Valmennus 12-13

[Raimo78]

Vs: Valmennus 12-13

Edellisten (Lynx,Ilveksenmiäs) kanssa samaa mieltä, ettei tuon rosterin puutteellisuuden (sairastupa ym.) taakse aina voida mennä. Kuten Summanen sanoi, on nimenomaan kyse siitä, että saadaan kaikki mahdolliset syntipukit (niin asiat kuin ihmisetkin) toimimaan niin, että pelaajille ei jää mahdollisuuksia samaistua negatiivisuuden kierteeseen. Vaan ainostaan omistautumaan sille olennaiselle eli pelaamiselle kaikkensa. Oheiset toiminnat on oltava kunnossa (huolto,kuljetukset,safkat,lepo...)! Kovasti on todisteltu mm. valmennuksen toimesta, ettei ympärillä olevat asiat ole palaajia häirinneet tänä vuonna. Hyvä näin jos on, vaikkakin luulen että nämä hässäkät eivät vain voi olla vaikuttamatta myös pelisuorituksiin.

Vielä Lynxin kommenttiin...Kyllä todellakin joka seuralla on loukkaantumisia pitkin vuotta enemmän tai vähemmän, silloin mennään niillä mitä on. Hyväksyttävä tosiasia. Tällöin juuri valmennuksen merkitys mielestäni korostuu, jos pelitapa/srategia on toimiva, kaikki tietävät mitä tehdä vaikka poisjääntejä olisikin. Ilveksen pelitapaahan foorumilla on ruodittu jo ihan riittämään ja jätän sen rauhaan - ongelmia on sillä saralla!

Toki toisaalta, pelikemiat vaan toimivat paremmin jonkun toisen kanssa kuin toisen, sille valmennus ei mahda mitään. Niin, mahtaapi kuitenkin siinä mielessä, että tuntisi pelaajat ja heidän vahvuutensa niin tarkkaan, että osaisi poisjääntien tullessa rakentaa mahd. nopeasti uudet, toimivat ketjukoostumukset.

EDIT: Ilveksenmiästä lainatakseni kyllä valmennukselle menee ehdottomasti osa tämän kauden kyntämisestä, todisteena vaikka tosiaan se Saipa ja heidän pelirosterinsa suhteessa menestykseen...Hienoa sputnikit!

 

[Dirty deed]

Vs: Valmennus 12-13

Tämä "ei kukaan muukaan olisi tota sakkia paremmin saanut pelaamaan" on mielenkiintoinen väite. Siinähän uskotellaan ihmisille ettei valmentajan koulutuksella, kokemuksella ja taidoilla ole mitään merkitystä tai ainakin uskotaan että Raipe ja Vesku on samalla viivalla muiden liigavalmentajien kanssa vaikka kaikilla muilla on ainakin kokemuksen ja koulutuksen saralla paljon enemmän kannuksia. Ei se että takana on pitkä pelaajaura tee vielä päteväksi valmentajaksi.

Toki Raipella ja Veskulla on kehnohko materiaali käytössään, mutta peli ei ole oikein kehittynyt mihinkään suuntaan. Joukkueella on vain yksi pelitapa ja sitäkään ei osata kunnolla. Lisäksi kyseisellä pelitavalla ei pärjätä jos liikkeessä on vähän tahmeutta. Ei ole edes vaihtoehto B:tä johon voitaisiin turvautua jos putki ei kulje tai vastustaja muuten dominoi nykyistä pelitapaa vasyaan. Ilveksen pelitapa vaatii joukkueelta täydellistä valmistautumista ja peli-intoa joka ilta. Ja se on aika paljon vaadittu 60 ottelun runkosarjassa.

Todennäköisesti kuitenkin näillä mennään koko kausi, mutta pahasti pelkään että myös ensi kaudella valmennuksesta vastaa nykyinen kaksikko ja se olisi sietämätöntä.

 

[Ross Teri]

Vs: Valmennus 12-13

Kun menette seuraavan kerran ilveksen peliin ,niin seuratkaas ihan piruuttane sen Kiakon siaan mitä ilveksen VAIHTOAITIOSSA tapahtuu. Viakuttaako valkkujen toiminta "luottamusta" herättävältä/lisäävältä vai päinvastoin? : : Vertaa tätä toimintaa TOISEEN pelaajaaitioon ,HUOMAATKO mitään eroo toimintatavoissa?

