Ilveksen talous

VärienTunnustaja sanoi:
Mutta jääkiekkopuoli on samaa konsernia.

Veronalaista tuloa voidaan siirtää konserniavustuksella voitollisesta yhtiöstä tappiolliseen yhtiöön tai yhtiöön, jolla on riittävästi kuluvarantoa sille siirretyn tulon kattamiseen. Konserniavustus antaa siis joustoa erillisverotuksen periaatteeseen. Sen avulla päästään konsernikokonaisuuden kannalta lähemmäs verorasitusta, joka liiketoimintaan kohdistuisi, jos sitä harjoitettaisiin vain yhdessä yhtiössä. Konserniavustuksella saadaan siis kevennettyä erillisyhtiöiden ja siten koko konsernin verorasitusta.
Laajenna klikkaamalla
Niin on, mietin silti vain tuossa että mikä tässä nyt niin mättää että takkiin tulee tällä tekemisellä.
 
Rauno Repomies sanoi:
Vastaa mulle yhteen kysymykseen. Tai vastatkaa muutkin jos osaatte.

Jos tappion tekeminen on niin kovin järkevää ja fiksua ja hyvää suorittamista, miksi Ilves-johto sitten itkee Liigan rahanjaon ja CHL:n kulujen perään?
Laajenna klikkaamalla
En tiedä nyt näytteletkö tyhmää vai oletko sitä, mutta chl on kulujen osalta liian kova ja Liigan rahanjako on vanhaa aikaa jo.

Mutta kyllä sen tiesitkin, kunhan räksyttää haluat.
 
Surkea tuloshan tuo on, jääkiekon osalta. Tuskin moni on eri mieltä.

Silti joku vertaus Lukkoon on aivan paskaa. Täysin erilaiset joukkueet. Toinen pikkukaupungin kärkiseura jolla taustalla jättiyritys kuittaamassa tappiot. Toinen ison kaupungin kärkiseura jolla aivan erilaiset vahvuudet ja ongelmat.

Mikä sen Lukon konsernin arvo olikaan? Jotain 130+ miljoonaa? Itsekin otan mielellään vastaan jonain päivänä sen skenaarion kun Ilveksen jalkapallopuolen arvo on 130+ miljoonaa ja se kannattelee jääkiekkopuolta tekemään parin miljoonan tappiot per kausi. Kyllä, kiitos.
 
Duck You sanoi:
Mikä sen Lukon konsernin arvo olikaan? Jotain 130+ miljoonaa? Itsekin otan mielellään vastaan jonain päivänä sen skenaarion kun Ilveksen jalkapallopuolen arvo on 130+ miljoonaa ja se kannattelee jääkiekkopuolta tekemään parin miljoonan tappiot per kausi. Kyllä, kiitos.
Laajenna klikkaamalla
Silti hassua ettei tuo arvo näy ollenkaan heidän tekemisessä.
 
VärienTunnustaja sanoi:
Mutta voisi sen verran avartaa katsetta ja perehtyä konsernitason talouteen, jossa verorasite on kova, sillä jokaista yhtiötä verotetaan erikseen, eikä yhtenä yhtiönä.

Siksi on järkevää taloudellisesti suunnitella myös verotusteknisiä asioita.

Ja kyllä, tätä ne muutkin joukkueet tekevät ja nauran jatkossakin mm. Lukolle, Kärpille jne, mutta ymmärrän myös, että se on heille myös joiltakin osin järkevää.

Eri asia on sitten joku TPS, joka tehnyt miljoonia tappioita vuosia. Se ei ole järkevää liiketoimintaa.
Laajenna klikkaamalla
Rauno ei ole objektiivinen tarkkailija vaan pysyvästi Ilveksestä negaa kirjoittava, lieneekö trolli. En minä ainakaan ole nähnyt häneltä yhtään positiivista kirjoitusta. Muutama sellainen aina väliin toisi uskottavuutta, nyt sitä ei ole
 
Rauno Repomies sanoi:
Vastaa mulle yhteen kysymykseen. Tai vastatkaa muutkin jos osaatte.

Jos tappion tekeminen on niin kovin järkevää ja fiksua ja hyvää suorittamista, miksi Ilves-johto sitten itkee Liigan rahanjaon ja CHL:n kulujen perään?
Laajenna klikkaamalla
Koska osakeyhtiön tarkoitus on tehdä voittoa omistajilleen, jossa yhtenä osana on kulujen minimointi.

