Timo Koskela - Ilveksen urheilujohtaja

toskala sanoi:
Mestaruuden voittaminen nimenomaan on uskon asia. Jos ei se ole mahdotonta, niin sitten se on mahdollista mutta uskoa vaaditaan pelaajilta ja kannattajiltakin että se voidaan saavuttaa kun tehdään asioita oikein ja joukkue edellä.
Laajenna klikkaamalla
Jotenkin suloista kun luotat noin voimakkaasti tuohon uskon asiaan. Mene nyt selittämään vaikka Jukureille että "hei, kyllä se mestaruus sieltä tulee kun uskotte vaan!!!".

Loppujen lopuksi ei ole vitunkaan väliä uskotaanko minä tai sinä Ilveksen mestaruuteen. Joukkueen pitää toki uskoa siihen, mutta ei Tapparankaan dynastiaa ihan pelkällä uskolla rakennettu. Ammattitaito seuran jokaisella osa-alueella on triljoona kertaa isompi tekijä sen suhteen tuleeko sitä mestaruutta vai ei.

Ei nämä keväiset tappiot nyt mistään uskosta ole kiinni olleet eikä tule tänäkään vuonna olemaan.
 
Janko sanoi:
Vähän huvittaa nämä argumentit Timon puolesta kun kyseessä on vedonlyöntitoimistojen arvio todennäköisyyksistä samalla kun ollaan joka kevät pudottu runkosarjassa heikommin menestyneelle joukkueelle :D
Laajenna klikkaamalla
Noissa markkinoissa vedonlyönti on toistaiseksi niin vähäistä, että kyse on käytännössä avaus- tai pohjakertoimista ilman merkittävää vedonlyöjien aiheuttamaa markkinaliikettä.

Olisi suoranainen ihme jos vedonlyöntitoimistot ei hinnoittelisi Ilveksen aiempien kausien putoamisia kertoimiin, mikäli sillä olisi vaikutusta muuallakin kuin ilvesfoorumilaisten ajatuksissa.
 
toskala sanoi:
Eikö se nimenomaan KalPalta vaatinut uskoa että lähti sarjaan altavastaajana ja jaksoi uskoa omaan tekemiseensä silloinkin kun Ilves pääsi sarjaan paremmin mukaan ja nousi vielä 6. pelissä kolmannessa erässä mukaan peliin? Niissä hetkissähän sitä uskoa nimenomaan tarvitaan että vaikka vaikealta näyttää, ei luovuteta vaan uskotaan että se oma paikka tulee, niin kuin sitten tuli Nättisen jäähyn myötä. Olisiko KalPa juhlinut mestaruutta jos sitä uskoa ei olisi ollut, pelaajilla ja kannattajilla?

Siksikö ei riitä uskoa ettei joka peliä ole voitettu näytöstyyliin 8-1? Ettei se näytä helpolta? No ei sen pidä helpolla tullakaan. Ei tullut KalPallekaan. Yhden 7. pelin ja kahden 6. pelin jatkoajan kautta piti heidänkin todistaa olevansa maljan arvoisia. Siksikö että historia on mitä on? Jokainen tsäänssi on mahdollisuus on kääntää se kulku ja näyttää ettei olla menneisyyden vankeja.

Mestaruuden voittaminen nimenomaan on uskon asia. Jos ei se ole mahdotonta, niin sitten se on mahdollista mutta uskoa vaaditaan pelaajilta ja kannattajiltakin että se voidaan saavuttaa kun tehdään asioita oikein ja joukkue edellä.
Laajenna klikkaamalla

Jottei aika liiaksi kultaa muistoja, niin KalPa ei viime vuonna ollut mikään selkeä altavastaaja. Lähtökohdat sarjaan olivat varsin tasaiset ja KalPahan voitti Ilveksen runkosarjan päätöskierroksella taistellessaan viimeisestä Top 4-paikasta.