Minunmielestäni Päävalmentaja vaikuttaa KOKOAJAN erittäin hermostuneelta/epävarmalta ,kaikki "ohjeet" tulee naama norsunvi****a tai HUUTAMALLA naama punasena ,nämä EIVÄT ole 2010-luvun valmennus keinoja. :-[

Lähes kaikkiin Tuomarin vihellyksiin tai viheltämättä jättämisiin reagoiraan voimakkaasti jne....jne ,nämä EIVÄT lisää sitä pelaajien itseluottamusta ,mitä tarvitaan JOS pelejä aiotaan voittaa ,mikä kaikesta huolimatta lienee tarkoitus.

 

[-sk-]

Vs: Valmennus 12-13

Lisäisin edelliseen vielä sen, että jos olette vaihtoaiton läheisyydessä, kuunnelkaapa miten valmentajakaksikkomme "ohjeistaa" pelin aikana. Kiinnittäkää huomiota pelillisiin asioihin reagoimisesta.

Jos teillä ei ole lippua sinne ei se haittaa. Voin kertoa miten he ohjeistavat. " Luistele!Pura!Päätyyn!"

 

[JK]

Vs: Valmennus 12-13

Itsekin olen huolestunut tuosta liian negatiivisesta palautteesta, jota vielä huutamalla annetaan. Eikö se valmennus tajua, että siellä kaukalossa (ja katsomossa) on herkkiä poikia. Tiedä mitä traumoja vielä tulee, kun tuolla tavalla huudellaan vihaisena.

"Artsiiii-i, viitsisit sä käydä siellä maalin edessä, kun Martti on nyt kiireinen tuon kiekon kanssa. Katsotaan sitten, miten tää kompensoitaisiin sun palkassa. Joo, mä tiedän, ei se ole sun miehesi, mutta kun Martti ryntäsi taas keskialueella kiekkoa vastaan ja pelasi itsensä ulos. Älä hirveästi hakkaa sillä mailalla, ettei sitä vastustajaa satu - kokeile vaikka hyvällä keskustella, jos se antaisi kiekon pois. Tuomariiiii-i, nyt meni tuo vihellys niin sanotusti pieleen, mutta kaikillehan noita sattuu."

Karppinen myös tälle kurssille, jotta pelinaikainen palaute edustuksessa ja A-junioreissa annetaan samalla tavalla.

 

[minzu85]

Vs: Valmennus 12-13

Lisäisin edelliseen vielä sen, että jos olette vaihtoaiton läheisyydessä, kuunnelkaapa miten valmentajakaksikkomme "ohjeistaa" pelin aikana. Kiinnittäkää huomiota pelillisiin asioihin reagoimisesta.

Jos teillä ei ole lippua sinne ei se haittaa. Voin kertoa miten he ohjeistavat. " Luistele!Pura!Päätyyn!"

Pitäisikö sen huudella sieltä runoja?

 

[Ilveksenmiäs]

Vs: Valmennus 12-13

Apinan raivolla päin seinää kunnes väsytään, ei ole mikään pelityyli.
Valmentajia on eri tyylisiä..ei välttämättä tarvitse pelin aikana puhua paljon mitään. Pelityyli pitäisi opetella harjoituksissa ja palavereissä, mutta kun sitä ei ole ensinkään.
Tämä on ammattilaisurheilua, valmentajan tärkein rooli on ajaa sisään tietty pelityyli ja saada pelaajat luottamaan siihen, olla hereillä ja valmiina reakoimaan otteluiden sisällä. Sekä tietenkin luoda joukkuehenki ja siinä valmennuskaksikko on osin onnistunutkin. Tuntuu vaan jotenkin siltä, että eväät on jo syöty, vaikka se raskain etappi on vasta edessä.. tulee pitkä ja mutkainen rospuutto.

 

[-sk-]

Vs: Valmennus 12-13

Lisäisin edelliseen vielä sen, että jos olette vaihtoaiton läheisyydessä, kuunnelkaapa miten valmentajakaksikkomme "ohjeistaa" pelin aikana. Kiinnittäkää huomiota pelillisiin asioihin reagoimisesta.

Jos teillä ei ole lippua sinne ei se haittaa. Voin kertoa miten he ohjeistavat. " Luistele!Pura!Päätyyn!"

Pitäisikö sen huudella sieltä runoja?

Lähinnä tuli mieleen että antaisi ammattimaisemman kuvan,jos sieltä tulisi välillä pelitaktisiakin neuvoja. Runoilua tuskin kannattaa yrittää haastatteluissa nähdyllä ulosannilla.

 

[jurgen]

Vs: Valmennus 12-13

Eiköhän tämä kausi mennä Nykyisellä valmentajakaksikolla tapahtui sitten mitä tapahtui.

