Ville Meskanen

IhanJuniori

Junioripelaaja
Viestejä
17 485
Heh, oikein trollausta. Se onkin legendaarinen kortti.
Vaikka olen sun kanssa hieman eri mieltä Meskasesta niin sitähän faktaa ei poista mikään, että on viime kauden, tämän kauden harjoituspelien ja CHL:n osalta yli 0,5ppg pelaaja.

Sitä ei ole esimerkiksi Ratinen, mutta en nyt lähde väitteleen kumman pitäisi olla kokoonpanossa.
Meskanen tarvisi napsun sitä jotain lisää peliinsä niinkuin Ratinenkin, mutta jos ihan puhtaasti pisteistä puhutaan niin eihän tästä mitään epäselvyyttä ole.
 

Rauno Repomies

Tähtipelaaja
Viestejä
13 843
Jep, se on sun kohdalla ihan oikee kortti. Spämmäät foorumia joka päivä, väännät jatkuvasti kaikkien kanssa aivan selvistä asioista, mitä sulle on selitetty useampaan otteeseen ja olet aina oikeassa. Haisee, maistuu ja näyttää trollaukselta, sitä se silloin varmasti on.
:D kiitos
 

Rauno Repomies

Tähtipelaaja
Viestejä
13 843
Vaikka olen sun kanssa hieman eri mieltä Meskasesta niin sitähän faktaa ei poista mikään, että on viime kauden, tämän kauden harjoituspelien ja CHL:n osalta yli 0,5ppg pelaaja.

Sitä ei ole esimerkiksi Ratinen, mutta en nyt lähde väitteleen kumman pitäisi olla kokoonpanossa.
Meskanen tarvisi napsun sitä jotain lisää peliinsä niinkuin Ratinenkin, mutta jos ihan puhtaasti pisteistä puhutaan niin eihän tästä mitään epäselvyyttä ole.
Niin.

Olen myös usein kirjoittanut, että en odota ja oleta Meselle mitään kärkiketjun paikkaa, mutta kyllä sopisi kolmosen laitaan tuomaan sitä kaivattua secondary scoringia. Mutta se ei tunnu menevän jakeluun, vaan väännetään asia jotenkin niin että huudan Meseä ykkösketjuun. Ei, ei ja ei.

Liikkeessä on ongelmia ja kuten aiemmin puhuttiin, ei tiedetä miten viime kauden loukkaantuminen vielä vaikuttaa.

Eniten silti ihmettelen, että yleisön suosikki, oma kasvatti, legendaarinen makkarasoppa-Ville saa näin käsittämättömän määrän paskaa niskaansa.

Kunnioita tätä paikkaa, kunnioittakaa toisianne, kunnioita Ilvestä.
 

Hawk22

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
301
Täällä osa lyö Meseä aika kovaa. Tulee vähän mieleen case Lancaster viime kaudelta. En tykkää. Toivottavasti Mese saa vielä kunnon näyttöpaikan. Se on selvää, että jämäminuutit alaketjuissa ilman yv-aikaa ei ole se juttu, joilla kurssi kääntyy. Ellei sitten hyväksytä täysin erilaista roolia.
Samaa mieltä Mesen arvostelusta. Vaikka Mese ei tällä hetkellä mahtuisikaan parhaaseen kokoonpanoon, häntä tullaan tarvitsemaan vielä tällä kaudella jos ja kun joukkueeseen tulee loukkaantumisia, maajoukkuekutsuja ja/tai tarvitaan rotaatiota. Hänen laittaminen luiskaan olisi todella lyhytnäköistä kun rotaatiossa olisi enää pelkästään junnuja eikä ainuttakaan Liigassa usean vuoden ajan tasonsa osoittanutta pelaajaa. Mielelläni näkisin vielä 1-2 muutakin rotaatiohyökkääjää taistelemassa pelipaikasta, mutta näiden kanssa ei onneksi ole tällä hetkellä vielä mikään kiire, koska katsomosta/junioreista löytyy Meskanen, Laurell ja Kos. Tai vaihtoehtoisesti pudotetaan Ratinen mukaan rotaatioon ja hankitaan vielä yksi top6 laituri mikäli Väisäsestä tai Ratisesta ei ole vielä tähän rooliin.

