Aleksi Mustonen

[IhanJuniori]

En siis väitä mitään, mutta kertokaa nyt viisaammat mitä ihmettä tapahtui..

En väitä olevani viisaampi, mutta jätän tähän sulle arvoituksen.

0/19

 

[#68]

Väärä ketju, mutta Puhakka 3 ketjun roolista 17 maalia ja 12 syöttöä ei mielletä menestyvän joukkueen pelaajan saldoksi? No ei kai sitten.

 

[Ilves97]

Baptiste.. ei mahtunut Ilvekseen, ei Tillun eikä useiden kannattajienkaan mielestä.
Halloran.. puolet edellisestä kaudesta Ruotsin kakkos-sarjaa, ylhäällä 7+8 puolessa kaudessa.
Kontiola.. no.. hän nyt on oma tapauksensa.

Tämä kolmikko nyt ainakin on sellainen, mitä ei olisi varauksetta ja yksimielisesti Ilvekseen kelpuutettu.
Kaksi heistä taisi tänne itse jopa haluta.
Kuten Platt edellisellä kaudella.. jonka sitten täytyi kulkea Jypin kautta Tapparaan voittamaan mestaruuden.

Ja jos miettii joitakin Tapparan hyökkääjiä puhtaasti tehojen valossa.. mitä ei saisi tehdä, mutta tehdään nyt sitten..
Rauhala 4+12
Luoto 3+5
Puhakka 17+15
Ei nämäkään ole pelaajien tehoja joita mielletään menestyvän joukkueen hyökkääjien saldoiksi.
Tapparan hyökkääjät sijoittuivatkin pistepörssissä sijoille 5, 15, 28, 58, 59, ...
Ilveksen vastaava kärki oli 1, 3, 14, 16, 26, ...

Ilveksen hyökkäys oli siis tehoissa mitaten valovuoden edellä ?
Miten on siis ylipäätänsä mahdollista, että Tappara on mestaruusputkessa ja Ilves tippui jo puolivälierävaiheessa ?
En siis väitä mitään, mutta kertokaa nyt viisaammat mitä ihmettä tapahtui..
Jos Ilveksen rosteri oli huipputasoa ( mielestäni oli ), valmennus maajoukkuetasoa, niin jos vielä joukkue oli yhtä hyvin kasattukin/roolitettu mitä Tappara, niin mikä tässä pieleen meni ?

Nostetaan nyt Ilves pöydälle kun kerran keskustelemaan alettiin.. ketju toki täysin väärä.

Niin siis Baptiste ei mahtunut Ilvekseen koska Ilveksellä oli kiinnitettynä oikealle laidalle kolme maalintekijä/sniper-tyylistä hyökkääjää (Iksa toki paljon muutakin), mikäli Mese ei olisi ollut kiinnitettynä aiemmin olisi Baptiste varmasti tänne kelvannut.

Halloran hommasta en nyt saa yhtään kiinni. 27 peliin 15 pistettä SHL:ssä on erittäin hyvä saldo. Se, että noilla statseilla siirrytään Ruotsissa alemmalle sarjatasolle ei kerro pelaajan olevan huono vaan siitä, että Ruotsissa on kaksi elinvoimaista sarjatasoa. Siirtyihän Löökekin Sportista Allsvenskaniin, siellä tavoitellaan nousua tosissaan. Ei olla osallistumassa.

Konnasta sanoit jo itsekin tarpeellisen. Monesti se on jo täällä käyty läpi, että taidoiltaanhan tuo on aivan Liigan kärkisenttereitä. Syyt miksi Ilves ei voinut Konnaa enää palkata olivat kentän ulkopuolella ja kyseessä oli myös seuran imago.

Plattin nostaminen esiin on sinällään ihan hauska juttu, että puhuit siitä kuinka hyökkäykseen hommataan ”ei vahvistuksiksi”-luokiteltavia pelaajia ja joukkueena voitetaan. Platt nimenomaan istui sellaisten pelaajien kuin Kristian Kuusela ja Patrik Virta kanssa katsomossa kun mestaruus ratkottiin. Voisiko olla, että joukkueena on helppo voittaa jos joukkueen materiaali on noin älytön?