Mut nyt olisi enemmän kuin kiire saada sovittua jonkun valmenta-oppia saaneen ja menestyksekkäästi valmentaneen valmentajan kanssa ainakin parin-kolmen vuoden projektista. Sitä olisi sitten ehkä helpompi tehdä noita sopimuksiakin, kun pelaajat tietäisivät kenen oppiin sitä oltaisiin tulossa.

 

[Battery]

Vs: Valmennus 12-13

Eiköhän tämä kausi mennä Nykyisellä valmentajakaksikolla tapahtui sitten mitä tapahtui.

Mut nyt olisi enemmän kuin kiire saada sovittua jonkun valmenta-oppia saaneen ja menestyksekkäästi valmentaneen valmentajan kanssa ainakin parin-kolmen vuoden projektista. Sitä olisi sitten ehkä helpompi tehdä noita sopimuksiakin, kun pelaajat tietäisivät kenen oppiin sitä oltaisiin tulossa.

Toisaalta miksi tätä vaihtoa ei tehtäisi jo nyt jos esim. Heikkilä tai Jalonen suotuisi tulemaa? Tämä vaatisi Vincentin osakkeiden kaupaksimenoa, jotta saataisiin huippuvalmentajalle kuuluva korvaus kerättyä kasaan.

Nyt me ollaan jumbo, peli on "yllättäen" sekaisin kuin seinäkello, ja aina on mahdollista että karsinnoissa se Rajalan maalille heittämä kiekko ei mene Kesän luistimesta maaliin ja Marjamäki on loukkaantuneena eikä ole murjomassa kolmea maalia. Avaustappio niissä peleissä ja...

Menin toki asioiden edelle, ja on totta että saa olla todella surkea valmentaja joka Liigajoukkueen Mestikseen pudottaa, mutta aina on myös se vaihtoehto olemassa. Ja vaikkei olisi, niin miksei vaihtoa tehtäisi nyt jos se on mahdollista?

Tästäkin materiaalista joku paljon enemmän irti. Puhumattakaan siitä kuinka Ilveksen vetovoima kasvaisi jos meillä olisi oikea valmentaja. Mutta koska kyseessä on Ilves jonka johdossa ei tajuta kiekosta hevon helvettiä, mennään luultavasti tulevatkin kaudet Raipella koska paita katossa ja pelikirjoja ei mukamas ole. Raipen Ilves voittaa Tammisen TUTO:n karsinnoissa 4-3 ja Raipelle pystytetään patsas keskustorille Ilvesjohdon taputtaessa Raipea selkään ja tarjotessa 3v lappua.

 

[Hermis]

Vs: Valmennus 12-13

Toisaalta miksi tätä vaihtoa ei tehtäisi jo nyt jos esim. Heikkilä tai Jalonen suotuisi tulemaa? Tämä vaatisi Vincentin osakkeiden kaupaksimenoa, jotta saataisiin huippuvalmentajalle kuuluva korvaus kerättyä kasaan.

Taisi Jukka Jalosen verotulot viime vuodelta olla samaa luokkaa kuin meidän kapteenilla. Eli mitään ylitsepääsemättömiä palkkoja ei tarvitsisi luultavasti valmentajaan uhrata. Tosin "huippuvalmentaja" vaatisi itselleen myös huipputyökalut. Siihen sitten sitä pätäkkää tarvittaisiin.

 

[Simma]

Vs: Valmennus 12-13

Toisaalta miksi tätä vaihtoa ei tehtäisi jo nyt jos esim. Heikkilä tai Jalonen suotuisi tulemaa? Tämä vaatisi Vincentin osakkeiden kaupaksimenoa, jotta saataisiin huippuvalmentajalle kuuluva korvaus kerättyä kasaan.

Taisi Jukka Jalosen verotulot viime vuodelta olla samaa luokkaa kuin meidän kapteenilla. Eli mitään ylitsepääsemättömiä palkkoja ei tarvitsisi luultavasti valmentajaan uhrata. Tosin "huippuvalmentaja" vaatisi itselleen myös huipputyökalut. Siihen sitten sitä pätäkkää tarvittaisiin.

Jos J. Jalonen tulisi ensi kauden valmentajaksi, niin takuulla se tekisi Ilveksestä heti houkuttelevamman. Agentit tarjoisivat parempia pelaajia jne.

 

[merkkari]

Vs: Valmennus 12-13

Toisaalta miksi tätä vaihtoa ei tehtäisi jo nyt jos esim. Heikkilä tai Jalonen suotuisi tulemaa? Tämä vaatisi Vincentin osakkeiden kaupaksimenoa, jotta saataisiin huippuvalmentajalle kuuluva korvaus kerättyä kasaan.

