Scouttaus-, fantasiointi- ja MuTuilu-ketju

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja minzu85
  • Alkaa Alkaa
Huutonaurua kyllä ajatukselle Seppäsen mainitsemasta ”Ilveksen ja Tapparan tarjouskilpailusta” :D Koskela tarjoaa jotain perus liigapelaajan liksaa ja toteaa hävittyään että ajanhukkaa tällaisten pelaajien kanssa neuvotella kun pyytävät oikeasti kilpailukykyistä liksaa. Teoriassahan Tukiainen on juuri sitä mitä Ilves kaipaisi, mutta tuskin enää Suomessa pelaa ensi kaudella joten sinänsä turhaa haihattelua vaikka meillä olisikin oikea urheilutoimenjohtaja.

Ei Tapparankaan kassa pohjaton ole, vaikka jonkin puoli miljoonaa on enemmän lyönyt pelaajabudjettiin viime vuodet. Ilveshän voitti pari vuotta sitten huutokilpailun Löökestä, kun Tappara oli jo laittanut isoja summia kiinni muihin hankintoihin kuten Räsänen ja Mattila.
 
Viimeksi muokattu:
Tämä hyökkääjien tehottomuus on kerrassaan käsittämätöntä. Väkisinkin sitä miettiikin että onko vaan pelitavassa tai rakenteessa jotain vikaa.
Ei oikein voi olla pelitavasta kysymys, kun odottamaa on luotu Liigassa 4. eniten per ottelu (2,82). Tehtyjä maaleja per ottelu on 2,6 eli kyllä tämä mielestäni viittaa tuohon jo moneen kertaan mainittuun, että luontaisia maalintekijöitä ei kauheasti ole.
 
Ei oikein voi olla pelitavasta kysymys, kun odottamaa on luotu Liigassa 4. eniten per ottelu (2,82). Tehtyjä maaleja per ottelu on 2,6 eli kyllä tämä mielestäni viittaa tuohon jo moneen kertaan mainittuun, että luontaisia maalintekijöitä ei kauheasti ole.
Mutta onko ne sittenkään olleet hyviä paikkoja ja tuleeko niitä maaleja eniten niistä paikoista. Aika usein ne syntyvät yllättävistä paikoista ja vieläpä osin epäonnistuneista laukauksista. Hyvässä maalipaikassa maalivahti on aina valmiina mutta entä jos saat sen laukauksen maskista kimmokkeen kautta tolppien väliin. Se ei tilastoissa näy edes maalipaikkana mutta maali siitä saattaa tulla.
Että nämä tilastot ... hyvä työkalu mutta täysin en niihin nojaa.
 
Tätä linjaa on mahdoton ymmärtää.
Jos tänne on mahku saada joku huippupelaaja rahoituksen avulla, niin mikä järki siitä on kieltäytyä.
Juu. Ja nytkin on jo paketteja olemassa, en edes ymmärrä miten tuo eroaisi nykykuviosta. Ilves tyrkyttää kumminkin tämmöstä:
"Valitun yhteistyöpelaajan kautta saatte mainosnäkyvyyttä pelaajan pelipaidan selkäpuolella alahelmassa, joukkuesivuilla ja ottelutapahtumissa mediakuution pelaajakortilla. Lisäksi syyskaudella yrityksenne saa näkyvyyden ympäri Tampereen seutua ulkomainoskampanjassamme.
Ilveksen pelaajanäkyvyyden hinnat alkaen 5000 €."

Kun tutkii niin useimmilla joukkueilla on näitä "kummipelaajia" joita yritykset tukevat.
Lainaus naapurin sivuilta, (yksi sana vaihdettu):
"Ryhtymällä valitsemanne pelaajan kummiyritykseksi saatte yksilöllistä näkyvyyttä kummipelaajan paidassa ja muissa Porkkana-yhteyksissä."

Tepes:
"Haluatko näkyvyyttä yrityksellesi monipuolisen kummipelaaja -konseptimme avulla? Ota yhteyttä myyntiimme niin jutellaan lisää."

RaiPa:
"Kummipelaaja-pakettiin sisältyy: yrityksesi logo pelaajan paidan etuhelmaan, kummipelaajan osallistuminen yrityksesi tapahtumaan, lupa käyttää kummipelaajan kuvaa ja nimeä markkinoinnissa, kummiyrityksen maininta kotiotteluissa kokoonpanojen ja maalien kuulutuksissa, Game Worn- pelipaita sekä maila."
 