Mutta tämä ei konsernissa ole näin yksiselitteistä, koska tietyissä tilanteissa kannattaa ottaa huomioon myös konsernin muiden yhtiöiden tulokset, jotta voitosta maksettava verotaakka ei olisi niin suuri.

Sepän kannattaakin avautua tuosta asiasta, koska näitä ei julkisuudessa valitettavasti avata tarpeeksi, vaan tämäkin tulee jollain klikkiotsikolla, joka luo painetta uudistaa Liigan rahanjakoa ja CHL:ää, joista jälkimmäinen varsinkin on vain kuluerä.
 
Slite sanoi:
Varsin nolo ulostulo Sepältä, kun haetaan sääliä pikkuseuroilta koska meillä on niin karsea kulurakenne.
Laajenna klikkaamalla
Nolo? Kaikkea muuta.
 
Pena85 sanoi:
Rauno ei ole objektiivinen tarkkailija vaan pysyvästi Ilveksestä negaa kirjoittava, lieneekö trolli. En minä ainakaan ole nähnyt häneltä yhtään positiivista kirjoitusta. Muutama sellainen aina väliin toisi uskottavuutta, nyt sitä ei ole
Laajenna klikkaamalla
Mää nyt en tähän lähde, vaan yritän selittää, että asiat eivät ole konsernirakenteissa niin yksinkertaisia, että yhden yhtiön tappio = huonoa taloudenhoitoa.

Nythän ei toki tiedä mitä taustalla on, mutta kummallisemmalta kuullostaa tehdä yleisömääräennätyskaudella tappiota samalla, kun jalkapallopuoli konsernista tekee satoja tuhansia voittoa.

Joku voisi laskea noista 1+1.
 
Bergy37 sanoi:
Tähän väliin tyhmä kysymys: Onko osallistuminen CHL:ään pakollista? Onko jotain sanktioita jos kieltäytyy?
Laajenna klikkaamalla
Sopimusta on jäljellä vuoteen 2028 asti. Siihen asti liigajoukkueet on sitoutunut osallistumaan. Varmasti tulee sakkoja jos jättää osallistumatta.

Oliko tämä nyt toinen kausi putkeen kun jäätiin tappiolle tilikaudesta? En nyt vielä lähtisi panikoimaan mutta jatkossa tämä ei viimeisen päälle oikein toimi.
 
VärienTunnustaja sanoi:
Mää nyt en tähän lähde, vaan yritän selittää, että asiat eivät ole konsernirakenteissa niin yksinkertaisia, että yhden yhtiön tappio = huonoa taloudenhoitoa.

Nythän ei toki tiedä mitä taustalla on, mutta kummallisemmalta kuullostaa tehdä yleisömääräennätyskaudella tappiota samalla, kun jalkapallopuoli konsernista tekee satoja tuhansia voittoa.

Joku voisi laskea noista 1+1.
Laajenna klikkaamalla
En ole sanonut mielestäni että huonoa taloudenhoitoa, tai ainakaan niin tarkoittanut vaan aidosti ihmettelin että kuinka jo edelliskaudella budjetti (joo voi muuttua) oli laadittu niin että jääkiekko tekee miljoonan tuloksen. Lopputulos oli 16k€ plussaa. Eikö sinua aidosti ihmetytä kuinka tämän tason tekijöillä lopputulema oli noinkin radikaalisti erilainen?

Ymmärrän myös että veroja joutuu makselemaan mutta onko oikeasti järkevämpää tehdä vaikka 200k€ tappiot kuin 200k€ voitot ja maksaa siitä verot? Vaikka konserni plussaa tekisikin, mikä vaikuttaisi veroihin.

Seppäkin höpisee miten tarvitaan tuloja lisää, silloin mielestäni se kertoo muustakin kuin vain verosuunnittelusta. Tämä vain oma mielipiteeni ja taustoja ei tosiaan tiedetä.

Pena85 sanoi:
Rauno ei ole objektiivinen tarkkailija vaan pysyvästi Ilveksestä negaa kirjoittava, lieneekö trolli. En minä ainakaan ole nähnyt häneltä yhtään positiivista kirjoitusta. Muutama sellainen aina väliin toisi uskottavuutta, nyt sitä ei ole
Laajenna klikkaamalla
Heh. Legendaarinen trollikortti. Tägää ihan rohkeasti vain. Lienen kriittinen, mutta trolliksi kutsuminen on vain laiskaa.
 
