Urheilu ja politiikka

Robert ja Nollakulma

Luottopelaaja
Viestejä
6 079
Tässä näkyy yksi perustavanlaatuinen virhekäsitys, joka kuitenkin taitaa olla aika yleinen.

Ministeri ei ole virkasuhteessa. Perustuslaki nimen omaan kieltää ministeriä hoitamasta mitään julkista virkaa.

Ministeri on poliittinen toimija, joka on poliittisessa vastuussa eduskunnalle. Oikeuskansleri valvoo ministerin toimien juridista oikeudellisuutta.

Toimenkuvan tai viran puolesta ei nyt sinänsä muuta itse asiaa. Sisäministerinä olisi pitänyt korostaa ettei mielenosoitus ole lupa rikkoa lakia ja aiheuttaa haittaa ja mahdollisia vaaratilanteita muille ihmisille. Nyt puhui vain ympäripyöreitä ettei mielenosoittaminen ole aina helppoa.

Jos ryhmä tai asia olisi ollut toinen, niin olisikohan kommentointi ollut tällä tasolla?
 

Brooks

Luottopelaaja
Viestejä
7 022
Jos ryhmä tai asia olisi ollut toinen, niin olisikohan kommentointi ollut tällä tasolla?

Aika ymmärtäväisesti poliisi on suhtautunut äärioikeiston toimintaan. Esim. 2017 saivat pitää kuukausien ajan leiriä Rautatientorilla huolimatta toistuvista järjestyshäiriöistä.
 

pelikirja

Luottopelaaja
Viestejä
4 997
Aika ymmärtäväisesti poliisi on suhtautunut äärioikeiston toimintaan. Esim. 2017 saivat pitää kuukausien ajan leiriä Rautatientorilla huolimatta toistuvista järjestyshäiriöistä.
Siellähän oli mamutkin laittomasti joten äläpä kommunisti vääristele faktoja
 

Artsi

Luottopelaaja
Viestejä
3 255
Tuosta 'paremmuudesta' olen eri mieltä. Ehkä yksityisin ponnisteluin kunnostettu Lokkisaari Lempäälässä menee kirkkaasti ohi, muuten erot ovat pieniä olihan Koijärven lähtötaso jo alunperin niin hyvä.
Tässä tietoa Pirkanmaan lintujärvistä: Pirkanmaan tärkeät lintualueet - PDF Free Download

Oletko kuullut koskaan esimerkiksi Hämeenkyrön Sarkkilanjärvestä, tai Vesilahden Onkemäenjärvestä?
 

Teme-74

Luottopelaaja
Viestejä
4 928
Niin, Marin sanoi toukokuussa eduskunnassa näin:

"Tämä ei tarkoita, etteivät ihmiset saisi käyttää tämänkaltaisia suojaimia ja maskeja. Emme sitä kuitenkaan suosita, koska kankaisten kasvomaskien hyödyistä ja haitoista ei ole kiistatonta tietoa. Kirurgisista suu- ja nenäsuojaimista olisi ehdottomasti hyötyä, mutta näitä ei ole riittävästi koko väestön tarpeisiin. Tarvitsisimme jopa 15 milj. tällaista suojainta päivässä. Hallitukselta olisi täysin vastuutonta suosittaa niitä tilanteessa, jossa suojaimia ei ole tällaisia määriä." Marini mielestä tärkeintä oli, että terveydenhuollon henkilökunta saisi tarvitsemansa maskit.

Nämähän ovat julkisia asiakirjoja, mutta oikeistopopulistit luottavat siihen, että tietämättömät nielaisevat tuosta vaan kaikki valheet, mitä Mestarin sylttytehdas keksii heille syöttää.
Huvittavaa miten joku on päässyt punakaartin ihon alle
Täytyy kuitenkin todeta että isomman metelin maskijupakasta on nostanut muut, ja eri puolue/puolueet. Toki aiheesta siellä kysellää, ja nythän saavat näyttää taitonsa miten asiasta luikerrellaan ulos ku mato koukusta.
 

Robert ja Nollakulma

Luottopelaaja
Viestejä
6 079
Aika ymmärtäväisesti poliisi on suhtautunut äärioikeiston toimintaan. Esim. 2017 saivat pitää kuukausien ajan leiriä Rautatientorilla huolimatta toistuvista järjestyshäiriöistä.

Niin valitettavasti nuo ryhmät eivät tuolloin olleet laittomia ja järjestyshäiriöt taisivat hyvin pitkälti johtua muiden ihmisten provosoitumisesta. Vähän on poliisilla keinoja puuttua, jos itse lakia ei rikota.