Vähän liikaa aina viime kauden osalta puhutaan siitä, että hävittiin ”selkeästi heikommalle”. Ei hävitty. KalPa oli hyvässä iskussa, mutta toki pelasi suurelta osin ilman ykkössentteriään, mutta oli meiltäkin Suomi kehissä lähinnä Jeesus-teippiin rullattuna ja puudutettuna.
 
El Reino sanoi:
Jottei aika liiaksi kultaa muistoja, niin KalPa ei viime vuonna ollut mikään selkeä altavastaaja. Lähtökohdat sarjaan olivat varsin tasaiset ja KalPahan voitti Ilveksen runkosarjan päätöskierroksella taistellessaan viimeisestä Top 4-paikasta.

Vähän liikaa aina viime kauden osalta puhutaan siitä, että hävittiin ”selkeästi heikommalle”. Ei hävitty. KalPa oli hyvässä iskussa, mutta toki pelasi suurelta osin ilman ykkössentteriään, mutta oli meiltäkin Suomi kehissä lähinnä Jeesus-teippiin rullattuna ja puudutettuna.
Laajenna klikkaamalla
Ilves pelasi kaksi ensimmäistä peliä "paska jäykkänä" ja turpiin tuli. Joukkueet olivat sangen tasaiset muutoin mutta kyllä Kalpan luisteluvoima oli myrkkyä loppujen lopuksi Ilvekselle. Ei me heikommalle hävitty vaan paremmalle. Viime kauden alku oli meiltä niin hyvä, että se hieman "vääristi" tilannetta runkosarjan loppusijoituksissa.
 
Takaisku sanoi:
Ilves pelasi kaksi ensimmäistä peliä "paska jäykkänä" ja turpiin tuli. Joukkueet olivat sangen tasaiset muutoin mutta kyllä Kalpan luisteluvoima oli myrkkyä loppujen lopuksi Ilvekselle. Ei me heikommalle hävitty vaan paremmalle. Viime kauden alku oli meiltä niin hyvä, että se hieman "vääristi" tilannetta runkosarjan loppusijoituksissa.
Laajenna klikkaamalla
Siis paremmaksi osoittautuneelle hävittiin, mutta tuossa on nyt puhuttu lähtötilanteesta. Tosin siinäkään mielessä asetelma ei ollut yksiselitteinen. KalPasta suhteellisen helppo sanoa, että oli pelillisesti jo runkosarjan paras joukkue. Alkukaudesta hävisi pisteitä suhteessa muihin lopullisiin kärkijoukkueisiin, mutta oli runkosarjan päätyttyä kaikkien kuntopuntareiden ykkönen ja koko kauden osalta xG-lukemissa paras: +54,61, kun Lukko +48,35, Ilves +19,50.
 
El Reino sanoi:
Jottei aika liiaksi kultaa muistoja, niin KalPa ei viime vuonna ollut mikään selkeä altavastaaja. Lähtökohdat sarjaan olivat varsin tasaiset ja KalPahan voitti Ilveksen runkosarjan päätöskierroksella taistellessaan viimeisestä Top 4-paikasta.
Laajenna klikkaamalla

Tosin Ilves myös pätki Tapparan suoraan neljässä pelissä ja sai massiivisen lepoedun kun Ässät pakotti KalPan seitsemään peliin. Lepoetu alkoi näkyä vasta 3. pelin jälkeen kun KalPalla oli sitten parempi pelituntuma niissä kahdessa ensimmäisessä pelissä.

Janko sanoi:
Loppujen lopuksi ei ole vitunkaan väliä uskotaanko minä tai sinä Ilveksen mestaruuteen. Joukkueen pitää toki uskoa siihen, mutta ei Tapparankaan dynastiaa ihan pelkällä uskolla rakennettu. Ammattitaito seuran jokaisella osa-alueella on triljoona kertaa isompi tekijä sen suhteen tuleeko sitä mestaruutta vai ei.
Laajenna klikkaamalla

Sitä minä vaan ihmettelen että mitä tämä Ilveksen kannattaminen antaa jos kerran minkäänlaista uskoa kevään menestysmahdollisuuksiin ei ole. Miksi käydä peleissä tai niitä seurata jos kerran uskoa omaan joukkueeseen ei ole? Onko se palstalla hengailu ja urheilujohdon haukkuminen niin kivaa että kyllä se kompensoi sitten ne puuttuvat menestysmahdollisuudet?

