Timo Koskela - Ilveksen urheilujohtaja

[Robert ja Nollakulma]

Jalosta niin tiedä mutta kyllähän Tillusta näitä on useammankin suusta kuullut ja täälläkin kirjoiteltu.

Ei yleensä savua ilman tulta, mutta mikä on totuus - en tiedä. Jossain näiden välimaastoissa yleensä.

Itse olen tässä myös koittanut pariin otteeseen kirjoitella juuri tästä että onko meidän organisaatio vielä huipulla, eihän tällaiset hyvää tee.

Ai että kun Tapparan palstalla tai keskustelupalstalla yleensä kirjoitetaan jotain pahaa Ilveksestä? Eiköhän ne agentit ja pelaajat kumminkin tiedä, että missä mennään? Varsinkin kun voihan se olla, että se UTJ jossain tapauksissa juuri pitääkin sen pelaajan puolia valmennusta vastaan? Siis lähinnä sillä, ettei asiat koskaan ole mitään mustavalkoisia.

 

[Hawk22]

Jalosta niin tiedä mutta kyllähän Tillusta näitä on useammankin suusta kuullut ja täälläkin kirjoiteltu.

Ei yleensä savua ilman tulta, mutta mikä on totuus - en tiedä. Jossain näiden välimaastoissa yleensä.

Itse olen tässä myös koittanut pariin otteeseen kirjoitella juuri tästä että onko meidän organisaatio vielä huipulla, eihän tällaiset hyvää tee.

Näitä huhuja taisi kuulua enemmän Myrrän aikana, mutta Pendon kohdalla on ollut vähän hiljaisempaa. Sinänsä en kyllä tiedä miten tuollainen väitetty peluutukseen, taktiikkaan ja/tai muihin asioihin puuttuminen olisi jotenkin ilmennyt tämän vuoden Ilveksessä, varsinkin kun ei Pendolla omasta mielestäni ole ollut mitään syytä kuunnella tällaisia vaatimuksia, vaikka sellaisia olisi tullutkin. Se nyt on ihan normaalia, että UTJ ja päävalmentaja käyvät läpi joukkueen pelaamista, pelaajistoa ja muita asioita, jotta UTJ pystyy arvioimaan ketkä halutaan pitää seuraavalla kaudella, millaisia hankintoja olisi hyvä tehdä joko tälle tai tulevalle kaudelle ja millaisia toiveita tai ongelmia päävalmentajalla on pelaajiston tai pelitavan suhteen.

Vertailuna Tapparan kohdalla pari kuukautta sitten pyörivät huhut siitä ettei Tuomenoksan kanssa pysty neuvottelemaan ja sen takia hänet on vähin äänin siirretty jossain määrin sivummalle, mutta ihan samanlaisia huhuja nämäkin on kun mitä Koskelasta puhutaan. Tuomenoksan osuus on toki jotenkin rivien välistä luettavissa myös Tapparan tiedotteesta, jossa julkisuuteen kerrotut vastuut joukkueen kasaamisesta olivatkin muutaman kuukauden aikana muuttuneet. Eli ihan jokaisessa organisaatiossa on sellaisia henkilöitä avainpaikoilla, joiden toimintatavat sopivat jollekin pelaaja-agentille ja eivät sovi toiselle.

Mutta on selvä asia että jos kaikki vain henkilöityy pariin tyyppiin ilman toimivia rakenteita, järki puuttuu hommasta, ja tulos lienee juuri tämän näköistä. Toimivat rakenteet toimivat vaikka miehistö vaihtuisi. Kun pari avaintyyppiä lopettaa, eikä rakenteita ole, taannutaan.

Ihan en saa kiinni mitä tässä haetaan. Mielestäni Ilveksellä on hyvinkin selkeä strategia, jolla Ilves on noussut yhdeksi suurista muutaman vuoden aikana. Toki se viimeinen steppi vielä puuttuu, mutta mestaruuden voittaminen onkin se vaikein steppi, joten ei ole ihme jos tämän kanssa ei mennäkään kehityksen kanssa lineaarisesti vaan prosessissa tulee myös pieniä hidasteita ja ongelmia.

