Tuomas Tuokkola Ilvekseen kahden vuoden sopimuksella

Status
Viestiketju on suljettu.

El Bastardo

Viirejä odotellessa
Viestejä
616
Vs: Tuomas Tuokkola Ilvekseen kahden vuoden sopimuksella

Voi myös olla ettei Tumppi itse halua jatkaa.
Toivottavasti seuraava päävalmentaja tulee tyyliin 3+2 pahvilla, pairsi jos joistain syystä satsataan yhteen kauteen kovalla ja kalliilla rosterilla ja tyyliin KJ penkin taakse.
 

Prophet

Luottopelaaja
Viestejä
2 853
Vs: Tuomas Tuokkola Ilvekseen kahden vuoden sopimuksella

Jikomn sanoi:
Pahaa siellä, pahaa täällä. On se kumma että kun Ilves ajoissa etsii korvaajaa Tuokkolalle on se vain huono asia.
...

Jos meikäläisen kirjoitukseen viittasit, niin minähän en sanallakaan maininnut kyseessä olevan hyvän tai huonon asian. Kunhan heitin spekulaation siitä, mistä nuo tiedot korvaajan etsinnästä ovat saattaneet saada alkunsa.
 

#13

Luottopelaaja
Viestejä
3 024
Vs: Tuomas Tuokkola Ilvekseen kahden vuoden sopimuksella

Brooks sanoi:
Urheilusanomien SM-liigaliite tietää kertoa, että Ilves etsii jo Tuokkolalle seuraajaa. Lehden mukaan Tuokkolan voi lähinnä pelastaa vain seuran krooninen kassakriisi. Muutenkin Urheilusanomat arvostelee Tuokkolan toimintatapoja aika kovalla kädellä. Tuokkola ei esimerkiksi ole pitänyt pelaajille antamiaan lupauksia eikä hän ole uskaltanut selittää ratkaisujaan pelaajille kasvoista kasvoihin. Tiukoissa pakoissa Tuokkolan uskottavuus on kuulemma koetuksella, koska sovituista asioista ei pidetä kiinni ja vaatimustaso putoaa. Samalla kysytään, ovatko Tuokkola ja Pajuoja samalla sivulla joukkueen rakentamisen suhteen.

Tietysti täytyy muistaa, että lehden analyytikko on todennäköisesti kuullut näitä juttuja juuri niiltä pelaajilta, jotka syystä tai toisesta ovat saaneet lähtöpassit tai eivät muuten ole tulleet Tuokkolan kanssa toimeen.

Onko se sitten vain ulkokultaista höpötystä, kun 'kaikki' hankinnat sanovat samaa eli olen kuullut hyvää joukkueen pelitavasta ja valmennuksesta?
Kolme puolta kaikessa - sun, mun ja totuus
 

toskala

Luottopelaaja
Viestejä
9 354
Vs: Tuomas Tuokkola Ilvekseen kahden vuoden sopimuksella

Prophet sanoi:
Tämä kaikki siis omaa visointia. Paitsi se, että Tuokkola on omassa roolissaan tämän organisaation ammattimaisin toimihenkilö. Se on näyttöjen perusteella faktaa. Paljoa se ei tässä porukassa toistaiseksi vaadi, jatkossa toivottavasti vaatii. Pajuojakin on ollut parannus edeltäjiinsä, joten toivotaan että kehitys jatkuu, jottei hänestä lopulta sukeudu virallisesti turhake.

Olen kyllä itsekin kallistumassa sille kannalle että keväällä kiitetään Tuokkolaa hyvästä työstä ja otetaan seuraava sivu. Näyttöjä ja faktaa löytyy jatkon puolesta:
- Moni pelaaja on ottanut Tuokkolan alaisuudessa huimiakin kehitysaskeleita
- On luonut Hiitelän ja Raipen koohotuskiekon jälkeen Ilvekselle ihan oikean pelitavan
- Nostanut vaatimustasoa huimasti
- Osaa ainakin positiivisen julkisuuskuvan ja selkeän ulosannin, ei räyhää tai osoittele julkisesti eikä valita tuomareistakaan ainakaan joka pressissä. Eli hyvät kasvot organisaatiolle.

