Dane Byers

WsQ

Luottopelaaja
Viestejä
1 254
Vs: Dane Byers

Artsi sanoi:
M_M sanoi:
Byers lähti ja tilalle tulivat Kantola ja Jaatinen.

Otetaanpa tarkasteluun viimeaikojen suoritukset - eli ottelut marras-joulukuulta:
Dane Byers: 11 matsia (5 kotona/6 vieraissa): 4+3=7, plus/miinus: +2
Kai Kantola: 10 matsia (4 kotona/6 vieraissa): 0+3=3, plus/miinus: -2
Antti Jaatinen: 6 matsia (4 kotona/2 vieraissa): 1+1=2, plus/miinus: +2

Miksi tarkastella vain viime pelejä, kun Kantolan vierestä on kaverit siirtyneet vemppaosastolle ja vastaavasti Sopanen tullut parantamaan vierustovereidensa pisteitä.

Dane Byers: 18 matsia: 4+3=7, plus/miinus: +3
Kai Kantola: 19 matsia: 1+8=9, plus/miinus: -2
Antti Jaatinen: 12 matsia: 1+1=2, plus/miinus: 0

Aika tasoissa siis mennään. Aika näyttää kuinka tiastot kehittyy jatkossa.


M_M ottaa muun joukkueen suorittamisen huomioon vain silloin kun itselle sopii. Toisaalla puolusteli Kesseliä sillä ja tässä unohtaa koko homman sujuvasti...
 

Brooks

Luottopelaaja
Viestejä
7 022
Vs: Dane Byers

Ilveksenmiäs sanoi:
Minusta Tuokkolan heikkous on juuri siinä, että hän haluaa joukkueeseensa sellaiset 25 kovakuntoista urheilijaa. Mielellään mahdollisimman paljon toistensa kaltaisia kaikki.
Tämä ei välttämättä ole kokonaan huono asia, mutta roolitus ja sen merkitys puuttuu kokonaan. Vain esim. täydellinen ulkomaalaisvahvistus kelpaa ja sellaiseen rahat ei riitä.

Mielestäni roolitusta nimen omaan on mietitty, budjetin rajoissa tietenkin. Kassan asettamista reunaehdoista johtuen kokoonpanosta puuttuvat kovan luokan pelintekijä, kovan luokan maalintekijä ja kovan luokan kiekollinen pakki.

Silti joukkue on rakennettu Tuokkolan haluamaa pelitapaa silmällä pitäen. Siksi esimerkiksi Byersiä ei pidetty, koska hänen liikkeensä ei riittänyt.

Eri asia sitten on, että valmennusjohdon olisi pitänyt opettaa pelaajille myös vaihtoehtoinen pelitapa. Nyt on hirttaydytty turhaan tuohon yhteen pelitapaan, jonka toteuttaminen alkoi horjua jo ennen loukkaantumissumaa ja jonka noudattaminen nykyisellä kalustolla on käymässä jokseenkin toivottomaksi.
 
Viestejä
340
Vs: Dane Byers

Byers veti tyylilleen uskollisen vaihdon Ilves-matsissa. Pelin ensimmäiseen neljäänkymmeneen sekuntiin kaksi taklausta, joista toisen Mäkelään aivan pystyyn. Mikäli meni ohi, kannattaa kaivaa jostain. Pelin aikana esim. Fagerudilla oli kova kiire päästä kiekosta eroon, kun tiesi uhan olevan päällä.

Nämä ovat vain niitä voittoon ohjaavia asioita. Kukas meillä hyökkääjistä tuossa pelissä taklasi? No Vihko ja ja... Niin. Kuka pääsee vetopaikkoihin parhaasta sektorista? Näitä asioita ei vain tapahdu riittävästi.

Mitä tulee Byersiin, niin on kyllä viihdyttävä seurattava.
 

HekeK

Administrator
Ylläpidon jäsen
Viestejä
5 249
Vs: Dane Byers

Brooks sanoi:
Ilveksenmiäs sanoi:
Minusta Tuokkolan heikkous on juuri siinä, että hän haluaa joukkueeseensa sellaiset 25 kovakuntoista urheilijaa. Mielellään mahdollisimman paljon toistensa kaltaisia kaikki.
Tämä ei välttämättä ole kokonaan huono asia, mutta roolitus ja sen merkitys puuttuu kokonaan. Vain esim. täydellinen ulkomaalaisvahvistus kelpaa ja sellaiseen rahat ei riitä.

