Veikkaus- sekä vihjeketju

[Hyrrä]

Vedonlyöntitoimisto on heittänyt kertoimensa nopalla eikä luota niihin itsekään. Tällä ei ole heidän kannaltaan väliä, jos panoksia tulee sisään kohtuudella ja tilanne on seurattavissa. Minulla ei ole ihan tarkkaa tietoa summista, mutta näkemäni perusteella satoja tuhansia euroja saattaa tulla sisään vain minuteissa yhdelle pelimerkille, kun isot pojat havaitsevat mahdollisuutensa tulleen. Siis jos kertoimet ovat aivan ilmeisen vääriä, niin sitä panosta kanssa tulee ja nopeasti. Panosrajoitus on yleensä patenttiratkaisu tällaisiin ongelmiin (ja varmaan nykyään myös automaattisesti tipahtavat kertoimet).

Kansainväliset toimistot yleisesti asettavat myös henkilökohtaisia panostusrajoituisia pelaajille.

 

[IhanJuniori]

Kai tässä joku logiikka veikkauksella on miksi tälläiset maksimipanos rajat.
Ei anneta mahdollisuutta voittaa kuin 200-250

 

[pelikirja]

Kai tässä joku logiikka veikkauksella on miksi tälläiset maksimipanos rajat.
Ei anneta mahdollisuutta voittaa kuin 200-250
katso liitettä 2715katso liitettä 2716katso liitettä 2717

Yleisesti panosrajat on järjestäjän riskienhallintaa.

 

[Toutain]

Tosiaan Veikkauksella on etenkin näissä ulkopuolelta tilatuissa kertoimissa pienet panosrajat, (muutenhan Veikkaus ottaa ihan kelvollisesti peliä sisään). Lisäksi kertoimia on tällä hetkellä tarjolla firmoilla, jotka rajoittavat voittavien vedonlyöjien pelaamista. Esim. Unibetille Ilvestä sai eräältä tililtä pelattua 1,60 euroa

Näistäkään syistä en antaisi tällä hetkellä tarjolla oleville kertoimille kovin paljon painoarvoa voimasuhdearvioissa. Niissä voi olla - ja tosiaan mielestäni on, kuten aiemmin kirjoitin - selkeitä virheitä (toistaiseksi).

 

[Toutain]

Kai tässä joku logiikka veikkauksella on miksi tälläiset maksimipanos rajat.
Ei anneta mahdollisuutta voittaa kuin 200-250
katso liitettä 2715katso liitettä 2716katso liitettä 2717

Juu, vajaan 200 euron nettovoittoraja jokaisessa joukkueessa/vedossa.

 

[Luchs]

Ei ole mikään uutinen että kertoimet muuttuvat tiettyjen riskinhallinta rajojen mukaan.
Jos Ilvestä aletaan pelata tiettyyn rajaan asti, alkaa suhteellinen kerroin muihin vähemmän pelattuihin laskea.

Kertoimet elävät mutta voimasuhteiden marginaalit hyvin vähän. Ei Ilvestä missään vaiheessa niin paljoa pelata että se yhtäkkiä olisi Tapparan ja Kärppien seassa kertoimella 4-5, vaikka analyytikot olisivat kuinka pihalla.

Joka tapauksessa peliyhtiö ottaa omansa oli Ilveksen sijoitus ensimmäinen tai viimeinen. Oikeastaan turhaa spekuloida sillä millainen erehtymisvaara kertoimenlaskijoilla on kun alkuperäinen pohdinta oli Ilveksen arvioidusta iskukyvystä muita suurimpia liigan voittajakandidaatteja vastaan.

Nykytilassa Ilveksen joukkue arvioidaan yleisesti ja ilman minkäänlaista tunnepohjaista lähtökohtaa sijoille 4-5. Joukkue voi suorittaa tätä huonommin tai paremmin.

 

[Hyrrä]

Viime vuonna otin Pafilta Ilveksen mestaruutta, jotain 12 silloin kerrointa. Sain muistaakseni vähän alle 5€ sisään ja kerroin tipahti heti tuon vedon seurauksena. Huvittavaa vielä, kun monet välittäjät kopioi kertoimensa ihan suoraan joko Veikkaukselta tai Pafilta, niin periaatteessa koko vedonlyöntimarkkina romahti yhdellä 5€ vedolla.

 

[Luchs]

Viime vuonna otin Pafilta Ilveksen mestaruutta, jotain 12 silloin kerrointa. Sain muistaakseni vähän alle 5€ sisään ja kerroin tipahti heti tuon vedon seurauksena. Huvittavaa vielä, kun monet välittäjät kopioi kertoimensa ihan suoraan joko Veikkaukselta tai Pafilta, niin periaatteessa koko vedonlyöntimarkkina romahti yhdellä 5€ vedolla.