Taisi Jukka Jalosen verotulot viime vuodelta olla samaa luokkaa kuin meidän kapteenilla. Eli mitään ylitsepääsemättömiä palkkoja ei tarvitsisi luultavasti valmentajaan uhrata. Tosin "huippuvalmentaja" vaatisi itselleen myös huipputyökalut. Siihen sitten sitä pätäkkää tarvittaisiin.

Jos J. Jalonen tulisi ensi kauden valmentajaksi, niin takuulla se tekisi Ilveksestä heti houkuttelevamman. Agentit tarjoisivat parempia pelaajia jne.

Jalonen olisi kyllä sen tason sainaus että se todella kasvattaisi positiivista mielikuvaa hetkessä. Ja takuulla antaisi myös tukijoiden suuntaan, ( fanit,sponsorit) kyllä merkin että tosissaan tässä ollaan. Mutta Ilveksen taustalla olevan epäuskon, niiden väitettyjen kuppikuntien, rahatilanteen ja monet muut seikat huomioiden en voi uskoa Ilves olisi vaihtoehto tällä hetkellä yhdellekään kotimaiselle huippuvalmentajalle. Ilvekseen saattaisi olla saatavissa joku joka pyrkii esim mestiksestä liigavalmentajaksi tai sitten ulkomaalainen jota taustat eivät ole vielä päässeet sekoittamaan.

 

[Hondo]

Vs: Valmennus 12-13

Jalosella on jo nippu tarjouksia KHL:stä, joten ei taida millään SM-liigaseuralla olla mahdollisuuksia.

 

[Brooks]

Vs: Valmennus 12-13

Ymmärtääkseni Jukka Jalonen luopuu maajoukkueesta juuri siksi, että haluaa KHL:ään tienaamaan todella suuria rahoja. SM-liigassa Jalosella tuskin on vaihtoehtoja, ei edes pääkaupunkiseudulla.

 

[Prophet]

Vs: Valmennus 12-13

Eiköhän tilanne ole se, että jos tänne joku nimivalmentaja saataisiin, olisi kyseessä "laskevan tähden kaveri" (mallia Heikkilä, Summanen, Suikkanen, Rautakallio). Eli nimekäs valmentaja, jonka sädekehä on hieman haalistunut. Marjamäki, Jukka Jalonen ja kumppanit ovat siinä vaiheessa uraa, että nyt olisi mahdollisuus vuolla tuohta, joten Tampereen Ilves ei varmaankaan ole (eikä saa olla, jos näillä herroilla on edes ripaus järkeä päässä) minkäänlainen vaihtoehto.

Nämä "toista kierrosta" tavoittelevat eilisen starat (Heikkilä, Summanen ja kumppanit) ovat puolestaan sen sortin sakkia, että joutuisimme todennäköisesti maksamaan kyseisestä arpalipukkeesta kohtuu kovan hinnan. Heillä on kuitenkin edelleen nimeä Suomessa, ja meillä puolestaan on tarve nimekkäälle valmentajalle jo pelkän huomioarvion lisäämiseksi, joten pyytää kannattaa. Lisäksi pelaajapuoleen pitäisi varmasti satsata kovalla riskillä.

Voi kunpa meillä olisi organisaatiossa joku, joka osaisi löytää meille sen nousevan tähden. Eli valmentajan, jolla olisi nälkää kehittää itseään, peliä ja pelaajia, näkemystä ja osaamista reagoida tilanteisiin radikaalistikin ja rohkeutta lähteä taistoon vajavaisilla resursseilla. SaiPalla on Tirkkonen ja HPK luotti rohkeasti Seliniin. Täytyy myöntää, etten kumpaakaan olisi tänne hinkunut, mutta ovatpa molemmat näyttäneet, mitä merkitsee oppimishalu ja se, että osaat opettaa omaksumiasi asioita myös muille.

 

[Hermis]

Vs: Valmennus 12-13

Voi kunpa meillä olisi organisaatiossa joku, joka osaisi löytää meille sen nousevan tähden. Eli valmentajan, jolla olisi nälkää kehittää itseään, peliä ja pelaajia, näkemystä ja osaamista reagoida tilanteisiin radikaalistikin ja rohkeutta lähteä taistoon vajavaisilla resursseilla. SaiPalla on Tirkkonen ja HPK luotti rohkeasti Seliniin. Täytyy myöntää, etten kumpaakaan olisi tänne hinkunut, mutta ovatpa molemmat näyttäneet, mitä merkitsee oppimishalu ja se, että osaat opettaa omaksumiasi asioita myös muille.