Henkilökohtaisesti taas sitä mieltä, että jos joku haluaa tehdä itsestään pellen ja jakaa natsifantasioitaan keskellä kylää, niin siitä vaan jos se ei aiheuta haittaa muille ihmisille.
 

931931

Luottopelaaja
Viestejä
1 679
Kyllä kai jokainen Ilveksen kannattaja tietää mitä tapahtui Maarianhaminassa kesäkuussa 2019? Sivistyneessä maailmassa pitch invasionit olisi estetty aidoituksella, järkkäriketjulla tms., Palloliitto ratkaisi asian palkkaamalla muutaman hampaisiin asti aseistautuneen järkkärin pohjanmaalaiselta sotilaslarppausfirmalta. Oliko yritetty pitch invasion vastoin lakeja ja sääntöjä? Oli. Oliko järjestyksenvalvonnassa kyseenalaistettavaa? Oli. Siksi en ymmärrä tässäkään miksi poliisin toimintaa ei saisi kyseenalaistaa, mutta kyseessä taitaa olla muutaman netti-radikalisoituneen ihmisen halu nähdä poliisin sumuttavan poliittisia vastustajiaan. Tässäkin ketjussa käytetyt nimitykset "kommunisti" ja "punakaarti" viittaavat aika lailla tähän ilmiöön.
 

Luchs

Guest
Tässä tietoa Pirkanmaan lintujärvistä: Pirkanmaan tärkeät lintualueet - PDF Free Download

Oletko kuullut koskaan esimerkiksi Hämeenkyrön Sarkkilanjärvestä, tai Vesilahden Onkemäenjärvestä?

Vesilahden Onkemajärvellä en ole koskaan vieraillut, vaikka PILY:ssä ollut aktiivisena n. 30 vuotta. Täytynee se puute korvata.

Retkeillyt ja havainnoinut näistä useimmissa ja suorittanut linjalaskentojakin eli jonkinlaista orastavaa empiiristä kokemusta on järvi- ja kosteikkobiotoopeista ja niiden linnustosta.

Hämeenkyröläisenä surkuttelen Sarkkilanjärven tilaa, joka on valitettavasti umpeenkasvamassa hiljalleen sekin, suosittuna, tiivisti havainnoituna järvenä kerää kyllä hyvin havaintoja, varsinkin muuttoaikoina.

Ilahtuneena huomaan nimimerkin kiinnostusta harrastukseen. Suosittelen harrastuksen syventämistä paikallisessa yhdistyksessä, siellä on tarjolla ympäristöhyödyllisiä talkoita, ei tarvitse asvaltilla istuskella pippurisumutetta nielemässä.
 

Suurustettu Laatikko

Luottopelaaja
Viestejä
1 783
Marin pelasi vain safea, olisi voinut kuitenkin sanoa rehellisesti, että suojautuminen voi auttaa, mutta varastoja eikä resursseja ei ole tarpeeksi. Nyt mikä tahansa rättimaski tuntuu kuitenkin olevan se juttu.
 

Alfred Lammas

Luottopelaaja
Viestejä
3 672
Olen myös ollut PILY:n jäsen äärimmäisen kauan (siis perustamisesta asti). Tosin yhdistystoiminnassa passiivinen, mutta harrastus talvilintu- ja pistelaskentoineen ym. jatkuu toki. Lähinnä retkeilen Pirkkalan ja Kangasalan alueilla, en juurikaan Hämeenkyrön suunnalla.

Lisäksi urheilen ja politikoin.
 

toskala

Luottopelaaja
Viestejä
9 364
Poliisin toiminnasta "Elokapina" - mielenosoituksessa on nähty ainoastaan se mitä on haluttu nähdä. On nähty kuinka poliisi kaasuttaa "rauhallisia" mielenosoittajia. Nämä kun jakaa someihin vielä tunnepitoisen tekstin saattelemana niin helposti siinä on "kyttä on natsisika" - ilmapiiri valmis.

Se, mitä ei olla nähty, on että yrittikö poliisi aivan viimeiseen asti hajottaa mielenilmauksen väkivallattomasti. Yrittikö siirtää mielenosoittajia sivuun ja sitten todeta että tämä ei toimi koska nämä menevät vain uudestaan kadulle istumaan? Oliko kyse paitsi mielenilmauksesta, myös järjestämällisestä yrityksestä hankaloittaa poliisin toimintaa? Oliko Poliisi asianmukaisesti varoittanut että jos ette nyt siirry, niin seuraavaksi sitten tulee kaasua ja antanut vielä aikaa siirtyä rauhanomaisesti pois? Ja siinähän vasta Poliisi vasta uskottavuutensa menettänyt jos olisi alkanut uhkailemaan asioilla joita ei ole sitten valmis toteuttamaan. Entä onko poliisi kaasutuksen jälkeen asianmukaisesti katsonut että kukaan ei saa allergista reaktiota ja paikalta poistamisen jälkeen huolehtinut siitä että kaasua saaneet saa tarvittavan ensiavun ja mahdollisuuden pestä sen sumutteen pois naamaltaan.