PAF:illa en ole pelannut, monella muulla peliyhtiöllä kylläkin.

5€ vaikutus kertoimiin kuullostaa Paroni von Münchhausenin tarinoilta, mutta periaatteessa reaalimaailmaa jos kokonaispeliä sisässä siinä kohtaa vasta muutamia kymppejä.

Tämä kertoimien kopioiminen on huuhaata. Kertoimet elävät panostetun määrän suhteessa. Vaikka aluksi Ilveksen voitosta saisi 9.00 (neljänneksi pienin) voi kerroin olla kuukauden päästä vaikka 7.50 (edelleen neljänneksi pienin).
Kertoimen muutos ei johdu kopioinnista, vaan panostusten suhteellisesta osuudesta joukkueiden kesken, voimasuhdeodottaman muutoksista ja riskinhallintarajoista.

5 euroa yhdelle firmalle ja koko miljoonien liikevaihdon kotimainen ja ulkomainen vedonlyöntimarkkina romahtaa. Ihmeellistä jos ei tällainen jysäys ylitä uutiskynnystä.

 

[Toutain]

PAF:illa en ole pelannut, monella muulla peliyhtiöllä kylläkin.

5€ vaikutus kertoimiin kuullostaa Paroni von Münchhausenin tarinoilta, mutta periaatteessa reaalimaailmaa jos kokonaispeliä sisässä siinä kohtaa vasta muutamia kymppejä.

Tämä kertoimien kopioiminen on huuhaata. Kertoimet elävät panostetun määrän suhteessa. Vaikka aluksi Ilveksen voitosta saisi 9.00 (neljänneksi pienin) voi kerroin olla kuukauden päästä vaikka 7.50 (edelleen neljänneksi pienin).
Kertoimen muutos ei johdu kopioinnista, vaan panostusten suhteellisesta osuudesta joukkueiden kesken, voimasuhdeodottaman muutoksista ja riskinhallintarajoista.

5 euroa yhdelle firmalle ja koko miljoonien liikevaihdon kotimainen ja ulkomainen vedonlyöntimarkkina romahtaa. Ihmeellistä jos ei tällainen jysäys ylitä uutiskynnystä.

Kertoimien kopioiminen ei todellakaan ole huuhaata, vaan ihan tavallista alalla, eikä ole sattumaa, että tälläkin hetkellä auki olevat Liigan mestaruuskertoimet eri välittäjillä muistuttavat kovasti toisiaan. Eikä se tässä tapauksessa johdu siitä, että ammattimaiset analyytikot olisivat päätyneet lähes samoihin arvioihin. Kertoimia kopioidaan toisilta ja toki myös tilataan samoilta toimijoilta. Tämä on fakta, ei mutu.

Tuntuu myös, että otat tämänhetkisen markkinan vähän turhan vakavasti. Siellä on helppo tarjota peliä nyt "kunhan ovat vähän sinnepäin"-ajatuksella, kun tosiaan panosrajat ovat mitättömiä (ja Veikkausta lukuun ottamatta vielä voittavat pelaajat käytännössä blokataan).

Tämä SM-liigan voittaja-markkina keskikesällä on ihan pilipalimarkkina ja kertoimissa todellakin voi olla merkittäviäkin eroja siihen, mitä mieltä parhaat kertoimenlaskijat/ammattipelaajat tällä hetkellä (saati lopulta) Liigan voimasuhteista ovat.

T: noin 20 vuotta vedonlyöntialalta elinkeinonsa hankkinut.

 

[Hyrrä]

Pafilla on käynyt näin kerran pari ennenkin tätä tapausta. Veto sisään ja kertoimet tippui heti.

Kertoimien kopioiminen ei ole huuhata, tarkoitan nimittäin avauslinjoja, jotka kyllä kopioidaan eikä tässä ole mitään uutta. Koska pelasin kertoimet alas välittömästi niiden julkaisun jälkeen, tämä muutos saattoi vaikuttaa sellaisenaan kopioituihin kertoimiin.

Myöhemmin Coolbet avasi Ilveksen mestaruuden kertoimella 16 ja oli tarjouksellaan ihan omassa luokassaan. Panostakin meni hyvin sisään eikä kerroin liikkunut mihinkään koko kesänä.

 

[Hyrrä]

Näissä on tosiaan mitättömät volyymit eikä tästä oikein saa kannattavaa noin sijoitusmielessä. Jotkut pelaajat toimivat siten, että ostetaan voittajavedot kaikkialta mistä saadaan ja myydään pois kauden aikana. Saattaa olla käsissä monta eri voittajajoukkuetta pitkin kautta ja keväällä ei ole jäljellä enää yhtäkään. Minulla on, nimitttäin Ilves. Siittä lapusta pidetään kiinni.