Juu. Ja nytkin on jo paketteja olemassa, en edes ymmärrä miten tuo eroaisi nykykuviosta. Ilves tyrkyttää kumminkin tämmöstä:
"Valitun yhteistyöpelaajan kautta saatte mainosnäkyvyyttä pelaajan pelipaidan selkäpuolella alahelmassa, joukkuesivuilla ja ottelutapahtumissa mediakuution pelaajakortilla. Lisäksi syyskaudella yrityksenne saa näkyvyyden ympäri Tampereen seutua ulkomainoskampanjassamme.
Ilveksen pelaajanäkyvyyden hinnat alkaen 5000 €."

Kun tutkii niin useimmilla joukkueilla on näitä "kummipelaajia" joita yritykset tukevat.
Lainaus naapurin sivuilta, (yksi sana vaihdettu):
"Ryhtymällä valitsemanne pelaajan kummiyritykseksi saatte yksilöllistä näkyvyyttä kummipelaajan paidassa ja muissa Porkkana-yhteyksissä."

Tepes:
"Haluatko näkyvyyttä yrityksellesi monipuolisen kummipelaaja -konseptimme avulla? Ota yhteyttä myyntiimme niin jutellaan lisää."

RaiPa:
"Kummipelaaja-pakettiin sisältyy: yrityksesi logo pelaajan paidan etuhelmaan, kummipelaajan osallistuminen yrityksesi tapahtumaan, lupa käyttää kummipelaajan kuvaa ja nimeä markkinoinnissa, kummiyrityksen maininta kotiotteluissa kokoonpanojen ja maalien kuulutuksissa, Game Worn- pelipaita sekä maila."
En myöskään ymmärrä.. en ole koskaan ymmärtänyt.. ja kun vuosia on hoettu miten on jonoksi asti " Ilveshenkisiä " kunhan Manngardista päästään eroon.
 
Mutta onko ne sittenkään olleet hyviä paikkoja ja tuleeko niitä maaleja eniten niistä paikoista. Aika usein ne syntyvät yllättävistä paikoista ja vieläpä osin epäonnistuneista laukauksista. Hyvässä maalipaikassa maalivahti on aina valmiina mutta entä jos saat sen laukauksen maskista kimmokkeen kautta tolppien väliin. Se ei tilastoissa näy edes maalipaikkana mutta maali siitä saattaa tulla.
Että nämä tilastot ... hyvä työkalu mutta täysin en niihin nojaa.
Vaikka sitä kuinka vääntelisi ja kääntelisi, niin kyllä maaliodottama (todistetusti) kertoo isossa kuvassa ihan suoraan sen, kuinka paljon/hyviä maalipaikkoja ja sitä kautta maalipotentiaalia luodaan. Sillä ei kehittyneillä nykymalleilla juuri ole merkitystä, minkälaisista paikoista mikäkin joukkue sitä luo.

Tämän hetken TOP4-joukkueista Ilves on ainoa, joka on tehnyt maaleja luomaansa maaliodottamaa vähemmän. Kyllä meillä maalinteko-ongelmaa nyt on, kuten on myös mm. Tapparalla.

Tehokas ylivoima muuttaisi asiaa jo kummasti.
 
Viimeksi muokattu:
No eikä ole, joukkue on täynnä nallipyssyjä sen näkee kilometrien päähän. Ei ole luontaisia maalintekijöitä yhtään.
Ja kuitenkin Ilves on tehnyt maaleja 52 eli yhden enemmän kuin Tappara ja vain yhden vähemmän kuin Lukko, jotka ovat monen foorumistin (varmaan myös Sinunkin) mielestä täynnä huippuhankintoja. Miten selität tämän ?
 
Ja kuitenkin Ilves on tehnyt maaleja 52 eli yhden enemmän kuin Tappara ja vain yhden vähemmän kuin Lukko, jotka ovat monen foorumistin (varmaan myös Sinunkin) mielestä täynnä huippuhankintoja. Miten selität tämän ?
Ilves on tehnyt ottelua kohti vähemmän maaleja kuin kumpikaan niistä. Ero ei tosin ole merkittävä Tapparaan nähden, mutta Tappara kyntääkin tuloksellisesti. Ilves ja Tappara ovat tehneet selvästi vähemmän maaleja kuin luoneet odottamaa. Kummallakin on maalinteko-ongelma.