Poliisin toiminta perustuu valtion ylläpitämiseen sillä että lakeja ja asetuksia on pidettävä yllä ja tämä ei onnistu ilman jonkinlaista uhkaa. Ja tätä uhkaa Poliisi ylläpitää sillä että vain sillä on yhteiskunnassa legaritaarisen väkivallan käytön oikeus. Luulisi jopa Elokapinan tämän ymmärtävän että se on parempi että väkivallan käytön oikeus on kontrolloidusti poliisilla sen sijaan että se on jollain SOO - katupartioilla. Siksi mielenosoittajan kannattaisi miettiä että poliisi on ystävä sen sijaan että miettisi että miten sen toimintaa voisi mahdollsimman paljon hankaloittaa. Eihän Poliisi voi kenenkään perusoikeutta sanan- ja mielipiteen ilmaisemiseen turvata jos sen toimintaa pyritään tietoisesti hankaloittamaan.

En kyllä ymmärrä Ohisaloonkaan kohdistunutta arvostelua. Ei oikeusvaltiossa tietysti Poliisikaan voi olla arvostelun yläpuolella varsinkin kun erityisesti Aarnion tapauksen myötä on paljastunut paljon korruptiota ja ennen kaikkea toistensa suojelua. Mutta Ohisalo on mielestäni pyytänyt asiallisesti raportin tapahtuneesta ja näin sen pitää oikeusvaltiossa mennäkin: tutkitaan ennen kuin hutkitaan.
 

Brooks

Luottopelaaja
Viestejä
7 022
Marin pelasi vain safea, olisi voinut kuitenkin sanoa rehellisesti, että suojautuminen voi auttaa, mutta varastoja eikä resursseja ei ole tarpeeksi. Nyt mikä tahansa rättimaski tuntuu kuitenkin olevan se juttu.

Niinhän Marin sanoikin. Jos aiempi viestini meni ohi silmien, niin tässä uudestaan se, mitä Marin sanoi eduskunnassa 6.5.:

"Tämä ei tarkoita, etteivät ihmiset saisi käyttää tämänkaltaisia suojaimia ja maskeja. Emme sitä kuitenkaan suosita, koska kankaisten kasvomaskien hyödyistä ja haitoista ei ole kiistatonta tietoa. Kirurgisista suu- ja nenäsuojaimista olisi ehdottomasti hyötyä, mutta näitä ei ole riittävästi koko väestön tarpeisiin. Tarvitsisimme jopa 15 milj. tällaista suojainta päivässä. Hallitukselta olisi täysin vastuutonta suosittaa niitä tilanteessa, jossa suojaimia ei ole tällaisia määriä." Marinin mielestä tärkeintä oli, että terveydenhuollon henkilökunta saisi tarvitsemansa maskit.
 

Brooks

Luottopelaaja
Viestejä
7 022
Huvittavaa miten joku on päässyt punakaartin ihon alle
Täytyy kuitenkin todeta että isomman metelin maskijupakasta on nostanut muut, ja eri puolue/puolueet. Toki aiheesta siellä kysellää, ja nythän saavat näyttää taitonsa miten asiasta luikerrellaan ulos ku mato koukusta.

Oletko siis sitä mieltä, että eduskunnan istuntopöytäkirjat ovat disinformaatiota?
 

sentteri

Luottopelaaja
Viestejä
2 196
Kaikkien poliittisten laitojen tai keskustojen tekopöyristymiset ärsyttää. Kyllähän sen jo tammmelantorin mummotkin tiesi keväällä ettei maskeja suositella, koska niitä ei ole olemassa.
 

Brooks

Luottopelaaja
Viestejä
7 022
Kolmisen vuotta sitten tehtiin laaja tutkimus poliisien poliittisista kannoista. Perussuomalaisten ja Kokoomuksen kannatus oli poliisien keskuudessa huomattavasti keskimääräistä suurempaa. Perussuomalaisia kannattavat poliisit pitivät turvapaikanhakijoita suurena turvallisuusuhkana ja suhtautuivat myötämielisesti katupartiointiin (= Soldiers Of Odiniin.)

Itse olen ollut tilaisuudessa seuraamaan aika läheltä poliisin toimintaa. Kontaktini on todennut, että näilläkin hoodeilla poliisin henkilöstössä on näitä perussuomalaisia kuumapäitä, joille poliisitoiminnan abc on täyttä hepreaa.

