Scouttaus-, fantasiointi- ja MuTuilu-ketju

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja minzu85
  • Alkaa Alkaa
Engberg 29 p, +20, peliaika 15:51, YV-aika 8:01, 0 YV-pistettä

Török 28 p, +14, peliaika 13:44, YV-aika 23:06, 1 YV-piste

Käytännössä nuo olisivat siis viime kaudella olleet esim. Tapparan hyökkääjien kärkitason lukemia 5vs5-pelissä.

Aikamoista vähättelyä tuntuu olevan tämän kaksikon lähtökohdista.
En kiistä mitä sanot, mutta muistutan vain, että näissä yksilöiden pistemäärien arvioinneissa ja niistä tehtävissä spekulaatioissa on hyvä muistaa, että KooKoo teki viime kaudella kaikista Liiga-joukkueista selvästi eniten maaleja, joka tietysti osaltaan vaikuttaa myös jokaisen yksilön pistemääriin. Eli vähättelyä tai ei, niin ei tuo Suolapatsaan suhteellisen menevä pelitapa ainakaan negatiivisesti pelaajien pistemääriin vaikuttanut.
 
En kiistä mitä sanot, mutta muistutan vain, että näissä yksilöiden pistemäärien arvioinneissa ja niistä tehtävissä spekulaatioissa on hyvä muistaa, että KooKoo teki viime kaudella kaikista Liiga-joukkueista selvästi eniten maaleja, joka tietysti osaltaan vaikuttaa myös jokaisen yksilön pistemääriin. Eli vähättelyä tai ei, niin ei tuo Suolapatsaan suhteellisen menevä pelitapa ainakaan negatiivisesti pelaajien pistemääriin vaikuttanut.

Tottakai tämä on huomioitava. Silti tilastot ovat hyvää luokkaa ja jonkunhan ne suorituksetkin on tehtävä Suolapatsaan pelitavassa.

Kaksi viime kauden onnistujaa pienellä vastuulla on kuitenkin kyseessä. Kumpikin tuo vielä juuri sitä luisteluvoimaa, mitä välierissä peräänkuulutettiin.
 
Itse luen/kuuntelen tätä näin...
  • 1 leftin pakki tulee ennen juhannusta (heti kun HV:n kanssa asiat saadaan kuntoon?)
  • jos löytyisi oikein hyvä laituri niin 1 sellainen hankitaan kesän aikana - jos ei löydy niin ei hankita ketään
  • jos useampi pelaaja loukkaantuu kesän aikana niin niihin reagoidaan tarpeen mukaan siihen osa-alueeseen
  • syksyn aikana katsotaan mitkä osa-alueet toimii ja mihin tarvitsee hankintoja (loukkaantumiset, alisuoriutumiset jne.) - näihin aukkoihin hankitaan täsmäiskuja kuten viime kaudella tarpeen ja tarjonnan mukaan
Amen
 
Olisin itse toivonut vielä Iikka Kangasniemeä tai Henrik Haapalaa Ilvekseen. Kumpikin olisi istunut hyvin kärkiketjuihin vasempaan laitaan.
Kyllähän noi parantaisi toki Ilvestä, mutta mun mielestä tosta hyökkäyksestä puuttuu nyt selkeämmin sellainen kunnon suoraviivainen maalintekijä. Taitoa ja juonikkuutta tossa on jo.
 
Hyökkääjien/laitureiden osalta tänä vuonna alivoima on isompi haaste kuin viime kaudella.

Keskushyökkääjien osalta nykyinen marssijärjestys säilynee:
1. ja 2. keskushyökkääjinä Borg ja Nättinen - kolmantena Mäntykivi

Laitureiden osalta vaihtoehdot hieman vähenevät:
1. laituri Engberg
2. laituri Björkqvist
3. laituri Klingberg vai Török

--> tästä näkökulmasta Kasperin rooli tärkeä joukkueessa.