Valitettavasti näyttöä löytyy myös sen puolesta ettei jatkoa tule antaa:
- Ellei mies kesken kauden potkuja saa, tulee olleeksi jo 3,5 vuotta penkin takana. Se on pitkä aika Suomessa jona aikana naama ehtii kulua ja siinä ajassa on se mitä organisaatiolle on annettavana myös yleensä annettu.
- Tuo ihmeellinen mieltymys 3-4 kentän yleishyökkääjiin joita Ilvekseen on haalittu jo vähän liiankin kanssa
- Kuten keväät KalPassa ja Ilveksessä todistavat, ei mies tahdo kestää minkäänlaista painetta, ei pienintäkään.
- Omat suosikkipelaajat kellottavat jatkuvasti suuria peliaikoja, pelasivat sitten niiden arvoisesti tai eivät.
- Vähänkään hankalampaa pelaajatyyppiä ei osaa käsitellä vaan koirankoppi kutsuu (Corso tietysti asia erikseen).

Toistan jo edellisiä kirjoittajia mutta valmentajaa valittaessa ei pidä säästää vaan kehiin tyyppi jolla on näyttöjä liigasta ja 2010-luvulta.
 

Tammi 30

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
480
Vs: Tuomas Tuokkola Ilvekseen kahden vuoden sopimuksella

El Reino sanoi:
Summanen olisi todella paha taka-askel Ilvekselle monellakin tavalla. Ilves tarvitsee valmentajan, joka kykenee kehittämään nuoria pelaajia, eikä mitään konkaripainotteisten kokoonpanojen paineistajaa.
Eipä välttämättä. Summanen kun on taktisella osaamisellaan yksi Suomen nerokkaimmista ja toki myös menestyneimmistä valmentajista. Toisaaltaan Raato ei ole valmentanut koskaan heikkoa joukkuetta vaan on ollut aina valmiin huippujoukkueen valmentaja. Edellinen Hifk visiitti saattoi antaa hieman näyttöä jo hieman heikomman joukkueen valmentamisesta. Silti Summanen on Suomen menestyneimpiä valmentajia. Parempia valmentajia kyllä löytyy.
Saattaa jopa olla jos emme saa jotain "huippuvalmentajaa" että Pikkarainen,Lehkonen,Juujärvi kolmikosta saisi paremman valmentajan Ilvekseen kuin Sumppi. Lehkonenhan ainakin on tunnettu nuorten pelaajien kehittäjä ja sellaistahan Ilves tarvitsee. Huono vaihtoehtohan ei olisi kaappaus Turusta. Pikkarainen pääkäskijäksi ja Lehkonen apuvalkuksi vielä Hirvonen kolmantena. Miehet ovat näyttäneet kykynsä jo mestiksessä ja yhdistäessään tietonsa ja taitonsa voisi toimia hyvin juuri Ilvekseen.
 

Masce

Luottopelaaja
Viestejä
2 033
Vs: Tuomas Tuokkola Ilvekseen kahden vuoden sopimuksella

Oma ylivoimainen suosikkini Tuokkolan seuraajaksi on Karri Kivi. Tämän jälkeen tuleekin sitten pienillä budjeteilla ihmeisiin pystyneet Pekka Tirkkonen ja Jyrki Aho, joiden sopimukset katkeavat myös tulevaan kevääseen. Vasta näiden jälkeen alkaisin itse kasaamaan tätä "Mestis-miehistöä" valmennukseen Lehkosesta, Pikkaraisesta ja Juujärvestä.
 

Brooks

Luottopelaaja
Viestejä
7 022
Vs: Tuomas Tuokkola Ilvekseen kahden vuoden sopimuksella

Nyt valmentajaruletti otti ensimmäisen liikahduksen johonkin suuntaan, kun Jukka Jalosen siirtyminen Jokereihin vahvistettiin.

Jos Kari Jalonen valmentaa Suomessa, ainoaksi vaihtoehdoksi jäänevät Kärpät tai HIFK. Uskon molempien seurojen myös asettavan Kojon esimerkiksi Karri Kiven edelle.