Ymmärrät varmasti, että menestyvässä joukkueissakin on eri roolit. 42 peliin 4+12 on kahden suunnan sentterille varsin hyvät tehopisteet ja enteilee sitä, että kun vastuu kasvaa niin tehot nousee. Niinhän Rauhalan kanssa playoffeissa kävikin. 40 peliin 3+5 on myös pienessä roolissa pelaavalle junnulle ihan mukava saldo. Mitä Puhakkaan tulee niin ihan höpöhöpöä, ettei nuo olisi menestyvän joukkueen pelaajan tehot. Puhakkaa enemmän maaleja tasakentällisin teki Liigassa Nyman, Nättinen, Koivunen ja Halloran. Useampi pelaaja oli sitten kuudestatoista maalissa tasoissa Puhakan kanssa.

Mitä tähän pistepörssiasiaan tulee niin siinähän ei ole huomioitu esimerkiksi sitä, että Savinainen oli 50 pisteen tahdissa ja Kontiola 44:n. Kaiken kaikkiaanhan Tapparalla oli yli 30 pisteen tahdilla vetäneitä hyökkääjiä 10. Siihen päälle Tanus ja Granath 29, Somppi 28 ja Rauhala 23. Yli 20 pisteen tahtia veti siis 14 hyökkääjää.

Kukaanhan ei väittänyt, että Ilves olisi ollut paremmin roolitettu. Se ei tarkoita, että Tapparaan hankittaisiin yleisesti huonoja tai ”ei vahvistuksia” hyökkäykseen. Materiaali on ollut aivan Liigan eliittiä joka kausi kaudesta 2012 eteenpäin.

 

[Ilveksenmiäs]

Niin.. nimenomaan se roolitus. Ei Tappara tietenkään hanki huonoja pelaajia .. eikös tuo olisi aika absurdi väite Liigaa dominoivasta seurasta.
Minusta on silti vielä käsittelemättä aihe jota sivusin.

 

[ipa1970]

Väitän että vetää paremmilla tilastoilla kuin borg.
Ottakee talteen.

 

[Ilveksenmiäs]

Väitän että vetää paremmilla tilastoilla kuin borg.
Ottakee talteen.

Tästä olen eri mieltä. Borg on nimenomaan niitä jotka yllättää isosti, vaikka tilastot tänne tullessa eivät ole niitä kovimpia.

 

[Ilves97]

Niin.. nimenomaan se roolitus. Ei Tappara tietenkään hanki huonoja pelaajia .. eikös tuo olisi aika absurdi väite Liigaa dominoivasta seurasta.

Ihan yhtä absurdi väite on, että hakevat pelaajia joita ei voi luokitella vahvistukseksi. Totta kai roolitus on tärkeää, mutta ei se Ilvekselläkään jäänyt siitä kiinni. Vai mikä roolituksessa on ollut pielessä? Alaketjuthan meillä toimi taas pudotuspeleissä parhaiten. Kärki floppasi.

Väitän että vetää paremmilla tilastoilla kuin borg.
Ottakee talteen.

Olisikin ihan huippusuuri yllätys että pelaaja jonka vahvuudet on nimenomaan hyökkäyspäässä vetäisi paremmilla tilastoilla kuin nelossentteri.

 

[WillieGunn]

...

Tappara vastaavasti voi tuossa vaiheessa hakea todennäköisesti P-Amerikkaan jäävän Heleniuksen tilalle samalta suunnalta artistia.

Toisin sanoen win-win, niin Mustosen kuin Tapparan kannalta.

Tän tyyppisiä diilejä tehdään harvoin. Joskus taannoin meillä oli "läpystä vaihto"-diili SHL-seuran kanssa. Eli meidän vahvistus pelasi siellä alkukauden ja pamahti tänne verorajalla ja täällä alkukauden kiekkoillut kaveri vaihdossa sinne. Näitä diilejä voisi olla enemmänkin. Säästää pitkän pennin. Toisaalta ne pisteet on alkukaudestakin yhtä tärkeitä => kokenut stuntti on perusteltu.

 

[ipa1970]

Olisikin ihan huippusuuri yllätys että pelaaja jonka vahvuudet on nimenomaan hyökkäyspäässä vetäisi paremmilla tilastoilla kuin nelossentteri.