Silti joukkue on rakennettu Tuokkolan haluamaa pelitapaa silmällä pitäen. Siksi esimerkiksi Byersiä ei pidetty, koska hänen liikkeensä ei riittänyt.

Liike ei riitä -tuomio pelaajalle, joka pelaa ensimmäiset pelinsä moneen kuukauteen ja ensimmäiset pelinsä Euroopassa koskaan. Nyt on nähty, että liike riittää Ilvestä paremmassa joukkueessa aivan hyvin.
 

Jorman Kivet

Luottopelaaja
Viestejä
1 008
Vs: Dane Byers

Lepin kultaiset kädet sanoi:
Byers veti tyylilleen uskollisen vaihdon Ilves-matsissa. Pelin ensimmäiseen neljäänkymmeneen sekuntiin kaksi taklausta, joista toisen Mäkelään aivan pystyyn. Mikäli meni ohi, kannattaa kaivaa jostain. Pelin aikana esim. Fagerudilla oli kova kiire päästä kiekosta eroon, kun tiesi uhan olevan päällä.

Nämä ovat vain niitä voittoon ohjaavia asioita. Kukas meillä hyökkääjistä tuossa pelissä taklasi? No Vihko ja ja... Niin. Kuka pääsee vetopaikkoihin parhaasta sektorista? Näitä asioita ei vain tapahdu riittävästi.

Mitä tulee Byersiin, niin on kyllä viihdyttävä seurattava.

Ainakin ehtii seuraan. On kuin hidastusta katselis,Sopanen saa melkein näyttämään pelimieheltä.
 

M_M

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
663
Vs: Dane Byers

WsQ sanoi:
Artsi sanoi:
M_M sanoi:
Byers lähti ja tilalle tulivat Kantola ja Jaatinen.

Otetaanpa tarkasteluun viimeaikojen suoritukset - eli ottelut marras-joulukuulta:
Dane Byers: 11 matsia (5 kotona/6 vieraissa): 4+3=7, plus/miinus: +2
Kai Kantola: 10 matsia (4 kotona/6 vieraissa): 0+3=3, plus/miinus: -2
Antti Jaatinen: 6 matsia (4 kotona/2 vieraissa): 1+1=2, plus/miinus: +2

Miksi tarkastella vain viime pelejä, kun Kantolan vierestä on kaverit siirtyneet vemppaosastolle ja vastaavasti Sopanen tullut parantamaan vierustovereidensa pisteitä.

Dane Byers: 18 matsia: 4+3=7, plus/miinus: +3
Kai Kantola: 19 matsia: 1+8=9, plus/miinus: -2
Antti Jaatinen: 12 matsia: 1+1=2, plus/miinus: 0

Aika tasoissa siis mennään. Aika näyttää kuinka tiastot kehittyy jatkossa.


M_M ottaa muun joukkueen suorittamisen huomioon vain silloin kun itselle sopii. Toisaalla puolusteli Kesseliä sillä ja tässä unohtaa koko homman sujuvasti...
Ilveksen puolustusrosteri on edelleen hyvää Liiga-tasoa, joten höykkääjien tehottomuutta ei oikein voi sälyttää puolustusrosterin heikkouden piikkiin. Toisaalta taas pisteiden tekoa ajatellen puolustajat kärsivät heikosta hyökkäysrosterista sekä muutamien kärkipään hyökkääjien alisuorittamisesta.

Byersista olen todennut, että "oikein roolitettuna Byersilla on paljon annettavaa joukkueelleen.". Ja nyt nimenomaan Pelicansin ykkösketju Byers-Potulny-Sopanen vaikuttaa varsin hyvin roolitetulta.
Toisekseen ymmärsin hyvin, että Byersistä luovuttiin, kun Sandell loukkaantui, koska Byers ei pelaajatyyppinä ole todellakaan sellainen, joka korvaisi Sandellin.
Mutta itse kritisoin edelleen sitä, että hankinnat olivat Kantola ja Jaatinen, joista molemmat ovat pelaajatyyppeinä sellaisia, etteivät hekään paikkaa Sandellin jättämää aukkoa edes osittain. Lisäksi molempien hankintojen pelikunnon kohdalla oli suuri kysymysmerkki.