Joka tapauksessa, potentiaalisten uusien hankintojen jälkeenkin oma kasvatti Meskanen on edelleen hyödyllinen palanen osana rotaatiota. Idioottimaisintahan olisi tässä kohtaa laittaa Meskanen pois ja sitten todeta parin viikon päästä kun yksi pelaaja on viikon kipeänä, että nyt tarvittaisiin jostain rotaatiolaituri, joka voisi tarvittaessa paikata loukkaantumisia kun Laurell ja Kos ovat vielä sen verran nuoria ja kokemattomia, että taso heittelee.
 

IhanJuniori

Junioripelaaja
Viestejä
17 485
Niin.

Olen myös usein kirjoittanut, että en odota ja oleta Meselle mitään kärkiketjun paikkaa, mutta kyllä sopisi kolmosen laitaan tuomaan sitä kaivattua secondary scoringia. Mutta se ei tunnu menevän jakeluun, vaan väännetään asia jotenkin niin että huudan Meseä ykkösketjuun. Ei, ei ja ei.

Liikkeessä on ongelmia ja kuten aiemmin puhuttiin, ei tiedetä miten viime kauden loukkaantuminen vielä vaikuttaa.

Eniten silti ihmettelen, että yleisön suosikki, oma kasvatti, legendaarinen makkarasoppa-Ville saa näin käsittämättömän määrän paskaa niskaansa.

Kunnioita tätä paikkaa, kunnioittakaa toisianne, kunnioita Ilvestä.
Niin siis pelipaikka "taistelu" käydään nyt Meskasen ja Ratisen välillä mielestäni.

Ratisen liike ja kädet ovat valovuoden Meskasta edellä, mutta 0+0=0

Meskasen peli taas näyttää lähinnä selviytymiseltä, mutta pisteitä tulee kyllä.

Kumpikaan ei loista toista kirkkaammin mitä tulee pelipäähän.
 

Lippu liehuu näin

Luottopelaaja
Viestejä
1 420
Ihan sama mitä mieltä ollaan Meskasesta niin hyvä että alkaa olla pelipaikoista taas kilpailua. Jälkeenpäin katottuna se keittiöpsykologin idea roikottaa Tuulolaa pelistä toiseen oli ihan saatanan absurdia
 

Jäähykuningas18

Luottopelaaja
Viestejä
5 880
Niin.

Olen myös usein kirjoittanut, että en odota ja oleta Meselle mitään kärkiketjun paikkaa, mutta kyllä sopisi kolmosen laitaan tuomaan sitä kaivattua secondary scoringia. Mutta se ei tunnu menevän jakeluun, vaan väännetään asia jotenkin niin että huudan Meseä ykkösketjuun. Ei, ei ja ei.

Liikkeessä on ongelmia ja kuten aiemmin puhuttiin, ei tiedetä miten viime kauden loukkaantuminen vielä vaikuttaa.

Eniten silti ihmettelen, että yleisön suosikki, oma kasvatti, legendaarinen makkarasoppa-Ville saa näin käsittämättömän määrän paskaa niskaansa.

Kunnioita tätä paikkaa, kunnioittakaa toisianne, kunnioita Ilvestä.
Kolmoseen jonka pitäisi pystyä myös pelaamaan vastustajan kärkiketjuja vastaan. Sinne siis mies jolla ei vaan luistelu ja fysiikka riitä. Aivan.
 

viltur

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
458
No ei ole ja tiedät sen itsekin. Unohda se ppg ja katso kokonaisuutta. Tai turhaa tästäKÄÄN on sun kanssa vääntää kun et näe metsää puilta.
Ps. Nyt ei ole viime kevät
Eikös tuo SaiPassa laatinut maaleja urakalla muutama vuosi sitten..........no ne ei paljoakaan tilannetta paranna tällä hetkellä
 

Rauno Repomies

Tähtipelaaja
Viestejä
13 843
Juurihan toit esille Meskasen laukaisuhallinta- ja kamppailutilastoja, pahasti pakkasella (corsi 20% ?). Miten se nyt onkin sitten asiallisesti riittänyt?
23-24 runkosarja

IMG_5396.jpeg


23-24 playoffs

IMG_5397.jpeg


24-25 harjoitusottelut

IMG_5398.jpeg


24-25 runkosarja

IMG_5399.jpeg


CHL:ssä yli 50%.