Ennen kaikkea näillä kaikilla kolmella on ylivoimassa ongelma. YV:ssä ovat sijoilla 13,15 ja 17. Lukko on siitä huolimatta tehnyt maaleja enemmän kuin luonut odottamaa, joten siellä on kyllä 5 vs 5:ssä viimeistely rullannut komeasti. Joukkue on tehdyissä maaleissa per ottelu sarjan neljäs - sarjan huonoimmalla ylivoimalla.

Sitä voi itse kukin miettiä, mistä esim. Tapparalla kiikastaa, ja kuinka paljon mukana on vielä sattumaa, ja sama koskee toki myös Ilvestä, mutta ei Ilveksen mahdollisia ongelmia kannata tällä hetkellä juuri Tapparaan verrata.
 
Ilves on tehnyt ottelua kohti vähemmän maaleja kuin kumpikaan niistä. Ero ei tosin ole merkittävä Tapparaan nähden, mutta Tappara kyntääkin tuloksellisesti. Ilves ja Tappara ovat tehneet selvästi vähemmän maaleja kuin luoneet odottamaa. Kummallakin on maalinteko-ongelma.

Ennen kaikkea näillä kaikilla kolmella on ylivoimassa ongelma. YV:ssä ovat sijoilla 13,15 ja 17. Lukko on siitä huolimatta tehnyt maaleja enemmän kuin luonut odottamaa, joten siellä on kyllä 5 vs 5:ssä viimeistely rullannut komeasti. Joukkue on tehdyissä maaleissa per ottelu sarjan neljäs - sarjan huonoimmalla ylivoimalla.

Sitä voi itse kukin miettiä, mistä esim. Tapparalla kiikastaa, ja kuinka paljon mukana on vielä sattumaa, ja sama koskee toki myös Ilvestä, mutta ei Ilveksen mahdollisia ongelmia kannata tällä hetkellä juuri Tapparaan verrata.

Tuo Lukon ylivoiman heikkous on kyllä outo juttu. "Kalustoa" tuon toimivuuteen on enemmän kuin tarpeeksi, mutta eivät silti pääse taululle? Koitetaanko liikaa pelata A.Saarelan kautta, kenellä on ollut ruuti ihmeellisen märkää?

Tapparan heikkoutta selittänee isosti isojen hyökkääjien loukit.
 
En myöskään ymmärrä.. en ole koskaan ymmärtänyt.. ja kun vuosia on hoettu miten on jonoksi asti " Ilveshenkisiä " kunhan Manngardista päästään eroon.

Näitä ”kunhan”-tyyppejä on ollut äänessä iät ja ajat. Sitten, kun on aika ryhtyä sanoista tekoihin, niin kadotaan taka-alalle. Vähän aikaa kuluu ja samat tahot aloittavat saman ”kunhan”-lupailun. Pätee lajiin kuin lajiin ja seuraan kuin seuraan.
 
Tuo Lukon ylivoiman heikkous on kyllä outo juttu. "Kalustoa" tuon toimivuuteen on enemmän kuin tarpeeksi, mutta eivät silti pääse taululle? Koitetaanko liikaa pelata A.Saarelan kautta, kenellä on ollut ruuti ihmeellisen märkää?

Tapparan heikkoutta selittänee isosti isojen hyökkääjien loukit.

Nyt, kun tuo tuli esiin, niin yhdyn ihmettelijöiden joukkoon. Lukollahan on nimenomaan niitä ”maalintekijälaitureita”, mitä meillä on peräänkuulutettu, on pakistossa kiekollinen dynamo ja myös Ruohomaan kaltainen pelinrakentaja.

Ylivoimapelin osalta kääntyykin siten katse valmennuksen suuntaan.

Miksi JYP on ollut noin tehokas? Jokerit-ottelun katselin näiden osalta ja ei se mitään hirveän erilaista ollut muutoin kuin siinä, että ennen poikittaissyöttöä Tukiainen haastoi kunnolla ja vasta siitä lähti Ojantakaselle syöttö hyvään paikkaan. Ojantakanen ei myöskään yrittänyt mitään tykkiä, vaan sijoitti jäätä pitkin takanurkkaan.
 
Heponiemellä ei tunnu lähtevän nyt millään Ruotsissa. Joutunut viime pelissä katsomoon.