Jos Ilveksen hyökkääjistön onnistumista arvioidaan viime pelien osalta kokonaisuutena, selittyy myös hyökkäyskaluston heikko suoritustaso luonnollisesti osittain loukkaantumisilla. Mutta vain osittain. Ei kärkikenttiin hankittujen & ykköskentässä & ykkösylivoimassa pelaavien hyökkääjien heikkoja suorituksia voi vierittää alemmissa kentissä pelaavien heikompitasoisten pelaajien syyksi. Kyllä esimerkiksi useamman edeltävän Liiga-kauden perusteella lähtökohtaisesti Ilveksen parhaalta maalintekijältä ja ykköskentän laiturilta Kantolalta pitää voida odottaa tehoja ja ennen kaikkea maaleja, vaikka neloskentässä hiihtelisi keskushyökkääjänä Henri Tuominen.

Alkukaudesta Ilveksen ykkösketju pelasi muodossa:
Sandell - Flinck - Vihko
Sandellin loukkaannuttua ykkösketju muuttui kahden matsin ajaksi muotoon:
Byers - Flinck - Vihko
(, jolloin Byers merkkautti tehot 2+0=2 sekä plus/miinus-saldon: +3)

Sandell loukkaantui ja Byersin sopimusta ei jatkettu. Tilalle tulivat Kantola ja Jaatinen.

Kantola on pelannut marras-joulukuussa 10 matsia tehoilla 0+3=3 seuraavissa hyökkäysketjuissa:
1 kerran: Kantola - Laakso - Jokinen
1 kerran: Kantola - Laakso - Vihko
4 kertaa: Kantola - Flinck - Vihko
2 kertaa: Kantola - Flinck - Salmela
2 kertaa: Kantola - Mustonen - Vihko
+ lisäksi Kantola on pelannut ylivoimissa erikoiskokoonpanoissa, joissa eivät ole pelanneet ketjukavereista Jokinen ja Salmela.

Jokainen voi viimeaikaisten otteluiden perusteella arvioida kuinka hyvin Kantola on roolissaan onnistunut. Ja toisaalta yllä listatuista ketjukoostumuksista voi myös arvioida kuinka paljon Kantolan tehottomuutta voidaan laittaa ketjukavereiden piikkiin - tai päinvastoin.
Ja edelleen voidaan pohtia, olisiko Kantolan sijasta kenties ollut järkevämpää hankkia pelaajatyypiltään erilainen pelaaja esim. yllä mainittuja ketjuja tai ylivoimia täydentämään, jolloin muista pelaajista oltaisiin saatu ehkä selkeästi enemmän tehoja irti?

Pointtini on siis edelleen kritisoida Kantolan ja Jaatisen hankintaa siinä vaiheessa, kun Sandell oli loukkaantunut ja Byers päästettiin pois. (Ja kritisoin hankintoja, vaikka Kantola on ollut koko Ilves-uransa ajan yksi suosikeistani.)
 

Brooks

Luottopelaaja
Viestejä
7 022
Vs: Dane Byers

Lepin kultaiset kädet sanoi:
Nämä ovat vain niitä voittoon ohjaavia asioita. Kukas meillä hyökkääjistä tuossa pelissä taklasi? No Vihko ja ja...

Katsoitko myös sen, ehtikö Byers taklauksen jälkeen takaisin pelin alle?

Nykyään taklataan niin harvoin, koska pelaajat eivät saa pelata itseään ulos viisikosta. Ei varsinkaan vierasjoukkueessa.

Lepin kultaiset kädet sanoi:
Niin. Kuka pääsee vetopaikkoihin parhaasta sektorista? Näitä asioita ei vain tapahdu riittävästi.

Ei tapahdu, ei. Eikä tapahtunut Byersillekään.
 

Ilveksenmiäs

Tähtipelaaja
Viestejä
14 891
Vs: Dane Byers

Jos Ilveksen pelitapa on niin pirun nopeatempoinen, ettei Byers siksi mahdu suunnitelmiin, niin miksi niitä maalipaikkoja ei synny ? Eikös tuollaisen joukkueen pitäisi luistella jalat alta kaikilta vastustajilta ? Miten se Byers sitten Ilvestä vastaan pysyy hyvinkin temmossa ?
Toivottavasti ensikaudella joukkueessa on taas niitä " veijareita ja virtuooseja ".
 

Hermis

Guest
Vs: Dane Byers

Ennen Byersin lähtöä Ilves keräsi 10 pelissä 20 pistettä. Lähdön jälkeen 20 pelissä 14 pistettä. Pelicans vastaavasti keräsi ennen Byersin tuloa 12 pelissä 14 pistetä ja on kerännyt sen jälkeen 20 peliin 34 pistettä. Eli 20 pistettä enemmän kuin Ilves samalla ajanjaksolla.