 

[Luchs]

Kertoimien kopioiminen ei todellakaan ole huuhaata, vaan ihan tavallista alalla, eikä ole sattumaa, että tälläkin hetkellä auki olevat Liigan mestaruuskertoimet eri välittäjillä muistuttavat kovasti toisiaan. Eikä se tässä tapauksessa johdu siitä, että ammattimaiset analyytikot olisivat päätyneet lähes samoihin arvioihin. Kertoimia kopioidaan toisilta ja toki myös tilataan samoilta toimijoilta. Tämä on fakta, ei mutu.

Tuntuu myös, että otat tämänhetkisen markkinan vähän turhan vakavasti. Siellä on helppo tarjota peliä nyt "kunhan ovat vähän sinnepäin"-ajatuksella, kun tosiaan panosrajat ovat mitättömiä (ja Veikkausta lukuun ottamatta vielä voittavat pelaajat käytännössä blokataan).

Tämä SM-liigan voittaja-markkina keskikesällä on ihan pilipalimarkkina ja kertoimissa todellakin voi olla merkittäviäkin eroja siihen, mitä mieltä parhaat kertoimenlaskijat/ammattipelaajat tällä hetkellä (saati lopulta) Liigan voimasuhteista ovat.

T: noin 20 vuotta vedonlyöntialalta elinkeinonsa hankkinut.

Et kertonut kummalta puolen aitaa olet elinkeinosi hankkinut, mutta epäilen että pelaajapuolelta.

Vedonlyönnin markkinastrategiaa myyjän puolelta ei voi yleistää vaikka sen näin näetkin. Voittajavedon kertoimet vaihtelevat yhtiöittäin joten luulen että jos kopiointia on, on se voimasuhdekopiointia ei niinkään kerroinkopiointia.

Tämä vänkääminen on lillukan varsilla leikkimistä, mutta jos palataan alkujuurille ja sinne VS -keskusteluun.

Pilipalimarkkina arvottaa suosikkijoukkueemme sijoille 4-5 vaihtelevin kertoimin.
Miten 20-vuotta markkinaa harjannut arvioi Ilveksen tämänhetkisen mediaanin pelimarkkinassa, kuinka paljon pielessä ja kumpaan suuntaan?

 

[Luchs]

Koska pelasin kertoimet alas välittömästi niiden julkaisun jälkeen, tämä muutos saattoi vaikuttaa sellaisenaan kopioituihin kertoimiin.

Voitko kertoa edes ylimalkaisesti minkä firman kerroinjulkistuksen jälkeen pelasit 'kertoimet alas'.
Pelifirmoja jotka tarjoavat vedonlyöntiä ja niitäkin, jotka tarjoavat kotimaista jääkiekkoa on melko paljon, nämä julkistavat kertoimia hieman eri tahtiin.

Hypoteettisesti ajateltuna olisiko ollut mahdollista että vitosen panoksella Veikkaukselle olisit 'pelannut alas' esim Mr. Greenin, Unibetin ja Nordicbetin aiemmin vain pientä vaihteluväliä kokeneet ja jostain 'kopioidut' kertoimet?

 

[Hyrrä]

Siis pelasin Pafilla, kuten mainittu. Kun Paf tippuu, Unibet tippuu samassa, mutta lisäpanostus sinne ei enää tiputtanut kerrointa. Tosin en saakaan siellä oikein panostaa.

Ei minun olisi mahdollista romauttaa markkinaa pelaamalla Veikkaukselle, heillä se vaati todella paljon panoksia. Veikkauksen kertoimet ovat markkinoiden sitkeimmästä päästä. Usein koko muu markkina nöyrtyy ja Veikkaus pysyy arviossaan. Veikkauksen kertoimet kuitenkin tippuvat tyypillisesti tilanteessa jossa niiden kautta päästään arbitraasiin, mutta silloinkin ne saattavat pitää tunteja pintansa. Tällaista tapahtuu paljon, sillä Veikkaus tekee omat arvionsa ja seisoo niiden takana minkä pystyy. Sitä täytyy arvostaa.

Markkinoilla on aina ollut 10-30 paskabuukkeria, jotka kopioivat kertoimet ihan suoraan ja tarjoavat ne pienemmällä pal%:lla. Mr. Greenistä en tiedä, koska en ole pelannut siellä kuin bonukset. Kindred groupin ja Betsson groupin omistamat pelisivustot tekevät pääsääntöisesti itsenäiset kertoimensa, sillä ne ovat ihan oikeita pörssilistattuja yhtiöitä eikä mitään bambusaarille perustettuja lyhytikäisiä viritelmiä.