Varmoja tai melko varmoja valmentajaa vaihtavia joukkueita ovat Ilves, Tappara, Lukko ja Kärpät. Törmänen istunee melko huteralla pallilla, ellei mestaruutta tule, eikä Marko Virtasenkaan asema liene kaikkein vakain. Myös Jyrki Aho lähtenee paremmat resurssit tarjoavaan seuraan.

Itse pitäisin juuri Ahoa valmentajamarkkinoiden mustana hevosena: hän saattaa hyvinkin olla Lukon tai Tapparan seuraava luotsi.

Raimo Summanen on sellaisessa tilanteessa ja (mielen)tilassa, että tuskin mikään suomalaisjoukkue enää ottaa riskiä hänen suhteensa. Yleensä vähän kuumaverisempikin ihminen tapaa kypsyä iän myötä, mutta Summanen vaikuttaa tulleen aina vain epävakaammaksi. Eivätkä Ismo Lehkosenkaan ihmissuhdetaidot riitä liigatasolle, joten häneenkään ei Ilveksen kannata tarttua. Kai Suikkanen on luultavasti ehtinyt lyhyessä ajassa menettää jo kaiken uskottavuutensa valmentajana.

Aho on tehnyt hyvää työtä Espoossa, mutta Ilveksen peräsimeen tarttuminen tuskin vastaa hänen käsitystään urakehityksestä. Kiven näkisin kaikin tavoin parhaana vaihtoehtona; ihan eri asia sitten on, millaisena vaihtoehtona Kivi näkee Ilveksen.
 

ipa83

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
931
Vs: Tuomas Tuokkola Ilvekseen kahden vuoden sopimuksella

En ole ennustaja veikkaan Sami Hirvosta päävalmentajaksi, apuvalmentajaksi Jouko Myrrää. Ei mulla muuta.
 

Tarinankertoja

Luottopelaaja
Viestejä
3 449
Vs: Tuomas Tuokkola Ilvekseen kahden vuoden sopimuksella

Brooks sanoi:
Aho on tehnyt hyvää työtä Espoossa, mutta Ilveksen peräsimeen tarttuminen tuskin vastaa hänen käsitystään urakehityksestä. Kiven näkisin kaikin tavoin parhaana vaihtoehtona; ihan eri asia sitten on, millaisena vaihtoehtona Kivi näkee Ilveksen.

Aho olisi huono valinta, sillä pelitapataidentiteetti vaihtusi aika isosti. Toki olisi tyypillistä Ilvekselle olla välittämättä jatkuvuudesta. Kivi olisi lähempänä nykyilvestä. Todellisuudessa tän profiilin valmentajiin ei ole saumoja. Juujärvi tms. liigakannuksiaan hakeva on todennäköisempi vaihtoehto.
 

El Reino

Tähtipelaaja
Viestejä
11 423
Vs: Tuomas Tuokkola Ilvekseen kahden vuoden sopimuksella

Asiaa olisi hyvä tarkastella myös siitä näkökulmasta, että onko Tuokkolalle tarjolla sellaista pestiä, joka olisi tämän urakehitykselle askel eteenpäin. En pitäisi siten lainkaan poissuljettuna, että jatkaminen Ilveksessä olisi jotenkin poissuljettu vaihtoehto. Yhteistyö tuskin jatkuu, ellei VVV-hömpötykset näy kasvavana pelaajabudjettina.

Ilveksen ei kannata haaveilla minkään jo mestaruuksia voittaneen valmentajan rekrytoinnista, jos tahtotilana on se, että tämän odotetaan toimivan myös nuorten pelaajien kasvattajana. Eloranta oli aikanaan kovan profiilin hankinta ja tämä pettyi huomatessaan, että pelaajamateriaali ei ollutkaan mestaruusmielessä kilpailukykyinen.
 

Rouhija

Luottopelaaja
Viestejä
6 842
Vs: Tuomas Tuokkola Ilvekseen kahden vuoden sopimuksella

Brooks sanoi:
Nyt valmentajaruletti otti ensimmäisen liikahduksen johonkin suuntaan, kun Jukka Jalosen siirtyminen Jokereihin vahvistettiin.