TILLU NYT ON PAIKKA NÄYTTÄÄ!!!
Mutta, olisko Heponiemi vain yksi pehmeä siirtelijä lisää? Ei jotenkin vastaa sitä mielikuvaa siitä mitä Ilves nyt hakisi. Usein ollut moninkertaisesti syöttöjä maalimääriin nähden.

Uskon, että Heponiemi olisi pelaajana varmempi tapaus kuin esimerkiksi tuo nostamani Gauthier. Gauthier on kuitenkin 193cm/102kg ja Ahl tehot oli 88+47. Mielestäni profiililta vähän enemmän sellainen mitä Ilves tällä hetkellä huutaisi.
 
Jos palataan ketjun aiheeseen, niin Esko-eno kuulemma huhuilee, että maalihai-Tukiainen kiinnostaa ensi kauden osalta Ilvestä ja Tapparaa.

No, Eskon track record nyt on mitä on, mutta tulipahan tämäkin laitettua. Ja itsekin bongasin koko jutun Jatkoajan JYP-osiosta, että en edes tiedä tarkalleen mitä Esko-eno on höpissyt.

Jos huhu pitäisi paikkansa (eli edes neuvotellaan), niin yllättävää ei ole se, että Tukiaisella ja Niemelällä on yhteistä historiaa muistaakseni useammalta vuodelta.
 
Mielenkiinnosta kysyn, että ketkä sinulle ovat niitä pelaajia, jotka illasta toiseen alisuorittavat ilman seuraamuksia (ja pian rikkoisivat joukkueen dynamiikan).
JMJ nyt ensimmäisenä. C rinnassa, mutta kentällä meno muistuttaa lähinnä sunnuntain yleisöluistelua.

Maaliodottama 2,3. Laukauksista 58 % on mennyt maalia kohti, mikä on Ilveksen heikoin lukema. 18 laukausta on suuntautunut maalia kohti ja muita yrityksiä on päätynyt joko ohi maalin tai vastustajan blokkiin. Tarkkuudessa sijoitus koko Liigan hyökkääjien keskuudessa on komeasti 211/221. Laukaisuvoimassakaan ei varsinaisesti tarvitse pelätä verkkojen repeämistä, mitä ei toki varmasti kauden alussa odotettukaan. Kauden kovin mitattu laukaus on viuhahtanut lavasta 124,8 km/h, mikä oikeuttaa Ilveksessä sijalle 19/23 ja koko Liigan hyökkääjien joukossa sijalle 169/262.

Kaksinkamppailuista Järvinen on voittanut 55,3 % (177/320). Ilveksen paras on Strand 62,4 prosentilla, eroa 7,1 prosenttiyksikköä. Täytyy kuitenkin sanoa, että kapteeni on voittanut joukkueesta määrällisesti eniten kamppailuja, mikä oli itselleni jopa pieni yllätys.

Luistin on liikkunut melko mukavasti. Retkiluistelun keskinopeus on ollut hurja 13,7 km/h, mikä oikeuttaa koko Liigan hyökkääjien joukossa kunnioitettavalle sijalle 241/273. Kauden huippunopeudeksi on mitattu 33,8 km/h, jolla sijoittuu Liigan hyökkääjien keskuudessa sijalle 185/273. Eli parhaan 200 joukossa edelleen!

Luistelumatkaa on kertynyt keskimäärin 3,3 km ottelua kohti. Sijoitus Ilveksen pelaajistossa 14/24.

Plusmiinustilasto: +3.
Ylivoima-aika: 40,5 minuuttia.
Ylivoimapisteet: 1.
Alivoima-aika: en muista nähneeni Järvistä alivoimalla, eikä ajantasaista lukemaa löytynyt tilastoistakaan.
Aloitusprosentti: 54,1 % (133 voitettua aloitusta 246:sta). Hyökkäysalueella 58,7 % ja puolustusalueella 51,9 %.

Olen parjannut Kosin suorituksia aikaisemmin, mutta katsottuani tilastoja voin todeta, etteivät silmät ja tilastot tässä tapauksessa tue toisiaan. Kos, joka on vielä käytännössä junnuikäinen, yltää vastaavissa tilastoissa seuraaviin lukemiin:

Maaliodottama 3,8. Laukauksia maalia kohti keskimäärin 1,9 ottelussa, kun kapteeni jää 0,9:ään. Laukausten osumatarkkuus 69 %.