Jokainen voi itse tykönään miettiä, millaisen uhan oikeusvaltiolle muodostaa se, jos poliisin joukossa on ihmisiä, jotka vastustavat demokratiaa, kansanvaltaa, tasa-arvoa ja ihmisoikeuksia. Moni saattaa ajatella niin, että ei se haittaa, jos kansalaisoikeuksia rajoitetaan, kunhan ei rajoiteta minun oikeuksiani. Mutta kuten Puolan ja etenkin Unkarin esimerkit osoittavat, valtaan päästyään oikeistopopulistit rajoittavat ja loukkaavat kaikkien oikeuksia.

Kaikki totalitaariset liikkeet - niin äärioikeistolaiset kuin kommunistisetkin - ovat aina tiedostaneet sen, että ensimmäisenä pitää vallata sisäministeriö, sillä silloin saadaan poliisi omaan komentoon.
 

Suurustettu Laatikko

Luottopelaaja
Viestejä
1 783
Nyt on aika paksua puppua oraakkelilta, varsinaista maalittamista vaikka aina julistaa kuinka maalitus on paha juttu, johon sosialistit eivät kuuna päivän sorru.
 

4ever1

Luottopelaaja
Viestejä
2 086
Ohisalohan lupasi lisää poliiseja. Tarkoittikohan vihreitä huumepoliiseja joilla jointti koko ajan huulessa.
Itse haluaisin poliiseja jotka aina välittömästi sosialisoivat rattijuopuneiden ajoneuvot valtiolle.
 

Sheriffi

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
648
Perussuomalaisten ja Kokoomuksen kannatus oli poliisien keskuudessa huomattavasti keskimääräistä suurempaa. Perussuomalaisia kannattavat poliisit pitivät turvapaikanhakijoita suurena turvallisuusuhkana ja suhtautuivat myötämielisesti katupartiointiin (= Soldiers Of Odiniin.) ja suhtautuivat myötämielisesti katupartiointiin (= Soldiers Of Odiniin.)
Toivoisin kovasti saavani jonkun lähteen viimeiselle väitteellesi, sillä tuollaisenaan se vaikuttaa yksiselitteisen keksityltä. Kyselyn, johon viitannet vastaajista vain kymmenys piti siviilien harjoittamaa katupartiointia turvallisuutta lisäävänä asiana. Mitä tulee noihin puoluekannatuksiin, niin verrattaessa edeltävään vaalitulokseen, oli noiden puolueiden yhteenlaskettu "yliedustus" 13,6 %-yksikköä (25,1%+24,4%-17,7%+18,2%). Kyse ei kai kuitenkaan ole mistään jättimäisestä epäsuhdasta.

Ja mitä tulee turvapaikanhakijoihin, ulkomaan ja etenkin kolmannen maan kansalaisten (joita lähes kaikki tp-hakijat ovat) yliedustus etenkin tietyissä rikostyypeissä on kiistaton tosiasia. Mielestäsikö ei ole edes melko suuri turvallisuusuhka, että maahamme ensin saapuu tuhansittain ihmisiä, joiden taustoista emme tiedä mitään ja tämän jälkeen heitä katoaa tuhansittain käytännössä viranomaistoiminnan ulottumattomiin, kun maassa olon edellytyksiä ei enää ole?
 

jalkakynä

Luottopelaaja
Viestejä
1 950
Nimimerkki Brooksia en ikinä haukkuisi kommunistiksi.

.comin paltalta saakka hänen poliittinen kantansa on ollut selvillä, mutta kommunistia hänestä ei saa tekemälläkään.
 

Brooks

Luottopelaaja
Viestejä
7 022
Muiden kuin esimiesasemassa olevien poliisien keskuudessa Perussuomalaisten kannatus oli 10 % keskimääräistä suurempaa, mikä puoluekannatusmittauksissa on todella huomattava ero, kuten mainitsin. Päällystön keskuudessa Kokoomuksen kannatus oli lähes kaksinkertainen verrattuna koko väestöön.

Turvapaikanhakijoita Perussuomalaisia äänestäneistä piti erittäin suurena uhkana yli kolmannes, kun taas rasistisia rikoksia vain 4 %. Luvut erosivat selvästi muita puolueita äänestäneistä; esim. demareita äänestäneiden kohdalla luku oli 12 %. Myös suhtautuminen Doldiers Of Odiniin oli perussuomalaisia äänestäneiden kohdalla selvästi myötämielisempää, sillä 17 % katsoi partioinnin lisäävän turvallisuutta ja 31 % katsoi sen vähentävän turvallisuutta, ja nämä luvut olivat yli kaksinkertaisia muita puolueita äänestäneisiin verrattuna.
 
Ylös