Nyt todella paljon laitureita, joita ei voi alivoimalle laittaa: Kos, Lööke, Svejkovsky, Ratinen.

Minä oletan, että tuo ei pidä paikkaansa. Duunarimiestä nyt ei tarvita mihinkään enää ja selvää lienee, että kärkipelaajia ei kahta tule ennen kauden alkua, jos yhtäkään.

Vahva on hyvin avannut tätä, miksi tarvitaan duunariosastoa.

Nyt on sen verran hyökkääjiä, että ei riitä mihinkään. Lisää on hankittava. Yksi top4 laituri. Ja yksi bottom4 laituri. Alivoimalle ja Borgin kentälliseen Kapen kanssa. Kos ja Laurell eivät kumpikaan ole tämän luokan pelaajia vaan molemmat kärkiketjutyyppejä kasvamassa vielä.

Koodinimi Eetu Päkkilä tai Samu Bau. Peliälyä, av-vastuuta, mahdollinen paikko ylempänä, mutta kaksisuuntainen rooli. Miellän Päkän/Bauskin duunareiksi. Ja tarvetta on.

Yksi Haapala/Kangasniemi/Krannila -tyyppinen laatulaituri ylös ja yksi kaveri täydentämään nelosketjua, niin on erittäin hyvä.

Nyt on korvattu:
- Najman Jasekilla
- Meskanen Engbergillä
- Gazda Kucerikilla
- Könönen Törökillä
- Malkic Taposella

Supi korvaamatta. Nyberg ja Friman korvaamatta. Väisänen korvaamatta. Lisäks loppukaudesta lähti Bau, Mike ja Rauta. Laurell ja Kos oli jo jengissä.

On siellä rahaa ja on siellä tilaa. Malttia.
 
Muuten samaa mieltä, mutta mielestäni roolien kautta tarkasteltuna Friman on korvattu Kucerikilla ja Gazdaa ei korvattu suoraan kenelläkään. Eipä Gazdan korvaamiseen varmaan suurta tarvetta olekaan.

Muuten samaa mieltä, mutta Kucerik on mielestäni enemmän Gazdan luokkaa, eli "rivimies". Friman on puolustuksen johtaja, joksi Kucerik ei riitä. Ja Tillu puhui nimenonaan leftin pakin hankinnasta kesällä, eli ajatuksena Kucerik korvaa Gazdan ja Nyberg/X Frimanin. Jäi ehkä ajatus siitäkin, kun mainitsi Gazdan kanssa puhuneensa. Mutta samapa tuo, ykköspakkipari lähti kokonaan, vain toinen pakki korvattu. 3 pakkia lähti, 1 tuli. Tilaa on.
 
Vahva on hyvin avannut tätä, miksi tarvitaan duunariosastoa.

Nyt on sen verran hyökkääjiä, että ei riitä mihinkään. Lisää on hankittava. Yksi top4 laituri. Ja yksi bottom4 laituri. Alivoimalle ja Borgin kentälliseen Kapen kanssa. Kos ja Laurell eivät kumpikaan ole tämän luokan pelaajia vaan molemmat kärkiketjutyyppejä kasvamassa vielä.

Koodinimi Eetu Päkkilä tai Samu Bau. Peliälyä, av-vastuuta, mahdollinen paikko ylempänä, mutta kaksisuuntainen rooli. Miellän Päkän/Bauskin duunareiksi. Ja tarvetta on.

Yksi Haapala/Kangasniemi/Krannila -tyyppinen laatulaituri ylös ja yksi kaveri täydentämään nelosketjua, niin on erittäin hyvä.

Nyt on korvattu:
- Najman Jasekilla
- Meskanen Engbergillä
- Gazda Kucerikilla
- Könönen Törökillä
- Malkic Taposella

Supi korvaamatta. Nyberg ja Friman korvaamatta. Väisänen korvaamatta. Lisäks loppukaudesta lähti Bau, Mike ja Rauta. Laurell ja Kos oli jo jengissä.