Ei vaadi mitään rohkeutta julistaa omaa pessimismiään ja uskon puutetta omaan joukkueeseensa.
 
toskala sanoi:
Sitä minä vaan ihmettelen että mitä tämä Ilveksen kannattaminen antaa jos kerran minkäänlaista uskoa kevään menestysmahdollisuuksiin ei ole. Miksi käydä peleissä tai niitä seurata jos kerran uskoa omaan joukkueeseen ei ole? Onko se palstalla hengailu ja urheilujohdon haukkuminen niin kivaa että kyllä se kompensoi sitten ne puuttuvat menestysmahdollisuudet?
Laajenna klikkaamalla
Ei usko ole sellainen asia joka tuosta noin vain päätetään että nyt sitä uskoa kyllä on, itselleen valehtelua tuollainen olisi. Uskotko sinä että Leijonat voittaa olympiakultaa?

Toivoa on uskonkin edestä.
 
Lukko on kyllä erikoinen joukkue. Kärkiketjussa pari ylikylän ukkoa ja Stenqvist pakistossa. Sitten aivan helvetillinen pudotus kun joukkueen 4. parhain pistemies on Krannila 14 pisteellä, eli siellä Samuli Ratinen lukemissa paitsi Ratinenkin on tuossa saldossa vaikka on missannut jo 12 peliä. Ilveksen neljänneksi tehokkain pelaaja on Török jolla on 26 pistettä, melkein puolet enemmän.

Lukko myös joukkue täynnä floppeja. Gelinas (4+8), Jandric (8+5), Morand (3+9) ja veljet Westerholm sai molemmat juuri 10 pistettä täyteen. Jotenkin kaikesta tästä huolimatta joukkue taitaa JYP:n ohella olla suurimpia ylisuorittajia tehtyjen maalien ja tehtyjen maalien odotuksen suhteen, kun tehtyjä on 107 ja xTM on ~91.

Puolustussuuntaan joukkue onkin sitten Liigan parhaita. Maaleja päästettynä toisiksi vähiten Tapparan jälkeen ja xPM näyttää että tässä taas Tappara ylisuorittaa selkeästi ja Lukon xPM ~81 on Liigan selvästi parhain. Ilves tässä toisiksi parhain ~85 lukemalla. Saa Raumalla rukoilla että Raanta on kunnossa keväällä jolloin joukkue voi ollakin ihan potentiaalinen välieräjoukkue mutta jos Salonen on maalilla niin lyhyeen jää kevät sielläkin jälleen.
 
Janko sanoi:
Ei usko ole sellainen asia joka tuosta noin vain päätetään että nyt sitä uskoa kyllä on, itselleen valehtelua tuollainen olisi. Uskotko sinä että Leijonat voittaa olympiakultaa?

Toivoa on uskonkin edestä.
Laajenna klikkaamalla

Jos ei olympiakulta ole mahdotonta niin sitten se on mahdollista. Ja siksi siitä pitää pelata. Moni joukkue tietysti jää sitä vaille ja pettyy, mutta se nyt vaan kuuluu urheiluun. Urheilun hienous on sen arvaamattomuudessa. Se ei ole matematiikkaa eikä tilastotiedettä vaan aina on yllätysmomentteja mitkä voi kääntää tuloksen ennalta-arvaamattomaksi. Voi tulla tuomarivirheitä tai mailan katkeamisia kriittisissä paikoissa. Parhaista pelaajista ei tule paras joukkue. Tai paras ei aina voita niin kuin kävi Torinossa.

Ei kai me urheilua seurattaisi jos ne mitalit jaettaisiin pelkkien kokoonpanojen perusteella.
 