TJ:n ja UTJ:n roolit ovat mielestäni hyvin selvät ja näistä on pidetty pitkäjänteisesti kiinni. Näiden osalta arviota voidaan siis tehdä vasta kun Jalo tai Koskela poistuu. Valmennuksen osalta poukkoilua on ollut Myrrän kausien verran, koska Tuokkola - Kivi - Pennanen - Niemelä ovat mielestäni isossa kuvassa hyvin samantyyppisestä valmentajapuusta veistettyjä, vaikka pelifilosofiassa erilaisia painotuseroja onkin. Myrrä taas oli esimerkki aivan erilaisesta pelifilosofiasta ja sen takia tuo valmentajaputki näyttää hieman sekavalta, mutta Pennanen - Niemelä -putki on taas huomattavasti loogisempi jatkumo ainakin paperilla. Sillä erotuksella toki, että Niemelän tämän kauden pelitapa on huomattavasti modernimpi versio Vierumäkikiekosta kun se hieman sekasortoinen viritelmä mitä Pendo yritti ajaa sisään.

 

[Rauno Repomies]

Ai että Tapparan palstalla tai keskustelupalstalla yleensä kirjoitetaan jotain pahaa Ilveksestä? Eiköhän ne agentit ja pelaajat kumminkin tiedä, että missä mennään? Varsinkin kun voihan se olla, että se UTJ jossain tapauksissa juuri pitääkin sen pelaajan puolia valmennusta vastaan? Siis lähinnä sillä, ettei asiat koskaan ole mitään mustavalkoisia.

Juu en siis tarkoita sitä että Ilveksestä huvin vuoksi kirjoitetaan pahaa.

Vaan johonkin ketjuun sitä puntaroin että onko Ilves organisaationa vielä noussut sinne huipulle. Resurssit kyllä on.

 

[Rauno Repomies]

Näitä huhuja taisi kuulua enemmän Myrrän aikana, mutta Pendon kohdalla on ollut vähän hiljaisempaa. Sinänsä en kyllä tiedä miten tuollainen väitetty peluutukseen, taktiikkaan ja/tai muihin asioihin puuttuminen olisi jotenkin ilmennyt tämän vuoden Ilveksessä, varsinkin kun ei Pendolla omasta mielestäni ole ollut mitään syytä kuunnella tällaisia vaatimuksia, vaikka sellaisia olisi tullutkin. Se nyt on ihan normaalia, että UTJ ja päävalmentaja käyvät läpi joukkueen pelaamista, pelaajistoa ja muita asioita, jotta UTJ pystyy arvioimaan ketkä halutaan pitää seuraavalla kaudella, millaisia hankintoja olisi hyvä tehdä joko tälle tai tulevalle kaudelle ja millaisia toiveita tai ongelmia päävalmentajalla on pelaajiston tai pelitavan suhteen.

Tämäkin on totta ja kuten täällä nostettiin ylös niin Pendohan jossain ensimmäisissä haastatteluissaan sanoi että on joutunut toimimaan työnohjaajana, ja että asioita tullut isona yllätyksenä. Mitähän mahtoi tarkoittaa, ei ainakaan kauhean ammattimaisen organisaation kuvaa.

Jalo myös sanoi nyt viikko pari sitten että saimme Pennasesta paljon apuja siihen että organisaatio on mennyt parempaan ja ammattimaisempaan suuntaan, hyvä pointti sekin.

 

[Hawk22]

Tämäkin on totta ja kuten täällä nostettiin ylös niin Pendohan jossain ensimmäisissä haastatteluissaan sanoi että on joutunut toimimaan työnohjaajana, ja että asioita tullut isona yllätyksenä. Mitähän mahtoi tarkoittaa, ei ainakaan kauhean ammattimaisen organisaation kuvaa.

Jalo myös sanoi nyt viikko pari sitten että saimme Pennasesta paljon apuja siihen että organisaatio on mennyt parempaan ja ammattimaisempaan suuntaan, hyvä pointti sekin.

Pendon kommentti on tosiaan sen verran kryptinen, ettei siitä oikein voi vetää johtopäätöksiä viitataanko sillä Myrrän valmennusryhmään, Koskelaan, johonkin näiden yhdistelmään vai mihin. Tosin minulle sanoi yhden liigaseuran valmennuspäällikkö kerran, että 90% uusista valmentajista tulee aina ensimmäisen kuukauden jälkeen kertomaan, että pelaajat ovat huonossa kunnossa ja mikä edellisen valmentajan toimintatavoissa on pielessä. Tällä jossain määrin pelataan aikaan sille jos tuloksia ei alakaan tulemaan heti kun valmentaja ottaa ohjat. En siis sano, että Pendon kommentissa olisi ollut kyse pelkästään tästä ilmiöstä, mutta varmasti myös osittain kommentilla on haluttu tuoda esiin sitä, että ottaa aikansa ennen kun saa nykyisestä joukkueesta muovattua sellaisen minkä haluaa.