Luistelun keskinopeus 14,5 km/h ja huippunopeus 33,9 km/h. Luistelumatkaa kertyy keskimäärin 3,10 km ottelua kohti.

Kosin laukauksen huippunopeus on 121,3 km/h.

Plusmiinustilasto: 0.
Ylivoima-aika: 19,2 minuuttia.

Mielenkiintoinen on myös joukkueen maaliodottaman osuus pelaajan ollessa kentällä. Kosin aikana Ilveksen osuus on 65,4 %, mikä oikeuttaa joukkueessa sijalle 2/24. Järvisellä vastaava lukema on 56,8 % ja sijoitus 9/24.

Vastaukseni on siis kapteeni. Hänen näyttämänsä esimerkki nuorille ja muulle joukkueelle on tällä hetkellä pelkästään otteluita katsomalla järkyttävän huono. Myös tilastoista löytyy varsin karua luettavaa, vaikka osa niistä on toki kapteenin eduksi.

Kun tähän lisätään se, ettei Järvinen todennäköisesti kuulu joukkueen halvimpien pelaajien joukkoon ja rinnassa komeilee C, odotusten pitäisi olla aivan toisella tasolla.

En tietenkään odota, että kapteeni olisi automaattisesti joukkueen paras pistemies, mutta olisi mielestäni kohtuullista odottaa, että muilla osa-alueilla suorittaminen olisi joukkueen eliittiä.

Eikä Järvistä käsittääkseni hankittu pelkästään aloituksia voittamaan. Liiga Projectionsin kauden alun ennuste oli 42 pistettä. Nyt ennuste on pudonnut 31 pisteeseen, joten kyllä häneltä on odotettu myös huomattavasti nykyistä suurempaa pistetuotantoa.

LAST 5 – 23.–31.10.2026

JÄRVINEN

- Ottelut: 5
- Maalit: 0
- Syötöt: 0
- Pisteet: 0
- Pisteitä/ottelu: 0,00
- Peliaika yhteensä: 71:00
- Peliaika keskimäärin: 14:12/ottelu
- Luistelumatka: 3,3 km/ottelu
- Kauden loppupisteet viimeisen viiden ottelun tahdilla: 8 pistettä.

KOS

- Ottelut: 5
- Maalit: 1
- Syötöt: 1
- Pisteet: 2
- Pisteitä/ottelu: 0,40
- Peliaika yhteensä: 67:06
- Peliaika keskimäärin: 13:25/ottelu
- Kauden loppupisteet viimeisen viiden ottelun tahdilla: 24 pistettä.

Viimeisten viiden ottelun aikana kapteeni on siis kerännyt pyöreät nolla pistettä, kun junnuikäinen Kos on tehnyt kaksi. Eikä sitä voi ainakaan peliajan puutteella selittää. Kapteeni on saanut samassa ajassa lähes neljä minuuttia enemmän jääaikaa.

En hetkeäkään usko, että Järvinen persoonana myrkyttäisi pukukoppia. Joukkueen dynamiikkaa voi kuitenkin heikentää muutenkin kuin huonolla käytöksellä.

Jos vierellä pelaavan kapteenin suorittamiseen ei voi luottaa, alkaa se helposti vaikuttaa myös muiden tekemiseen. Sama ilmiö näkyy maalivahtipelissä. Kun kenttäpelaajat menettävät luottamuksensa maalivahtiin, oma tekeminen muuttuu helposti varovaiseksi ja kiekkoa aletaan puristaa.

Nimimerkki Siltasen Risto #16 totesi osuvasti: ”Huomaa suurimmasta osasta, etteivät ole koskaan kilpaurheilleet.”(en tarkoita henkilökohtaisesti sinua)

Kilpaurheilussa luottamus joukkuetoveriin on kaiken perusta. Jos yhden pelaajan tekeminen pettää jatkuvasti, sillä voi olla vaikutusta koko viisikon pelaamiseen. Kyse ei ole mistään pukukopin myrkyttämisestä, vaan siitä, että heikko suorittaminen voi synnyttää epäluottamusta.

Kun kyseessä on joukkueen kapteeni, ongelma on mielestäni vielä huomattavasti suurempi.
Kapteenin oma suorittaminen on tuota luokkaa eikä siitä seuraa mitään, millä uskottavuudella hän voi vaatia muilta parempaa?
Vai onko hänen muille asettamansa vaatimustaso yhtä alhainen
 
Takaisin
Ylös