On siellä rahaa ja on siellä tilaa. Malttia.
Niin siis miksi ei olisi riittävät?
1av Nättinen - Engberg
2av Borg - Björkqvist
3av Mäntykivi - Török/Klingberg
 
Kyllähän 13 hyökkääjää on aivan liian vähän varsinkin kun ei noista meidän junnuista ihan vielä ole nousemaan liigaan paikkaamaan esim loukkaantumisia ja nyt puhun siis liigarinkiin nostetuista junnuista. Kyllä 15 hyökkääjää pitäisi olla liigasopimuksen alla niinkuin taas tällä kaudella nähtiin,montako peliä pelattiin täydellä ryhmällä??? Siksi uskon punakoneeseen vaikka tillu puhui vaan ehkä yhdestä hyökkääjästä. Nyberg jos saadaan niin puolustus valmis.
 
Mistä tämä jatkuva Nybergin rosteriin laittaminen johtuu?

Mieshän pelasi loistavan loppukauden ja omaa sopimuksen Hv-71

Eiköhän sielläkin ole nähty miten mies syttyi uudestaan. Jos siltoja ei ole poltettu niin luulisi että siellä halutaan katsoa vielä syksyllä kuinka sujuu

Miettikää nyt toisinpäin. Meillä vaikea alkukausi, lainalle muualle. Mies suorastaan loistava ja ei haluttaisi katsoa tätä korttia syksyllä..
 
Kyllähän 13 hyökkääjää on aivan liian vähän varsinkin kun ei noista meidän junnuista ihan vielä ole nousemaan liigaan paikkaamaan esim loukkaantumisia ja nyt puhun siis liigarinkiin nostetuista junnuista. Kyllä 15 hyökkääjää pitäisi olla liigasopimuksen alla niinkuin taas tällä kaudella nähtiin,montako peliä pelattiin täydellä ryhmällä??? Siksi uskon punakoneeseen vaikka tillu puhui vaan ehkä yhdestä hyökkääjästä. Nyberg jos saadaan niin puolustus valmis.

Määrällinen vaje on selviö tässä vaiheessa, mutta en itse kannata näiden täyttämistä tässä vaiheessa millään konkareilla.
 
Muuten samaa mieltä, mutta Kucerik on mielestäni enemmän Gazdan luokkaa, eli "rivimies". Friman on puolustuksen johtaja, joksi Kucerik ei riitä. Ja Tillu puhui nimenonaan leftin pakin hankinnasta kesällä, eli ajatuksena Kucerik korvaa Gazdan ja Nyberg/X Frimanin. Jäi ehkä ajatus siitäkin, kun mainitsi Gazdan kanssa puhuneensa. Mutta samapa tuo, ykköspakkipari lähti kokonaan, vain toinen pakki korvattu. 3 pakkia lähti, 1 tuli. Tilaa on.

Itse tarkastelin tilannetta lähinnä pelaajatyypin ja -position kautta. Kucerik on vasemman laidan peruspuolustaja.

PakkipariKerrat
RADEK KUCERIK (VP), RAMI MÄÄTTÄ (OP)54
RADEK KUCERIK (VP), KASPER PUUTIO (OP)4
RADEK KUCERIK (VP), VALTTERI VILJANEN (OP)1

Sen lisäksi, ellen nyt aivan väärin ole dataani tarkastellut, Kucerik pelasi pelkästään ykkösketjussa, eli jotain puolustuksen johtajuuttakin voidaan kai pelaajalle laskea.

Näkisin, että tuo toinen vasemman laidan pakki on nimenomaan Nyberg, jos sopimukseen päästään.

Kucerik - Johansson
Nyberg - Pelli
Parikka - Utunen
Latvala
+Soini +mahdolliset rotaatiot
 
Mistä tämä jatkuva Nybergin rosteriin laittaminen johtuu?