 

[Robert ja Nollakulma]

Pendon kommentti on tosiaan sen verran kryptinen, ettei siitä oikein voi vetää johtopäätöksiä viitataanko sillä Myrrän valmennusryhmään, Koskelaan, johonkin näiden yhdistelmään vai mihin. Tosin minulle sanoi yhden liigaseuran valmennuspäällikkö kerran, että 90% uusista valmentajista tulee aina ensimmäisen kuukauden jälkeen kertomaan, että pelaajat ovat huonossa kunnossa ja mikä edellisen valmentajan toimintatavoissa on pielessä. Tällä jossain määrin pelataan aikaan sille jos tuloksia ei alakaan tulemaan heti kun valmentaja ottaa ohjat. En siis sano, että Pendon kommentissa olisi ollut kyse pelkästään tästä ilmiöstä, mutta varmasti myös osittain kommentilla on haluttu tuoda esiin sitä, että ottaa aikansa ennen kun saa nykyisestä joukkueesta muovattua sellaisen minkä haluaa.

Tuokin kyllä kuultiin, mutta vasta seuraavana kesänä.

 

[VärienTunnustaja]

Kopsasin Porkkanaforkilta muutamat kirjotukset:

Unelma_Sirpa_Leena:
"Pelaaja/agentti-piireistä onkin nyt alkanut kuuluun puheita kun vertaillaan tamperelaisjoukkueita, että Tappara on organisaatio ja Ilves on Tillu ja Jalo."

Ausu:
"Käsittääkseni Jyrki Sepän johtamalla hallituksella ja Jalolla & Koskelalla on hyvä toimiva yhteistyö. Ja eihän pelaajat herrojen Jalo ja Koskela kanssa toimi sen jälkeen päivittäin, kun nimet paperissa. Kyllä se on valmennus, jonka kanssa pelaajat päivittän töitä tekee: päävalmentaja, apuvalkut, maalivahtivalmentaja Markus Korhonen, fysiikkavalmentaja Jarkko Näppilä, Huoltajat Laukkanen & Jansson & Mahlosen veljekset jne. Aika vaikea ymmärtää mitäs toi nyt sitten niin kuin käytännössä tarkottaa?"

TeroJ:
"Sitä että Jalo ja Koskela eivät osaa pysyä tontillaan? En tiedä onko asia niin, mutta niin mä ton tulkitsisin."

Messi:
"Tämän sorttista turuilla puhellaan."
@

Osaako joku kertoa onko tommosis puheis mitään perää ?
Messin kyllä tiän ja hänen näkökulmansa asioihin noin niinku etukäteenki ajateltuna.

Tähänhän vois joku sanoa, että Pelsut = Nupe

Silti näyttää hyvin vetävän pelimiehiä ja toista kautta putkeen finaaleissa.

Eli olisin näiden "agenttien piirien" kanssa hieman kyllä skeptinen

 

[Paatelainen]

Oon tässä eri mieltä. Mäntykivi tuo sitä jatkumoa meidän sentteriosastolle, jota on huudeltu. 22-vuotias kaveri, joka veti tämän kauden sentterinä runkosarjassa 48 pistettä ja playoffeissa viime kauden tosi vahvasti. Matiashan oli syksyllä armeijassa, nyt pääsee valmistautumaan kauteen ilman häiriötekijöitä.

Aloituksissa on se selkein kehityskohde, mutta niissä paransi kevättä kohti. Jaksan uskoa, että tuo osa-alue on kehitettävissä seuraavan kesän aikana. Tällä kaudella jo otti isoja steppejä kokonaisvaltaisessa pelaamisessa. Runkosarjassa taisi tehosaldo olla yli 20 plussalla ja playoffeissakin selvisi pienellä miinuksella.