Juuri tästä syystä se urheilujohtajan rekrytointi on nyt avainasemassa. Sille tontille pitää löytää kunnon tekijä. Vaikka Tirkkonen ja Selin ovat hienosti onnistuneet omissa seuroissaan, mikään ei takaa sitä, että olisivat onnistuneet Ilveksessä.

Raipe on kyllä kaikesta huolimatta joutunut melkoiseen mankeliin. Vaihtoehtona olisi ollut täysipäiväinen nuorten päävalmentajan pesti. Nyt saa operoida liigan sekaisinta ja pienimmällä budjetilla varustettua joukkuetta valmentajauransa alussa käytännössä vailla menestymisen mahdollisuuksia. Tästä syystä sympatiani ovat suuresti Helmisen puolella. Jotta voisi kunnolla suoritusta arvostella, pitäisi palikoiden olla edes jollain tavalla vertailukelpoiset kilpailijoihin. Se, että SaiPa ja HPK hienosti suorittaa yli rajojensa, ei poista sitä tosiseikkaa, että moni muu alisuorittaa ja Ilves suorittaa oletetulla tasolla. Toki odotin ja toivoin parempaa, mutta tämä tilanne on silkkaa realismia. Sijoitus ei voisi olla huonompi, mutta joukkue voisi olla jo täysin lannistunut ja piste-ero voisi olla vieläkin pidempi vastustajiin.

edit.typoja

 

[Pro]

Vs: Valmennus 12-13

Hermes on oikeassa. Urheilutoimenjohtaja on nyt niin suuressa osassa tätä pelleilyä että ei mitään rajaa. Jos pallille ei löydetä/ole löydetty todellista osaajaa piru meidät lopullisesti perii. Viime vuosien joukkueen rakentamiset ja "pitkäntähtäimen" suunnitelmat käsittämättömine ratkaisuineen ovat olleet yksi todella painava seikka tähän konttaamiseen.

Paljon on puhuttu ja ihan aiheestakin kauteen lähteneestä keskushyökkääjä valikoimasta. No surkeahan se oli, suorastaan vitsi, mutta kyllähän myös alakerran rakentelu on tumpeloitu oikein kivasti. Pienehköjä ryntäilijöitä iso kasa, osalla tietysti piiiitkä sopimus, eikä kokeneista oman maalin varjelijoista tietoakaan. Eihän tuossa ole nyt järjen hiventäkään. Lisäksi ykköskassarina kaveri, jonka yläkerran kestävyys ja myöskään fysiikka ei hurraa huutoja aiheuta.

On todella vaikea arvioida Helmistä liigavalmentajana kun oikeastaan kaikki ympärillä on kuin tunkiolla. Hirveä sähellys pikkutakkiosastolla, päin persettä rakennettu joukkue, rahat finaalissa paikkojen suhteen, ja osa niistäkin penneistä sidottu vuosiksi eteenpäin.

Jalonen, Suikkanen, Summanen, Tihonov tai vaikka Bowman: On mahdotonta sanoa mikä tulos heidän kanssaan olisi, mutta kyllä olisi kohtuullista Raipea kohtaan, että löytyisi esimies joka ymmärtäisi laittaa työkalupakin edes kelvolliseen järjestykseen. Nythän vasaran paikalla on saha ja vatupassin paikalla kattotuoli.

 

[Dirty deed]

Vs: Valmennus 12-13

Semmoinen valmennukseen kuuluva kysymys tälläiseltä "penkkiurheilijalta" jonka oma urheilutausta on lähinnä koululiikuntaa ja muutamissa höntsyporukoissa sählyä ja futista aikanaan eli en ole ollut koskaan valmennuksen alaisena tai edes oikein missään kilpatoiminnassa mukana. Jotta että mitä kuuluu otteluun valmistautumiseen ja miksi se on Ilveksellä mennyt niin monesti penkin alle ainakin Raipen pelin jälkeisten kommenttien perusteella?

 

[W124]

Vs: Valmennus 12-13

Semmoinen valmennukseen kuuluva kysymys tälläiseltä "penkkiurheilijalta" jonka oma urheilutausta on lähinnä koululiikuntaa ja muutamissa höntsyporukoissa sählyä ja futista aikanaan eli en ole ollut koskaan valmennuksen alaisena tai edes oikein missään kilpatoiminnassa mukana. Jotta että mitä kuuluu otteluun valmistautumiseen ja miksi se on Ilveksellä mennyt niin monesti penkin alle ainakin Raipen pelin jälkeisten kommenttien jälkeen?

Olisiko tappiokierteellä osuutta asiaan.