson rajoilla, ei kuitenkaan näiden kolmen tasolla.

Täydellinen hutilista:

Eetu Tuulola
Miro Ruokonen
Marko Anttila
Colton Beck
Ivan Nikolishin
Albin Crewe
Ville Kolppanen
Barrett Hayton
Matias Myttynen
Adam Rockwood
Ondrej Roman

Paljon on pelaajia myös hyvän ja huonon rajoilla mutta tuossa on nyt se karkea listaus selvimmistä tapauksista. Pitkä lista myös erittäin kyseenalaisia jatkosopimuksia Teemu Lepauksesta, Miro Nalleista ja Panu Miehoista Horse Salmelaan. Plussat Suomen, Parikan ja Lancasterin jatkosopimuksista.

Ilveksen vetovoimalla ja pelaajabudjetilla kauden jälkeen olisi hyvä katsoa Ristoa hetki silmiin ja keskustella meneekö tämä sittenkään niin hyvin kuin pitäisi.
 

Lerppu

Luottopelaaja
Viestejä
1 038
Mutta ainut kolmikosta joka Änäriin lähti viime kauden jälkeen?

Ei aukea minulle.

Boldaus oma.
Teki niin kuin moni 22-vuotias eli lähtee kokeilemaan riittääkö rahkeet NHL paikkaan. Korjattakoon sen verran viestiäsi että nykyinen osoite on AHL.

Ilvesfoorumin kuuluisi olla paikka missä keskustellaan jääkiekosta. Joskus on positiivista sanottavaa, joskus on kritisoitavaa.

Moderaattoreiden kannattaisi joskus miettiä mitä minkälaisia nolla ÄO:n kommentteja tänne saa suoltaa. Kaikki hyppivät riemusta kun kirjoitetaan positiivista. Sitten kun puututaan mahdollisiin ongelmakohtiin ja yritetään perustella näkökantaansa niin yleensä samat peukkujonnet käyvät viljelemässä näitä idioottimaisia one-linereita joita on mietitty se 2 sekuntia ennen energiajuoman kaatumista näppikselle.

Jos foorumista on tarkoitus tehdä aivottomien one-linerien luvattu maa niin lopetan mielelläni kirjoittelun tänne. Hyvin perusteltuja vasta argumentteja on mukava lukea.
 

#68

Luottopelaaja
Viestejä
3 314
Tänään tuli sitten Koskiranta sisään. Kevään peleja ajatellen on varmasti kovempi tekijä sinne 3-4 kenttiin kuin Samu Bau. Jos katsotaan yleisellä tasolla Koskelan pelaaja politiikkaa viimeisiltä vuosilta niin ei tämä kokonaisuus seiskaa ylempää kouluarvosanaa saa.

Super hankintoihin voidaan laskea Langhamer, Kontiola ja Lancaster. Simon Johansson rajoilla, ei kuitenkaan näiden kolmen tasolla.

Täydellinen hutilista:

Eetu Tuulola
Miro Ruokonen
Marko Anttila
Colton Beck
Ivan Nikolishin
Albin Crewe
Ville Kolppanen
Barrett Hayton
Matias Myttynen
Adam Rockwood
Ondrej Roman

Paljon on pelaajia myös hyvän ja huonon rajoilla mutta tuossa on nyt se karkea listaus selvimmistä tapauksista. Pitkä lista myös erittäin kyseenalaisia jatkosopimuksia Teemu Lepauksesta, Miro Nalleista ja Panu Miehoista Horse Salmelaan. Plussat Suomen, Parikan ja Lancasterin jatkosopimuksista.

Ilveksen vetovoimalla ja pelaajabudjetilla kauden jälkeen olisi hyvä katsoa Ristoa hetki silmiin ja keskustella meneekö tämä sittenkään niin hyvin kuin pitäisi.
Dostal, Leino, Maccelli, Masin, Räty, Haapala, Tikka, Baptiste ei ansaitse mainintaa onnistumisena, mutta kaiken maailman loukkipaikot, jotka vieläpä oman roolinsa tyydyttävästi suoritti pääsee totaalihuti listalle...
Edit. Olikos Ruotsalainenkin Tillun aikainen hankinta, en muista.
 
Viimeksi muokattu:
Ylös