Pelasiko nuo ainoat ok-pudotuspelit sentterinä? Mäntykivi on hyvää jatkumoa Ilveksessä, mutta se, että lähtisi esim. ykkössentterinä ensi kauteen on kyllä taas sellainen riski, mitä ei Ilveksen resursseilla pidä enää yhtään ottaa. Pudotuspeleissä tarvitaan sekä henkistä, että fyysistä lujuutta ja aika paljon on miehellä vielä todistettavaa tällä saralla. Ja noiden alotuksien merkitys korostuu entisestään, jos mies olisi kärkiheppa ylivoimalla jne.

 

[Soho]

Pelasiko nuo ainoat ok-pudotuspelit sentterinä? Mäntykivi on hyvää jatkumoa Ilveksessä, mutta se, että lähtisi esim. ykkössentterinä ensi kauteen on kyllä taas sellainen riski, mitä ei Ilveksen resursseilla pidä enää yhtään ottaa. Pudotuspeleissä tarvitaan sekä henkistä, että fyysistä lujuutta ja aika paljon on miehellä vielä todistettavaa tällä saralla. Ja noiden alotuksien merkitys korostuu entisestään, jos mies olisi kärkiheppa ylivoimalla jne.

Viime kaudella pelasi playoffeissa pääosin laiturina, mutta stunttasi pari peliä ekassa sarjassa myös keskellä. Viime keväänä oli tosi hyvä, meidän paras hyökkääjä Supin kanssa, mutta tämä kevät meni kyllä mystisesti ihan vihkoon.

 

[Kroisos Pennanen]

TeroJ:
"Sitä että Jalo ja Koskela eivät osaa pysyä tontillaan? En tiedä onko asia niin, mutta niin mä ton tulkitsisin."

Messi:
"Tämän sorttista turuilla puhellaan."
@

Osaako joku kertoa onko tommosis puheis mitään perää ?
Messin kyllä tiän ja hänen näkökulmansa asioihin noin niinku etukäteenki ajateltuna.

Kyllähän se on niin nykypäivänä että huonot johtajat pysyy visusti norsunluutornissaan. Hyvät johtajat jalkautuu. Antaa ja imee vuorovaikutteisesti tietoa jokaiselta tasolta organisaatiossa. Ongelmia tulee
A) Jos työntekijä on epävarma itsestään ja tuntee sen kyttäämisenä
B) Jos jalkautuessa ylitetään tietyt rajat ja astutaan alemman tason työntekijän varpaille.

Tosin kohdassa B) on myös poikkeuksia. Jokaisella osa-alueella ei välttämättä saada huipputekijää. Jolloin ylemmän tason on "tuettava" kyseistä työntekijää. Joillekkin se saattaa näyttäytyä tunkeilulta. Joillekkin se saattaa näyttäytyä vain varmistelulta että uusi tai hieman kysymysmerkkinä oleva työntekijä varmasti hoitaa työnsä viimeisen päälle.

Ei ole niin yksiselitteisiä asioita mikä on hyvää ja mikä huonoa johtajuutta. Delegointi tärkeää, mutta kommunikointi ja tiedonsiirto vielä tärkeämpää huippuorganisaatiossa. Ei voi olla niin että jokainen toimii suljettujen ovien takana ja data ei liiku. Ulkopuolisen lähes mahdoton analysoida mikä on ns. tontillaan pysymistä ja mikä ei.

 

[Kelta vihreä sydän]

Tekikö Näppilä kauden aikana muutakuin hiihti Kaupissa?

 

[Rauno Repomies]

Tekikö Näppilä kauden aikana muutakuin hiihti Kaupissa?

Liittyy ketjuun miten?

 

[Kelta vihreä sydän]

Liittyy ketjuun miten?

Siten että onko meillä menestyvä organisaatio vai ollaanko vain Koskelan ja Jalon varassa.

 

[Pendolino]

Sivuutettiin? Minähän kirjoitin, että kyseessä on kokonaisuus.

Kyllä, samaa kokonaisuutta minäkin peräänkuulutan. Päättyneellä kaudella meillä ei ollut yhtään puolustuspään erikoissentteriä. O'Leary semmoiset saappaat lopulta täytti, mutta aika myöhään. Päättyneellä kaudella meillä ei ollut miestä, johon luottaa tärkeissä aloituksissa ja tilanteissa kuin vuoreen. Toissa kaudella tämmöistä roolia kantoi Tikka. (Ei mennä hänen kupitteluihinsa nyt.)