Mieshän pelasi loistavan loppukauden ja omaa sopimuksen Hv-71

Eiköhän sielläkin ole nähty miten mies syttyi uudestaan. Jos siltoja ei ole poltettu niin luulisi että siellä halutaan katsoa vielä syksyllä kuinka sujuu

Miettikää nyt toisinpäin. Meillä vaikea alkukausi, lainalle muualle. Mies suorastaan loistava ja ei haluttaisi katsoa tätä korttia syksyllä..

Kai tässä on odotus siitä, että Arto haluaa pelata täällä. HV-71 voi tietysti miettiä asian toisin ja katsoa, että laina tuotti halutun tuloksen ja saavat hänet itseluottamusta täynnä takaisin kokoonpanoonsa.
 
Toi kokoonpano huutaa sellasta "Ikosta", joka olisi se armoton maalitykki. Silti, onhan tuossa paljon pelaajia jotka pystyvät tekemään hyvin maaleja.
 
Niin siis miksi ei olisi riittävät?
1av Nättinen - Engberg
2av Borg - Björkqvist
3av Mäntykivi - Török/Klingberg
Avaan vähän ajatustani laajemmin, ei pelkästään av-pareilla.

Jos tasakentällisin nyt ketjut olisi esim.:
X-Mänty-Lööke
Klingberg-Jasek-Svejkovsky
Ratinen-Nättinen-Engberg
Björkqvist-Borg-Török

Näyttäisi aika hyvältä, eikö?
Nyt laita Björkqvist loukkaantumaan ja Török sairastumaan ja muuta toi nelonen muotoon Kos-Borg-Laurell.

Tai sitten leikisti Nättinen on vaikka sivussa ja Björkqvist samalla. Täysin mahdollinen tilanne tän kauden perusteella.

X-Mänty-Lööke
Klingberg-Jasek-Svejkovsky
Ratinen-Török-Engberg
Kos-Borg-Laurell

tai
X-Mänty-Lööke
Ratinen-Jasek-Svejkovsky
Klingi-Török-Laurell
Kos-Borg-Engberg

jos tasoitellaan junnuja. Ja av olisi sitten Borg-Engberg ja Mänty-Klingi ja tasan Törökin voisi lisäksi laittaa kentälle. Jasekin joo ehkä. Kos, Laurell, Svej, Rati, Lööke ei tule pelaamaan alivoimaa.

Meillä on nyt Engbergit ja Törökit, jotka voi nostaa ylöspäin. Mutta myös Kos ja Laurell on pelaajatyypiltään enemmän yläketjujen pelaajia.

Tässä kuvitteellisessa maailmassa joku n. 80-100t "Päkkilä" tai "Bau" olisi erittäin tasoittava pelaaja! Loukkeja ja sairastumisia tulee, se nähtiin tällä kaudella.

X-Mänty-Lööke
Ratinen-Jasek-Svejkovsky
Klingberg-Török-Engberg
Kos-Borg-Päkkilä/Bau ja näyttää jo erittäin hyvältä.

Menneellä kaudella Kos/Laurell toimi nimenomaan silloin kun tuurasivat hyökkäävässä roolissa. Nelosessa olivat selviytymässä.

Näissä ajatuksissa on on toki koulukuntaeroja vaikka minkä verran. Minä olen sellaisen vanhan 2 tuloskenttää, 1 tasapainottava ja 1 puolustava -ajattelun edustaja. Lisäksi pelaajaprofiilit ei mielestäni sovi nyt, jos Kos ja Laurell on pelaavassa kokoonpanossa. Nättinen ja Borg eivät sovi Kosin ja Laurellin keskelle, eikä kyse ole hyvyydestä tai huonoudesta. Aivan eri nopeudet ja pelitavat.

Laadukas ja jos saa toivoa, vikkeläjalkainen, nelosen haalarimies sopisi erittäin hyvin rosteriin. Pelejä on paljon. Loukkeja ja sairastumisia tulee. Mun silmään Laurell ja Kos ovat samantyyppisiä pelaajatyyppejä keskenään, ja mielellään ottaisin vielä yhden haalarimiehen tuonne.
 