Malliesimerkki taas viestistä; kuinka tulee tykkäyksiä kun heittää vaan jotain ilman mitään tarkistelua ja kaverit on samalla mielentilalla.

Niin haluatko vielä kamppailuista tarkat lukemat? @Jäähykuningas18 onko tässä puita? Toki jos ei näitä oikein hahmottele.
 

Masse Majava

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
241
23-24 runkosarja

katso liitettä 10140

23-24 playoffs

katso liitettä 10141

24-25 harjoitusottelut

katso liitettä 10142

24-25 runkosarja

katso liitettä 10143

CHL:ssä yli 50%.

Malliesimerkki taas viestistä; kuinka tulee tykkäyksiä kun heittää vaan jotain ilman mitään tarkistelua ja kaverit on samalla mielentilalla.

Niin haluatko vielä kamppailuista tarkat lukemat? @Jäähykuningas18 onko tässä puita? Toki jos ei näitä oikein hahmottele.

Sitten taannoisessa viestissäsi oli varmaan jonkun muun pelaajan tilastoja, jossa jokainen oli minuksella. Pahoittelut, että luulin niiden olevan Meskasen, kun viestit koskivat Meskasta.

Olipa Mesellä hyvät laukaisuhallintatilastot viime kaudella. Olikohan hyökkäyspään/puolustuspään aloitukset samassa suhteessa?
 

Jäähykuningas18

Luottopelaaja
Viestejä
5 880
23-24 runkosarja

katso liitettä 10140

23-24 playoffs

katso liitettä 10141

24-25 harjoitusottelut

katso liitettä 10142

24-25 runkosarja

katso liitettä 10143

CHL:ssä yli 50%.

Malliesimerkki taas viestistä; kuinka tulee tykkäyksiä kun heittää vaan jotain ilman mitään tarkistelua ja kaverit on samalla mielentilalla.

Niin haluatko vielä kamppailuista tarkat lukemat? @Jäähykuningas18 onko tässä puita? Toki jos ei näitä oikein hahmottele.
Corsihan nyt ei todellakaan kerro suoraa totuutta siitä miten hyvin kukin pelaaja on kentällä suoriutunut. Eikä tuossa ole myöskään mitään kamppailujen voittamisesta tai luistelu nopeudesta.
Tämä linkki kannattaa myös lukaista mitä corsiin tulee.
 

IhanJuniori

Junioripelaaja
Viestejä
17 485
Olikohan hyökkäyspään/puolustuspään aloitukset samassa suhteessa?
No kyllähän noista tilastoista jo pystyy lukemaan, että ei todellakaan. Sitten lukuja parantaa myös ylivoiman jälkeiset pöhinät.

Tästä syystä puolustavat puolustajat ja hyökkääjät ovat laukaisu tilastoissa aina hännillä.
Niitä laitetaan oman pään alotuksiin, pelin loppu hetkille kun puolustetaan johtoa ja alivoiman jälkeiset hetket.
 

Hawk22

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
301
23-24 runkosarja

katso liitettä 10140

23-24 playoffs

katso liitettä 10141

24-25 harjoitusottelut

katso liitettä 10142

24-25 runkosarja

katso liitettä 10143

CHL:ssä yli 50%.

Malliesimerkki taas viestistä; kuinka tulee tykkäyksiä kun heittää vaan jotain ilman mitään tarkistelua ja kaverit on samalla mielentilalla.

Niin haluatko vielä kamppailuista tarkat lukemat? @Jäähykuningas18 onko tässä puita? Toki jos ei näitä oikein hahmottele.
Tilastothan on sinänsä ihan täysin oikein, mutta mielestäni Corsi on suunnilleen yhtä hyvä tilasto kun +/-. Eli kertonee jotain jossain kontekstissa, mutta yksittäisenä tilastona ei mitään. Varsinkin kun Corsi ei huomioi mitenkään vaikka niinkin yksinkertaista asiaa kun, että tietyt pelaajat aloittavat vaihdon useammin hyökkäys- kun puolustuspäässä, joka vaikuttaa heti Corsi lukemiin hyvinkin merkittävästi. Siksi en ehkä näillä Corsi numeroilla kauheasti paukuttelisi henkseleitä kun top10 on täynnä Lukon pelaajia ja koko Liigan kovin pelaaja Corsilla mitattuna oli Aarne Talvitie.