El Reino sanoi:
Vähän liikaa aina viime kauden osalta puhutaan siitä, että hävittiin ”selkeästi heikommalle”. Ei hävitty. KalPa oli hyvässä iskussa, mutta toki pelasi suurelta osin ilman ykkössentteriään, mutta oli meiltäkin Suomi kehissä lähinnä Jeesus-teippiin rullattuna ja puudutettuna.
Laajenna klikkaamalla
Varmaan johtunee osittain siitä, että me laitettiin mouhot suoraan 4-0 lomille ja Kalpa tahkosi täydet 7 ottelua jatkoaikoineen Ässiä vastaan.

Joku pieni lapsenusko oli itselläkin, että eihän se Kalpa nyt millään voi jaksaa meitä luistella nurin tuon sarjan jälkeen, kun me ollaan yli viikko levätty. Mutta niin vaan nähtiin kevään -24 toisinto.
 
Ei ollut uskoa Leicesteriin. Valioliigan voittajaksi 2015/2016. Kerroin 5001. Veikkaus 600. Ei ollut kovin rosteri. Kertoimia kun katsoo. Kyllä Suomi voi olympiakultaa voittaa.
 
Duck You sanoi:
Lukko on kyllä erikoinen joukkue. Kärkiketjussa pari ylikylän ukkoa ja Stenqvist pakistossa. Sitten aivan helvetillinen pudotus kun joukkueen 4. parhain pistemies on Krannila 14 pisteellä, eli siellä Samuli Ratinen lukemissa paitsi Ratinenkin on tuossa saldossa vaikka on missannut jo 12 peliä. Ilveksen neljänneksi tehokkain pelaaja on Török jolla on 26 pistettä, melkein puolet enemmän.

Lukko myös joukkue täynnä floppeja. Gelinas (4+8), Jandric (8+5), Morand (3+9) ja veljet Westerholm sai molemmat juuri 10 pistettä täyteen. Jotenkin kaikesta tästä huolimatta joukkue taitaa JYP:n ohella olla suurimpia ylisuorittajia tehtyjen maalien ja tehtyjen maalien odotuksen suhteen, kun tehtyjä on 107 ja xTM on ~91.

Puolustussuuntaan joukkue onkin sitten Liigan parhaita. Maaleja päästettynä toisiksi vähiten Tapparan jälkeen ja xPM näyttää että tässä taas Tappara ylisuorittaa selkeästi ja Lukon xPM ~81 on Liigan selvästi parhain. Ilves tässä toisiksi parhain ~85 lukemalla. Saa Raumalla rukoilla että Raanta on kunnossa keväällä jolloin joukkue voi ollakin ihan potentiaalinen välieräjoukkue mutta jos Salonen on maalilla niin lyhyeen jää kevät sielläkin jälleen.
Laajenna klikkaamalla

Väärä ketjuhan tämä, mutta otetaan nyt tähän vielä kiinni tässä. Hyvä nosto. Lukko on tosiaan tässä suhteessa erikoinen. Lähtökohtaisesti laaja hyökkäyskalusto, mutta tähän asti ollutkin vain kapea kärki ja monella tulos laahaa odotuksiin nähden. Eikä tosiaan ole kyse siitä, että olisivat kyllä luoneet ja sen myötä voitaisiin odottaa, että tulos paranee jossain vaiheessa, vaan tuotettua maaliodottamaa vasta 8. eniten ottelua kohti: 2,68.

Ja joo, vastaanottavat maaliodottamaa puolestaan vähän, mutta siinä ei ole mitään uutta. Niin se oli viime kaudellakin. Nyt ei vain peli tuota toiseen päähän lähellekään samoin.
 
toskala sanoi:
Jos ei olympiakulta ole mahdotonta niin sitten se on mahdollista. Ja siksi siitä pitää pelata. Moni joukkue tietysti jää sitä vaille ja pettyy, mutta se nyt vaan kuuluu urheiluun. Urheilun hienous on sen arvaamattomuudessa. Se ei ole matematiikkaa eikä tilastotiedettä vaan aina on yllätysmomentteja mitkä voi kääntää tuloksen ennalta-arvaamattomaksi. Voi tulla tuomarivirheitä tai mailan katkeamisia kriittisissä paikoissa. Parhaista pelaajista ei tule paras joukkue. Tai paras ei aina voita niin kuin kävi Torinossa.