Jos Kari Jalonen valmentaa Suomessa, ainoaksi vaihtoehdoksi jäänevät Kärpät tai HIFK. Uskon molempien seurojen myös asettavan Kojon esimerkiksi Karri Kiven edelle.

Varmoja tai melko varmoja valmentajaa vaihtavia joukkueita ovat Ilves, Tappara, Lukko ja Kärpät. Törmänen istunee melko huteralla pallilla, ellei mestaruutta tule, eikä Marko Virtasenkaan asema liene kaikkein vakain. Myös Jyrki Aho lähtenee paremmat resurssit tarjoavaan seuraan.

Itse pitäisin juuri Ahoa valmentajamarkkinoiden mustana hevosena: hän saattaa hyvinkin olla Lukon tai Tapparan seuraava luotsi.

Raimo Summanen on sellaisessa tilanteessa ja (mielen)tilassa, että tuskin mikään suomalaisjoukkue enää ottaa riskiä hänen suhteensa. Yleensä vähän kuumaverisempikin ihminen tapaa kypsyä iän myötä, mutta Summanen vaikuttaa tulleen aina vain epävakaammaksi. Eivätkä Ismo Lehkosenkaan ihmissuhdetaidot riitä liigatasolle, joten häneenkään ei Ilveksen kannata tarttua. Kai Suikkanen on luultavasti ehtinyt lyhyessä ajassa menettää jo kaiken uskottavuutensa valmentajana.

Aho on tehnyt hyvää työtä Espoossa, mutta Ilveksen peräsimeen tarttuminen tuskin vastaa hänen käsitystään urakehityksestä. Kiven näkisin kaikin tavoin parhaana vaihtoehtona; ihan eri asia sitten on, millaisena vaihtoehtona Kivi näkee Ilveksen.

Lukon ensi kauden päävalmentaja on tietääkseni jo valittu.Ainakin jatkoajassa oli juttua.Eli siis Juha Vuori nousee päävalmentajaksi.
 

Lynx

Uusi Ilves since 2017
Viestejä
1 016
Vs: Tuomas Tuokkola Ilvekseen kahden vuoden sopimuksella

El Reino sanoi:
Ilveksen ei kannata haaveilla minkään jo mestaruuksia voittaneen valmentajan rekrytoinnista, jos tahtotilana on se, että tämän odotetaan toimivan myös nuorten pelaajien kasvattajana.

Ilves Hockey Oy on tietoisesti valinnut strategiakseen omavaraisuuden mikä tarkoittaa omien junioreiden mahdollisimman täysimääräisen hyödyntämisen kokoonpanossa. Se puolestaan tarkoittaa että joka ikinen kausi pelaavaan rinkiin nostetaan 1-muutama juniori. IH Oyn näköisen valmentajan pitää haluta ja osata valmentaa nuoria niin että he puhkeavat kukkaan 1-2 kaudessa, jonka jälkeen heillä päästään tekemään tiliä eli myymään eteenpäin.
 

Tarinankertoja

Luottopelaaja
Viestejä
3 449
Vs: Tuomas Tuokkola Ilvekseen kahden vuoden sopimuksella

Lynx sanoi:
[ jonka jälkeen heillä päästään tekemään tiliä eli myymään eteenpäin.

En tiä onko kyse sarkasmista vai väärinymmärryksestä, joten jälkimmäissen varalle... pelaajia ei voi myydä. He ovat työsuhteessa. Jos kesken työsuhteen joku ulkopuolinen haluaa jonkun pelaajan, voi sopimuksen purusta kitistä rahaa (KHL siirrtot), muuten ei. NHL maksaa kasvattsjakorvauksia, mutta seura ei ole myyjän asemassa (eli ei ole neuvotteluosapuoli) . Pelaajat ovat olleet täysin vapaita valitsemaan sopkmuksen päätyttyä seuransa ilman kompensastioita since Bosman.