Mutta se ei ehkä pointtisi ollutkaan, sillä olihan Meskasella sinänsä tilastot oikein kelvolliset viime kaudella. Se nyt ei kuitenkaan silti poista sitä, että vaikka Meskanen on edelleen pelannut ihan Liigaan kuuluvalla tasolla, kuten aiemmassa viestissäni totesin, niin kyllähän Väisäsen tullessa kokoonpanoon, ainoa pelaajan jonka kanssa Meskanen tällä hetkellä kamppailee peliajasta on Ratinen, joka on sentään liikkeellä ja kiekonkäsittelytaidoillaan pystynyt tuomaan edes jotain kentälle. Toki Ratisen pitää myöskin parantaa ja saada tulosta aikaan, mutta ei Meskasen putoaminen kokoonpanon ulkopuolelle ole mikään oikeusmurha vaan perusteltu päätös kahden pelaajan välillä, joista toinen tuo liikettä ja nopeutta (Ratinen) ja toinen pelikäsitystä ja maalintekouhkaa (Meskanen). Tällä hetkellä verkko on heilunut siihen tahtiin, ettei Hölöä voi kauheasti kritisoida tekemästään valinnasta.
 

Masse Majava

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
241
Corsihan nyt ei todellakaan kerro suoraa totuutta siitä miten hyvin kukin pelaaja on kentällä suoriutunut. Eikä tuossa ole myöskään mitään kamppailujen voittamisesta tai luistelu nopeudesta.
Tämä linkki kannattaa myös lukaista mitä corsiin tulee.
Kyllä Repomies varmasti ymmärtää mitä Corsi tarkoittaa, ja toi nuo kuvat vastauksena minulle, kun luulin hänen tarkoittaneen Meskasta tässä keskustelussa sivulla 111 laittamissaan tilastoissa.

Ilveshän ei varsinaisesti loistanut laukaisuhallintatilastoissa (oli L+/- viimeisten joukossa) viime kaudella, ja silti Meskanen oli niissä hyvä, joten kertoo se aina jostain.
 

Jäähykuningas18

Luottopelaaja
Viestejä
5 880
Kyllä Repomies varmasti ymmärtää mitä Corsi tarkoittaa, ja toi nuo kuvat vastauksena minulle, kun luulin hänen tarkoittaneen Meskasta tässä keskustelussa sivulla 111 laittamissaan tilastoissa.

Ilveshän ei varsinaisesti loistanut laukaisuhallintatilastoissa (oli L+/- viimeisten joukossa) viime kaudella, ja silti Meskanen oli niissä hyvä, joten kertoo se aina jostain.
Kyllä mutta tuo ei kerro mitään siitä miten muuten Meskanen jäällä suorittaa. Ainoastaan siitä paljonko laukauksia tulee vastustajan maalia kohti suhteessa meidän maalia kohti. Ei kerro mitään siitä mistä ne laukaukset tulee ja missä tilanteessa. Puolustaako oikeasti kuinka hyvin. Riittääkö vauhti ja voittaako kaksinkamppailuja.
 

Masse Majava

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
241
No kyllähän noista tilastoista jo pystyy lukemaan, että ei todellakaan. Sitten lukuja parantaa myös ylivoiman jälkeiset pöhinät.

Tästä syystä puolustavat puolustajat ja hyökkääjät ovat laukaisu tilastoissa aina hännillä.
Niitä laitetaan oman pään alotuksiin, pelin loppu hetkille kun puolustetaan johtoa ja alivoiman jälkeiset hetket.

Tiedän tämän kyllä, siksi kysyinkin onko aloitukset samassa suhteessa kuin laukaisumäärät, mikä suoraan selittäisi tuota tilastoa. Esim. jos Pendo ei uskaltanut laittaa Meskasta oman pään aloituksiin, ja Meskasen ketju valittiin aina hyökkäyspäähän.
 
Ylös