Ei kai me urheilua seurattaisi jos ne mitalit jaettaisiin pelkkien kokoonpanojen perusteella.
Laajenna klikkaamalla
Näillä sun jutuilla ei edelleenkään ole mitään tekemistä sen asian ytimen kanssa.
 
Janko sanoi:
Näillä sun jutuilla ei edelleenkään ole mitään tekemistä sen asian ytimen kanssa.
Laajenna klikkaamalla

Eli ruokkia pessimismiä ja käyttää aikaa urheilujohdon ja oman joukkueen arvostelemiseen ja sen marisemiseen kuinka kaikilla muilla on paremmin. Mitä sillä saavuttaa kun sen ajan voisi käyttää johonkin rakentavampaan?

Mitä olen mestaruusjoukkueita katsonut niin sen voittaminen vaatii ainakin

- Hyviä pelaajia, ei tarvitse olla joka asiassa pelipaikkojensa parasta mutta riittävän tasokkaita
- Huippuluokan maalivahtipeliä
- Hyvän joukkuehengen
- Toimivan pelitavan
- Osaavan valmentajan

Yhdellä tai kahdella osa-alueella voi mennä pitkälle. Päätyyn asti menemiseen tarvitaan kaikkia. Minun mielestä meillä on kaikki mahdollisuudet noihin. Kevät näyttää kuinka pitkälle se kantaa.

On tietysti heikkouksia, mutta niin on kaikilla muillakin.
 
Ihan ensimmäisenä hankittava kiekollinen puolustaja ihan sama onko Pelli peleillä vai ei! Jos sitä ei nää kannattaa vähän raaputtaa maalia Ilveslasien päältä. Toiseksi tärkein on top 6 laituri.
 
toskala sanoi:
Jos ei olympiakulta ole mahdotonta niin sitten se on mahdollista. Ja siksi siitä pitää pelata. Moni joukkue tietysti jää sitä vaille ja pettyy, mutta se nyt vaan kuuluu urheiluun. Urheilun hienous on sen arvaamattomuudessa. Se ei ole matematiikkaa eikä tilastotiedettä vaan aina on yllätysmomentteja
Laajenna klikkaamalla

Jonkun asian toteutuma on matematiikkaa ja nimenomaan tilastotiedettä, myös urheilussa.
Vaikka kuinka perustelisimme itselle helsinkiläisten ja oululaisten viime vuosien harharetkiä resurssien maailmassa, niin kylmä totuus on että parhaat työntekijät saavat pitemmällä otannalla aikaan aina parhaan tuloksen.

Jatkoajassa sen yksi tulkinnanvarainen suuruus nimimerkki torso uskoo joukkueeseensa vaikka päätä leikattaisi. En tuomitse Sinunkaan optimismiasi, elämykset seuramme loputtomalta tuntuvan matkan mukana on oikea tapa kannattaa, mutta ei sekään ole jumalan sanaa.
 
OTP sanoi:
Ihan ensimmäisenä hankittava kiekollinen puolustaja ihan sama onko Pelli peleillä vai ei! Jos sitä ei nää kannattaa vähän raaputtaa maalia Ilveslasien päältä. Toiseksi tärkein on top 6 laituri.
Laajenna klikkaamalla

Näinpä. Johansson tehnyt 28p ja loput kuusi tervettä kentällä pyörivää pakkia ovat tehneet yhteensä 36p. Ihan saatanan huolestuttavaa.
 
  • Tykkää
Reactions: OTP
Kirjaudu tai rekisteröidy vastataaksesi
Takaisin
Ylös