Jos ensi kauden sentteristö on mallia Mäntykivi - Najman - Borg - Bau, ei sentteristössä vieläkään ole yhtään puolustussuuntaan pätevää kaveria. Vaikka tuohon lisättäisiin vielä märät päiväunet Aren tai Jasekin muodossa, ei tilanteeseen tule muutosta. Puolustussuuntaan tuo kokonaisuus on haavoittuvainen. Siihen haavaan Mattila olisi ollut juuri oikea lääke. Muut miehet hoitaisivat pisteidenteon, Mattila puolustuspään erikoistilanteet. Tuossa olisi koottuna nimenomaan kokonaisuus.

Jos Mäntykivestä puhutaan, hän veti laiturina pudotuspelit ppg-tahdilla. Sentterinä taasen 0+0=0. Tuossa on melkoinen ero. Lisäksi muistini kiekuroihin on vahvasti painunut ne kaikki vartiointivirheet puolustusalueella, ehkä isoimpana se Tapparaa vastaan tapahtunut koomailu.

Mutta odotellaan tosiaan nyt launch ennen kuin tuomitaan. Kovasti tuo miehistö yhtä kokonaisvaltaista sentteriä huutaa.

 

[Ilves97]

Kyllä, samaa kokonaisuutta minäkin peräänkuulutan. Päättyneellä kaudella meillä ei ollut yhtään puolustuspään erikoissentteriä. O'Leary semmoiset saappaat lopulta täytti, mutta aika myöhään. Päättyneellä kaudella meillä ei ollut miestä, johon luottaa tärkeissä aloituksissa ja tilanteissa kuin vuoreen. Toissa kaudella tämmöistä roolia kantoi Tikka. (Ei mennä hänen kupitteluihinsa nyt.)

Jos ensi kauden sentteristö on mallia Mäntykivi - Najman - Borg - Bau, ei sentteristössä vieläkään ole yhtään puolustussuuntaan pätevää kaveria. Vaikka tuohon lisättäisiin vielä märät päiväunet Aren tai Jasekin muodossa, ei tilanteeseen tule muutosta. Puolustussuuntaan tuo kokonaisuus on haavoittuvainen. Siihen haavaan Mattila olisi ollut juuri oikea lääke. Muut miehet hoitaisivat pisteidenteon, Mattila puolustuspään erikoistilanteet. Tuossa olisi koottuna nimenomaan kokonaisuus.

Jos Mäntykivestä puhutaan, hän veti laiturina pudotuspelit ppg-tahdilla. Sentterinä taasen 0+0=0. Tuossa on melkoinen ero. Lisäksi muistini kiekuroihin on vahvasti painunut ne kaikki vartiointivirheet puolustusalueella, ehkä isoimpana se Tapparaa vastaan tapahtunut koomailu.

Mutta odotellaan tosiaan nyt launch ennen kuin tuomitaan. Kovasti tuo miehistö yhtä kokonaisvaltaista sentteriä huutaa.

Montakos peliä olet Najmanilta nähnyt? McKeen’s Hockeyn scoutteihin kuuluva Patrik Bexell kuvailee kaveria esimerkiksi näin:

”Something that speaks about Najman’s strengths; he has a lot of hockey sense, which leads to his strong two-way game. The awareness and vision create a strong passing game, something that benefits his teammates.

The Liberec coaching and development team has took the fourth-line centre from the U20s, where his strong two-way play was the foundation of his game, and built up everything to turn him into quality offensive player. With a clear pass-first mentality, the question is: how far can the coaching team take him?”

Ilmeisesti olet kuitenkin nähnyt enemmän ja tuo ei pidä paikkaansa? Ei siis ole kahteen suuntaan hyvä pelaaja ja ei ole pelannut junnumaajoukkueissa nimenomaan alaketjujen roolia?

 

[Asylum]

Tekikö Näppilä kauden aikana muutakuin hiihti Kaupissa?

Ei kuulemma. Hänelle maksetaan kuulemma palkkaa pelkästä hiihdosta. Teamsilla koutsasi pelaajia kuntoon samalla kun paistoi makkaraa Niihaman majalla.

 

[Seteri]

Kyllähän UTJ:lla on varmaan sanaa sanottavana peluutuksiin nuorien amerikkaan toiveissa olevien kohdalla. Eiköhän sitä Bautakin peluuteta paljon, nhl korvausten toivossa.