 

[Luchs]

Kertoimista sen verran että, täsmälleen samanlaiset sijoitukset ja kertoimet viiden ensimmäisen joukkueen osalta löytyvät PAF, Unibet, Mr. Green ja William Hill.

Betive ja Veikkaus muodostavat oman tästä eriävän identtisen ryhmän.

Nordicbet kulkee omaa polkuaan eri kertoimilla ja jopa eri voimasuhdearvioilla (listaa Kärpät ohi Tapparan ja HIFK:n ohi Ilveksen.

Isoista peliyhtiöistä Bet365 ei ole julkaissut kuin CHL:n ja Ruotsin pääsarjan kertoimet.

Mitään yhtenäistä kerroinkartellia ei ole nähtävissä, tiettyä peesaamista kylläkin.

 

[Crueman]

Kertoimista sen verran että, täsmälleen samanlaiset sijoitukset ja kertoimet viiden ensimmäisen joukkueen osalta löytyvät PAF, Unibet, Mr. Green ja William Hill.

Johtuen täysin siitä, että käyttävät kaikki samaa vedonlyönti-alustaa ja myöskin lyövät samaan tahtiin panosrajoitukset vähänkin enemmän kerrointoppeja pelaaville. Täysiä huumoripuljuja kaikki.

 

[raipe jyrää]

Bettson mikä on ”paska” firma otti vastaan Ilveksen mestaruudesta 50€ vedon, kerroin 8

 

[raipe jyrää]

Korjaus, kerroin oli 9

 

[Luchs]

Johtuen täysin siitä, että käyttävät kaikki samaa vedonlyönti-alustaa ja myöskin lyövät samaan tahtiin panosrajoitukset vähänkin enemmän kerrointoppeja pelaaville. Täysiä huumoripuljuja kaikki.

Arvostan mielipidettäsi.
Uskoisin silti, että mainitsemistasi närkästyksen kohteista huolimatta voitollisen pelin pelaaminen näissäkin on mahdollista.

Ja se joka väittää että 'huumoripulju' on karkeahko yleistys ulkomaisesta pelimarkkinasta, saattaa syyttä suotta pitää kirkasta näkemystäsi hieman subjektiivisena.

Korkeiden kertoimien panoskatot toimivat myös toisinpäin riskialttiiden pelaajaprofiilien eduksi, eri asia sitten on, jos on niin meedio että kykenee pitkässä historiassa voitolliseen peliin isoilla yli viiden kertoimilla. Laskennalliset ylikertoimet kun tuntuvat löytyvän yleisimmin kerroinhaitarin alapäästä, poikkeuksia tietysti on.

 

[Crueman]

Arvostan mielipidettäsi.
Uskoisin silti, että mainitsemistasi närkästyksen kohteista huolimatta voitollisen pelin pelaaminen näissäkin on mahdollista.

Ja se joka väittää että 'huumoripulju' on karkeahko yleistys ulkomaisesta pelimarkkinasta, saattaa syyttä suotta pitää kirkasta näkemystäsi hieman subjektiivisena.

Korkeiden kertoimien panoskatot toimivat myös toisinpäin riskialttiiden pelaajaprofiilien eduksi, eri asia sitten on, jos on niin meedio että kykenee pitkässä historiassa voitolliseen peliin isoilla yli viiden kertoimilla. Laskennalliset ylikertoimet kun tuntuvat löytyvän yleisimmin kerroinhaitarin alapäästä, poikkeuksia tietysti on.

Tuntuu rehellisesti sanottuna siltä, ettei sinulla ole ihan hirveästi ymmärrystä vähänkään 'ammattimaisemmasta' vedonlyönnistä. Kunhan vaan koetat maalata mielipiteesi hienojen kielikuvien taakse.

Väitän, että harvassa ovat itsensä vedonlyönnillä elättävät (tai merkittävää lisäansiota tekevät) henkilöt, jotka saavat Kindred Groupin sivuistoille kahvirahoja enempää kohteisiin sisään, edes maailman suurimmille markkinoille eli Valioliigaan. Toki sitäkin voi luonnehtia voitolliseksi peliksi, jos kuukausitasolla nettoat muutaman kympin.

Ulkomainen pelimarkkinahan on lottovoitto meille suomalaisille niin kauan kun tilanne pysyy tällaisena eli kannattaa käydä poimimassa kaikkien sivustojen talletusbonukset pois. Niillä nettoaa helposti tuhansia euroja. En ymmärrä, miten sait käännettyä lauseeni kritiikiksi ulkomaista markkinaa kohtaan?

Totuus on valitettavasti se, että harvassa ovat vedonlyöntitoimijat, jotka eivät rajoita pelaajaa joko heti tai lähitulevaisuudessa. Se oli Veikkauksen harvoja etuja aikaisemmin muihin toimijoihin nähden, mutta siihenkin on tullut radikaali muutos.