Preikkaavilla pelaajilla voi tienata vain NHL korvauksin, pitkin soppoarein jos KHL haluaa (nykyään vähemmän), tai.. tadaaa... menestyä sinä hetkenä kun niitä huippuja junnuista edustukseen kasvaa ennen näiden lähtöä.
 

Tammi 30

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
480
Vs: Tuomas Tuokkola Ilvekseen kahden vuoden sopimuksella

Mitä Kari Jaloseen tulee niin vaihtoehtojahan varmasti on myös Lukko ja Tappara. Menestyksen perässähän tuskin Jalonen enään ensisijaisesti menee ainakaan Suomessa. Täällähän miehellä on enään vain saavutettavana eniten mestaruuksia voittavana koutsina ja siihenkin on vielä matkaa. Täysin ymmärrettävää että pyrkii rahan perässä Sveitsiin tai Ruotsiin mikä on tietysti yksi kiinnostavimpia kiekkomaita valmentaa haasteena. Tapparassa on mahdollisuus voittaa ja Lukko harvoja joilla on rahaa kilpailla ulkomaisten seurojen kanssa plus mahdollisuus menestyä. Kari Jalonen on varmasti karri Kiven edellä kenen tahansa joukkueen papereissa. Suomessa kuitenkaan tuskin nähdään muutamaan vuoteen sillä raha ratkaisee.

Hifki taas on perinteikäs seura joka pitää kunniastaan kiinni jossa joka kausi tai ainakin joka toinen tavoitteena on mitali. (Näin pitäisi olla Ilveksessäkin mutta kun vuosia sitten on jo munattu hommat). Jos näin ei käy saa valmentaja lähteä. Törmäsellä siis viimeinen kausi jollei mitalia tule.

Sitten se Ilveksen valmennus. Jos halutaan päästä korkeammille sijoille silloin valmentajaan pitää panostaa. Siihen ei kyllä Jyrki Aho tai Pekka Tirkkonen kyllä riitä. Ahoa ja Tirkkosta ennemmin ottaisin Suikkasenkin jos ja kun apuvalmentajana olisi joku muu kuin R-P Lehtonen. Jyrki Ahohan voitti mestaruuden kovalla nipulla Jypissä. Bluesissa taas käytössä kapeampi materiaali ja tulosta ei tule. Suikkanen on saanut kapeammallakin materiaalilla paljon irti kuten Pelicans.
 

Ilveksenmiäs

Tähtipelaaja
Viestejä
14 802
Vs: Tuomas Tuokkola Ilvekseen kahden vuoden sopimuksella

Lynx sanoi:
El Reino sanoi:
Ilveksen ei kannata haaveilla minkään jo mestaruuksia voittaneen valmentajan rekrytoinnista, jos tahtotilana on se, että tämän odotetaan toimivan myös nuorten pelaajien kasvattajana.

Ilves Hockey Oy on tietoisesti valinnut strategiakseen omavaraisuuden mikä tarkoittaa omien junioreiden mahdollisimman täysimääräisen hyödyntämisen kokoonpanossa. Se puolestaan tarkoittaa että joka ikinen kausi pelaavaan rinkiin nostetaan 1-muutama juniori. IH Oyn näköisen valmentajan pitää haluta ja osata valmentaa nuoria niin että he puhkeavat kukkaan 1-2 kaudessa, jonka jälkeen heillä päästään tekemään tiliä eli myymään eteenpäin.
Ei tämä ole se ongelma.. Kärpätkin nostaa joka kausi nuoria Liigajoukkueeseen, ehkä jopa Ilvestä enemmän. Ongelma on juuri siinä, että Kärpissä nämä junnut pelaavat jotain 2-4 kautta vähintään, Ilveksessä välillä jopa vain yhden kokonaisen ja onnistuneen.
Lisäksi jossain Kärpissä nämä junnut saavat kasvaa rauhassa ja kehittyä.. eikä heillä myöskään ole kiire pois, palkka on riittävä ja menestystä voi saada kotiseurassakin. Yleensä siis lähtevät vasta valmiina huippupelaajina. Ja silloin on ne uudet tulokkaat jo valmiita omaan läpimurtoonsa...syntyy siis katkeamaton ketju.
 