Mikä siinä on yllätys?
Tilastot ovat muutakin kuin maalit ja syötöt.
Molemmat lähtökohtaisesti joukkueissaan kärkiketjujen ulkopuolella.

 

[kirvesrinnassa]

Tässä nyt kuitenkin on pohjimmiltaan kyse siitä, että Konsta Helenius korvattiin Aleksi Mustosella.

Siinä mielessä olet kyllä oikeassa, että Muse hankittiin määräajaksi jaksolle kun sekä Helenius että Keskinen ovat Pohjois-Amerikan leireillä, voi toki hyvin olla että Konsta sinne jääkin. Mutta tuskin Mustosesta on koko kauden ajaksi korvaajaa hänelle ajateltu, ellei sitten jotakin suonenvetomaista nappistinttiä vedä syksyllä.

 

[ipa1970]

Alaketjuthan meillä toimi taas pudotuspeleissä parhaiten. Kärki floppasi.

En ymmärrä tätä!
Meillä kehutaan alaketjuja kunhan yrittävät.
Gregoiret ja o’learyt aivan turhakkeita.
Maalinteko peli ja tuo esimerkiksi tuo kaksikko oli hyökkäys suuntaan turha.
Alaketju hankinnat isossa kuvassa olleet luokattomia.

 

[Viiri 5 vuoteen]

En ymmärrä tätä!
Meillä kehutaan alaketjuja kunhan yrittävät.
Gregoiret ja o’learyt aivan turhakkeita.
Maalinteko peli ja tuo esimerkiksi tuo kaksikko oli hyökkäys suuntaan turha.
Alaketju hankinnat isossa kuvassa olleet luokattomia.

Hyökkäyssuuntaan eivät kyllä mitään tuottaneet verraten esim Kalpan 4 kenttään, mut väärä ketju

 

[Robert ja Nollakulma]

Tän tyyppisiä diilejä tehdään harvoin. Joskus taannoin meillä oli "läpystä vaihto"-diili SHL-seuran kanssa. Eli meidän vahvistus pelasi siellä alkukauden ja pamahti tänne verorajalla ja täällä alkukauden kiekkoillut kaveri vaihdossa sinne. Näitä diilejä voisi olla enemmänkin. Säästää pitkän pennin. Toisaalta ne pisteet on alkukaudestakin yhtä tärkeitä => kokenut stuntti on perusteltu.

Niin lähinnä tarkoitin sitä, että Tappara voi tuolloin "vapaasti" katsoa uutta miestä Heleniuksen/Mustosen tilalle. Mitä tuollaiseen selkeään verokikkailuun tulee, niin en tiedä miten verottaja niihin nykypäivänä suhtautuisi?

Mikä siinä on yllätys?
Tilastot ovat muutakin kuin maalit ja syötöt.
Molemmat lähtökohtaisesti joukkueissaan kärkiketjujen ulkopuolella.

Tosin Tapparassa Mustonen on itseasiassa puhtaan hyökkäyspotentiaalin perusteella lähempänä kärkiketjuja, mitä olisi Tapparassa/Ilveksessä + Vs Borg.

Tapparan hyökkäyksen suurin kysymysmerkki ainakin tällä hetkellä on sen terävyys. Tehtyjen pisteiden valossa ei voida puhua erityisen tulivoimaisesta tai taitavasta hyökkäyksestä.

 

[Soho]

Niin lähinnä tarkoitin sitä, että Tappara voi tuolloin "vapaasti" katsoa uutta miestä Heleniuksen/Mustosen tilalle. Mitä tuollaiseen selkeään verokikkailuun tulee, niin en tiedä miten verottaja niihin nykypäivänä suhtautuisi?




Tosin Tapparassa Mustonen on itseasiassa puhtaan hyökkäyspotentiaalin perusteella lähempänä kärkiketjuja, mitä olisi Tapparassa/Ilveksessä + Vs Borg.

Tapparan hyökkäyksen suurin kysymysmerkki ainakin tällä hetkellä on sen terävyys. Tehtyjen pisteiden valossa ei voida puhua erityisen tulivoimaisesta tai taitavasta hyökkäyksestä.