Avaan vähän ajatustani laajemmin, ei pelkästään av-pareilla.

Jos tasakentällisin nyt ketjut olisi esim.:
X-Mänty-Lööke
Klingberg-Jasek-Svejkovsky
Ratinen-Nättinen-Engberg
Björkqvist-Borg-Török

Näyttäisi aika hyvältä, eikö?
Nyt laita Björkqvist loukkaantumaan ja Török sairastumaan ja muuta toi nelonen muotoon Kos-Borg-Laurell.

Tai sitten leikisti Nättinen on vaikka sivussa ja Björkqvist samalla. Täysin mahdollinen tilanne tän kauden perusteella.

X-Mänty-Lööke
Klingberg-Jasek-Svejkovsky
Ratinen-Török-Engberg
Kos-Borg-Laurell

tai
X-Mänty-Lööke
Ratinen-Jasek-Svejkovsky
Klingi-Török-Laurell
Kos-Borg-Engberg

jos tasoitellaan junnuja. Ja av olisi sitten Borg-Engberg ja Mänty-Klingi ja tasan Törökin voisi lisäksi laittaa kentälle. Jasekin joo ehkä. Kos, Laurell, Svej, Rati, Lööke ei tule pelaamaan alivoimaa.

Meillä on nyt Engbergit ja Törökit, jotka voi nostaa ylöspäin. Mutta myös Kos ja Laurell on pelaajatyypiltään enemmän yläketjujen pelaajia.

Tässä kuvitteellisessa maailmassa joku n. 80-100t "Päkkilä" tai "Bau" olisi erittäin tasoittava pelaaja! Loukkeja ja sairastumisia tulee, se nähtiin tällä kaudella.

X-Mänty-Lööke
Ratinen-Jasek-Svejkovsky
Klingberg-Török-Engberg
Kos-Borg-Päkkilä/Bau ja näyttää jo erittäin hyvältä.

Menneellä kaudella Kos/Laurell toimi nimenomaan silloin kun tuurasivat hyökkäävässä roolissa. Nelosessa olivat selviytymässä.

Näissä ajatuksissa on on toki koulukuntaeroja vaikka minkä verran. Minä olen sellaisen vanhan 2 tuloskenttää, 1 tasapainottava ja 1 puolustava -ajattelun edustaja. Lisäksi pelaajaprofiilit ei mielestäni sovi nyt, jos Kos ja Laurell on pelaavassa kokoonpanossa. Nättinen ja Borg eivät sovi Kosin ja Laurellin keskelle, eikä kyse ole hyvyydestä tai huonoudesta. Aivan eri nopeudet ja pelitavat.

Laadukas ja jos saa toivoa, vikkeläjalkainen, nelosen haalarimies sopisi erittäin hyvin rosteriin. Pelejä on paljon. Loukkeja ja sairastumisia tulee. Mun silmään Laurell ja Kos ovat samantyyppisiä pelaajatyyppejä keskenään, ja mielellään ottaisin vielä yhden haalarimiehen tuonne.
Vahvasti eri mieltä. Minusta duunarimiehiä ei tarvitse tankata katsomoon istumaan ja loukkaantumisten varalle. Kyllä kapeammallakin av-osastolla pärjää hetkittäiset loukkaantumiset, tai poissaolot ja tälläsiä pelaajia saa myös aika helposti lainalle/vuokralle, tai verorajalla ihan rosteriinkin.

Kaikki pelimerkit tulisi säästää omasta mielestäni nyt ainoastaan kärkiukkoihin. Mikäli pystyvät Joona Ikosmaisesti pelaamaan av:tai niin saisi kaksi kärpästä yhdellä iskulla, muuten tuohon en lähtisi mitään varamiehiä tankkaamaan.
 
Takaisin
Ylös