 

[Grinder]

Näitä huhuja taisi kuulua enemmän Myrrän aikana, mutta Pendon kohdalla on ollut vähän hiljaisempaa. Sinänsä en kyllä tiedä miten tuollainen väitetty peluutukseen, taktiikkaan ja/tai muihin asioihin puuttuminen olisi jotenkin ilmennyt tämän vuoden Ilveksessä, varsinkin kun ei Pendolla omasta mielestäni ole ollut mitään syytä kuunnella tällaisia vaatimuksia, vaikka sellaisia olisi tullutkin. Se nyt on ihan normaalia, että UTJ ja päävalmentaja käyvät läpi joukkueen pelaamista, pelaajistoa ja muita asioita, jotta UTJ pystyy arvioimaan ketkä halutaan pitää seuraavalla kaudella, millaisia hankintoja olisi hyvä tehdä joko tälle tai tulevalle kaudelle ja millaisia toiveita tai ongelmia päävalmentajalla on pelaajiston tai pelitavan suhteen.

Vertailuna Tapparan kohdalla pari kuukautta sitten pyörivät huhut siitä ettei Tuomenoksan kanssa pysty neuvottelemaan ja sen takia hänet on vähin äänin siirretty jossain määrin sivummalle, mutta ihan samanlaisia huhuja nämäkin on kun mitä Koskelasta puhutaan. Tuomenoksan osuus on toki jotenkin rivien välistä luettavissa myös Tapparan tiedotteesta, jossa julkisuuteen kerrotut vastuut joukkueen kasaamisesta olivatkin muutaman kuukauden aikana muuttuneet. Eli ihan jokaisessa organisaatiossa on sellaisia henkilöitä avainpaikoilla, joiden toimintatavat sopivat jollekin pelaaja-agentille ja eivät sovi toiselle.


Ihan en saa kiinni mitä tässä haetaan. Mielestäni Ilveksellä on hyvinkin selkeä strategia, jolla Ilves on noussut yhdeksi suurista muutaman vuoden aikana. Toki se viimeinen steppi vielä puuttuu, mutta mestaruuden voittaminen onkin se vaikein steppi, joten ei ole ihme jos tämän kanssa ei mennäkään kehityksen kanssa lineaarisesti vaan prosessissa tulee myös pieniä hidasteita ja ongelmia.

TJ:n ja UTJ:n roolit ovat mielestäni hyvin selvät ja näistä on pidetty pitkäjänteisesti kiinni. Näiden osalta arviota voidaan siis tehdä vasta kun Jalo tai Koskela poistuu. Valmennuksen osalta poukkoilua on ollut Myrrän kausien verran, koska Tuokkola - Kivi - Pennanen - Niemelä ovat mielestäni isossa kuvassa hyvin samantyyppisestä valmentajapuusta veistettyjä, vaikka pelifilosofiassa erilaisia painotuseroja onkin. Myrrä taas oli esimerkki aivan erilaisesta pelifilosofiasta ja sen takia tuo valmentajaputki näyttää hieman sekavalta, mutta Pennanen - Niemelä -putki on taas huomattavasti loogisempi jatkumo ainakin paperilla. Sillä erotuksella toki, että Niemelän tämän kauden pelitapa on huomattavasti modernimpi versio Vierumäkikiekosta kun se hieman sekasortoinen viritelmä mitä Pendo yritti ajaa sisään.

Sitä vaan että onko lopulta Ilveksellä strategia, vai onko vain Ripalla ja Tillulla strategia. Olen myös olettanut että asioita tehdään pitkäjänteisesti, mutta näyttää että ollaan paljon esim naapuria perässä.

 

[Ilves97]

näyttää että ollaan paljon esim naapuria perässä.

Onko se mikään ihme? Tapparan lähtökohdat uudelle nousulle olivat paremmat ja aloittivat sen nousunsa viisi vuotta aiemmin. Eroa ollaan saatu kurottua kiinni, mutta ei tuosta helpolla nousta edes rinnalle saati sitten ohi.

 

[Rouhija]

Mitähän tällä haet? Tapparalla esimerkiksi jatkuu jopa kahdella pelaajalla ensi kauden jälkeen sopimus tällä hetkellä, joista toinen lähtee tämän kauden jälkeen Ruotsiin ja sopimus purkautuu.

@ipa1970 odottelen edelleen vastaustasi.