Nyt kun tuo Helenius lähtee, niin ykkössentteriksi asetellaan Julius Mattilaa tai Aapeli Räsästä. Hyviä pelaajia, mutta ei kovin säihkyvältä vaikuta Tapparan hyökkäyksen kärki. Tuollaisia 30 pinnan pelaajia löytyy toki monta, mutta kärki on jopa tylsä.

 

[ipa1970]

Tosin Tapparassa Mustonen on itseasiassa puhtaan hyökkäyspotentiaalin perusteella lähempänä kärkiketjuja, mitä olisi Tapparassa/Ilveksessä + Vs Borg.

Niin, kuinka musea sitten pitää arvioida jos hankintana kolmos-/ nelosvitjan pelaaja?
Borgin osakkeet tuskin nousevat verratessa sitten rauhalaan.

 

[Robert ja Nollakulma]

Nyt kun tuo Helenius lähtee, niin ykkössentteriksi asetellaan Julius Mattilaa tai Aapeli Räsästä. Hyviä pelaajia, mutta ei kovin säihkyvältä vaikuta Tapparan hyökkäyksen kärki. Tuollaisia 30 pinnan pelaajia löytyy toki monta, mutta kärki on jopa tylsä.

Jep ilman muuta Tapparan isoin kysymysmerkki kokoopanon suhteen. Itse pidän jopa niin isona kysymysmerkkinä, että hieman ihmettelen elleivät tähän enää reagoi. Toki myös siellä taitaa olla taloudellisesti pientä varovaisuutta ilmassa.

 

[Ilveksenmiäs]

Ihan yhtä absurdi väite on, että hakevat pelaajia joita ei voi luokitella vahvistukseksi. Totta kai roolitus on tärkeää, mutta ei se Ilvekselläkään jäänyt siitä kiinni. Vai mikä roolituksessa on ollut pielessä? Alaketjuthan meillä toimi taas pudotuspeleissä parhaiten. Kärki floppasi.

Olisikin ihan huippusuuri yllätys että pelaaja jonka vahvuudet on nimenomaan hyökkäyspäässä vetäisi paremmilla tilastoilla kuin nelossentteri.

" Kärki floppasi " .. mutta miksi ja mistä syystä tähän samaan lauseeseen palataan. Oliko kärki koottu nimenomaan olemaan tehokas runkosarjassa ?
Useinhan play offseissa nimeomaan kolmosketju nousee isoon rooliin, kun ns. tulosketjut pelataan ulos. Vai epäonnistuiko nimenomaan se Ilvekseltä.. vastustajan kärjen tylsyttäminen..
No.. eihän me koskaan tulla tietämään, joten omalta osaltani " keskustelu Mustosesta " saa olla tässä.

 

[Satunnainen]

Try-Out on yleensä loppukauden sopimus, mikä sisältää koe-ajan ja on vain seuran päätettävissä.

Tuota viimeistä ehtoa on ihan turha kirjata sopimukseen, koska ei ikinä kestäisi oikeudessa. Jos työsopimuksessa on koeaika, se koskee totta kai sekä työnantajaa että -tekijää.

 

[Robert ja Nollakulma]

Niin, kuinka musea sitten pitää arvioida jos hankintana kolmos-/ nelosvitjan pelaaja?
Borgin osakkeet tuskin nousevat verratessa sitten rauhalaan.

Niin itse en ehkä vertaisi kehenkään, koska Ilveksellä ei kyseiseen rooliin ole pelaaja. Siis tuollaista stunttia änärin alkuun asti, milloin oletettavasti vapautuu vielä x-määrä pelaajia myös Euroopan markkinoille. Toki eri asia on sitten riittääkö näistä edes Tapparalle asti.

 

[Robert ja Nollakulma]

Tuota viimeistä ehtoa on ihan turha kirjata sopimukseen, koska ei ikinä kestäisi oikeudessa. Jos työsopimuksessa on koeaika, se koskee totta kai sekä työnantajaa että -tekijää.

No ehkä oikeassa maailmassa, mutta kyllähän urheilussa käsite try-out koskee vain seuran päätöstä pelaajan jatkosta. Toki onhan tätäkin aikanaan riitautettu esim Billy Tibbetsin toimesta HPK->HIFK. Tosin äärimmäisen harvinaista.