El Reino

Tähtipelaaja
Viestejä
11 423
Vs: Tuomas Tuokkola Ilvekseen kahden vuoden sopimuksella

Järventie 77 sanoi:
Sitten se Ilveksen valmennus. Jos halutaan päästä korkeammille sijoille silloin valmentajaan pitää panostaa. Siihen ei kyllä Jyrki Aho tai Pekka Tirkkonen kyllä riitä.

Erityisesti Tirkkonen olisi juuri nimenä sellainen, jota Ilveksen kannattaisi tavoitella, mikäli Tuokkola on lähtökuopissa. Saipassa annetut näytöt ovat erinomaiset juuri pelaajien kehittämisen osalta ja tuloksellisen pelitavan toteuttamisessa.
 

Tammi 30

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
480
Vs: Tuomas Tuokkola Ilvekseen kahden vuoden sopimuksella

Totta on sekin. Itä-Suomen mies voi pystyä ihmeisiinkin ja Ilveksessä on parempi mahdollisuus kuin Saipassa. Vaihtoehto yksi ei kuitenkaan Tirkkonen saa olla vaan parhaat mahdolliset ensin. Aikaa ei voida kuitenkaan antaa kolmea kautta vaan tuloksen pitää näkyä aikaisemmin ja menestystä on tultava.
 

El Reino

Tähtipelaaja
Viestejä
11 423
Vs: Tuomas Tuokkola Ilvekseen kahden vuoden sopimuksella

Järventie 77 sanoi:
Totta on sekin. Itä-Suomen mies voi pystyä ihmeisiinkin ja Ilveksessä on parempi mahdollisuus kuin Saipassa. Vaihtoehto yksi ei kuitenkaan Tirkkonen saa olla vaan parhaat mahdolliset ensin. Aikaa ei voida kuitenkaan antaa kolmea kautta vaan tuloksen pitää näkyä aikaisemmin ja menestystä on tultava.

Parhaat mahdolliset -listalla on Ilveksen kannalta vaikea kuvitella muita realistia nimiä kuin juuri Kivi, Tirkkonen ja Aho. Tuokkolan parin vuoden jatkosopimus olisi silti paras vaihtoehto Ilvekselle.
 

IlvesSince92

Guest
Vs: Tuomas Tuokkola Ilvekseen kahden vuoden sopimuksella

El Reino sanoi:
Parhaat mahdolliset -listalla on Ilveksen kannalta vaikea kuvitella muita realistia nimiä kuin juuri Kivi, Tirkkonen ja Aho. Tuokkolan parin vuoden jatkosopimus olisi silti paras vaihtoehto Ilvekselle.

Tuo on varmasti oikea polku. Itse olen hiljaa toivonut Pikkaraisen tulemista valmentamaan. Nämä kalliit vaihtoehdot Jaloset voidaan unohtaa.
 

toskala

Luottopelaaja
Viestejä
9 354
Vs: Tuomas Tuokkola Ilvekseen kahden vuoden sopimuksella

Järventie 77 sanoi:
Totta on sekin. Itä-Suomen mies voi pystyä ihmeisiinkin ja Ilveksessä on parempi mahdollisuus kuin Saipassa. Vaihtoehto yksi ei kuitenkaan Tirkkonen saa olla vaan parhaat mahdolliset ensin. Aikaa ei voida kuitenkaan antaa kolmea kautta vaan tuloksen pitää näkyä aikaisemmin ja menestystä on tultava.

Paremmat mahdollisuudet? SaiPa ei todellakaan ole enää vain sympaattinen pikkuseura vaan tehnyt hyvän tuloksen kolmena peräkkäisenä kautena ja on ottamassa kenties lopullista loikkaa kohti liigan parempaa keskikastia. Jos Ilveksen kehitys tälla tavalla jatkuu niin seuraavinakin kausina se saa lähteä yhten pienimmistä pelaajabudjeteista kauteen. En usko että Tirkkonen on halukas tekemään samaa uudestaan mitä SaiPassa joutui/pääsi tekemään.
 
Status
Viestiketju on suljettu.
Ylös