Ymmärrän osin myös @Rauno Repomies pointtia. En vain tajua, mikä vimma on aina nostella jotain "täällä on sanottu niin, ja nyt sitten näin" -juttuja (joihin usein vielä naapuri jotenkin sotkettu mukaan). Ihan niin kuin palsta olisi jokin yksi organismi, joka sanoo silloin tätä ja tällöin sitä. Laiskaa yleistämistä, jolle voi sitten keinotekoisesti naureskella. Jos haluaa pointtia tehdä, niin kaivaa sitten vaikka nimimerkki kerrallaan sen nimimerkin keskenään ristiriitaisia lausuntoja esille.

Mutta jos asian vierestä vähän, niin:

Rauno Repomies sanoi:
Ehkä tämä vuosikymmenten rämpiminen ja se että Hockey ei ole mestaruutta vielä ottanut niin tuo ne pelot tuosta että sinne pitää vaan pumpata rahaa joka on pois sitten kiekon toiminnasta.

Toistaiseksi menee hyvin, mutta mitäs jos talous vähän notkahtaa jossain vaiheessa? Tuoko jalkapallo sitten siinä vaiheessa apuja ja tukea kiekolle?

Ymmärrän itse tuon kyllä täysin. Varsinkin kun toivon kyllä Ilvekselle menestystä lajissa kuin lajissa mutta Tammelassa käyn tyylillä kerran kesässä enkä juuri seuraa tuloksia kovin tarkasti.

Jääkiekon puolelta ahmin sitten kaiken mahdollisen.
Laajenna klikkaamalla

Toihan se!
 
Seppä sanoo suoraan, että Ilvekselle on tärkeää olla mukana eurooppalaisessa kiekkoilussa, joten se on siinä. Välillä täytyy maksaa, jotta saa haluamansa. Sulkeutuneisuus ei ole ikinä ollut toimiva keino kehittää taloutta. Sitä paitsi CHL on ollut mukana nyt kolmatta kautta, eikä aiemmin olla surkuteltu tilipäivänä kuinka se vetää tulosta alaspäin. Kuten palstan munapalloilijoiden vastustus jalkapallon suhteen, niin CHL:n vastustus on samanlaista näköalatonta muminaa.
 
Eetu Fucking Mäkiniemi sanoi:
Mukavoituminen toimistolla on ollut käsin kosketeltavaa jo tovin. Tästä olen viimeaikoina nostanut esiin somen tekemisen jonka taso on tullut kuin lehmän häntä alas.
Laajenna klikkaamalla
Tämä ei pidä paikkaansa, jos verrataan mihin tahansa muuhun seuraan. Ei myöskään pidä verrata hiljaisen kesäkauden tiktok-päivityksiä sesonkiaikaan, jolloin Ilveksellä tulee jatkuvasti laatukontsaa joka tuutista. On todella monipuolinen Ilves +, Ilvestyskirja, Ilves inside, Spotlight-haastattelut, pelaajakuvat jne. jne. Sometekemisestä olisin kyllä vähiten huolissani.
 
Toutain sanoi:
Ymmärrän osin myös @Rauno Repomies pointtia. En vain tajua, mikä vimma on aina nostella jotain "täällä on sanottu niin, ja nyt sitten näin" -juttuja (joihin usein vielä naapuri jotenkin sotkettu mukaan). Ihan niin kuin palsta olisi jokin yksi organismi, joka sanoo silloin tätä ja tällöin sitä. Laiskaa yleistämistä, jolle voi sitten keinotekoisesti naureskella. Jos haluaa pointtia tehdä, niin kaivaa sitten vaikka nimimerkki kerrallaan sen nimimerkin keskenään ristiriitaisia lausuntoja esille.

Mutta jos asian vierestä vähän, niin:



Toihan se!
Laajenna klikkaamalla
En minäkään aina ymmärrä miksi @Rauno Repomies saa aina niin paljon runtua. :D Ei hän aina oikeassa ole mutta rauha kaikille meille ilvesläisille:ilves:
 
Kirjaudu tai rekisteröidy vastataaksesi
Takaisin
Ylös