Onhan siinä nyt muutakin syitä, mutta onhan se nyt jälkiviisaana helppo sanoa, että virhe tuli tehtyä.
 

Artsi

Luottopelaaja
Viestejä
3 264
Vs: Dane Byers

Ei ainakaan tänään esiintynyt mitenkään edukseen. Ei yhtään tehopistettä, vaikka Pelicans teki 5 maalia ja tehotilasto -1
 

ipa1970

Luottopelaaja
Viestejä
9 399
Vs: Dane Byers

Luulisi pelsujen tekevän äkkiä miehelle jatkosopparin ennenkuin Kärpät tai Hifk vie... taitaa sittenkin KHL viedä voiton.
 

Brooks

Luottopelaaja
Viestejä
7 022
Vs: Dane Byers

Täällähän mainostettiin miehen maalineduspelaamista, mutta Pelsut ei käyttänyt tänään Byersiä ylivoimalla.
 

#13

Luottopelaaja
Viestejä
3 024
Vs: Dane Byers

Ex-ilveslegenda Byersin Dane puhuttaa vaan ;-) antakaa mennä, ei mua haittaa, mutta onhan tää koominen ketju
 

Ilives

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
306
Vs: Dane Byers

Ilves pelasi tuolloin flow- tilassa, kun Byers täällä käväisi.
 

Lynx

Uusi Ilves since 2017
Viestejä
1 016
Vs: Dane Byers

Ilives sanoi:
Ilves pelasi tuolloin flow- tilassa, kun Byers täällä käväisi.

OK, sitten kannattaa vaan olla uudestaan siinä tilassa.
 

vivalavili

Luottopelaaja
Viestejä
1 456
Vs: Dane Byers

Tänään on nähty sitä Byersia minkä takia paikkaa lopullisessa kokoonpanossa ei oikein löytynyt: Aikaan 39:25 2+2+5+10+20=39 minuuttia, voi vitsit kun pääsikin karkaamaan, kyllä tätä taitoa kaivattaisiin.
 

IlvesSince92

Guest
Vs: Dane Byers

Jikomn sanoi:
Tänään on nähty sitä Byersia minkä takia paikkaa lopullisessa kokoonpanossa ei oikein löytynyt: Aikaan 39:25 2+2+5+10+20=39 minuuttia, voi vitsit kun pääsikin karkaamaan, kyllä tätä taitoa kaivattaisiin.

Ootko odottanut tuota melkein puoli vuotta :)
Jaatinenham sitä vaihdossa saatiin et win win niinhän
 

Rouhija

Luottopelaaja
Viestejä
6 859
Vs: Dane Byers

IlvesSince92 sanoi:
Jikomn sanoi:
Tänään on nähty sitä Byersia minkä takia paikkaa lopullisessa kokoonpanossa ei oikein löytynyt: Aikaan 39:25 2+2+5+10+20=39 minuuttia, voi vitsit kun pääsikin karkaamaan, kyllä tätä taitoa kaivattaisiin.

Ootko odottanut tuota melkein puoli vuotta :)
Jaatinenham sitä vaihdossa saatiin et win win niinhän


Edelleenkään se ei ollut mikään pelaajavaihto_Onko vaikea ymmärtää?
 

vivalavili

Luottopelaaja
Viestejä
1 456
Vs: Dane Byers

IlvesSince92 sanoi:
Jikomn sanoi:
Tänään on nähty sitä Byersia minkä takia paikkaa lopullisessa kokoonpanossa ei oikein löytynyt: Aikaan 39:25 2+2+5+10+20=39 minuuttia, voi vitsit kun pääsikin karkaamaan, kyllä tätä taitoa kaivattaisiin.

Ootko odottanut tuota melkein puoli vuotta :)
Jaatinenham sitä vaihdossa saatiin et win win niinhän
Eipä mielestäni Ilveksellä ole kovin suurta tarvetta pelaajalle, joka on lähes 150 jäähyminuutin kausivauhdissa. Byersilla on kyky ratkaista otteluita, totta se on, mutta harmittavan usein ratkaisut nähdään Byersin aivopierujen johdosta omassa päässä
 

parkano79

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
768
Vs: Dane Byers

Jikomn sanoi:
IlvesSince92 sanoi:
Jikomn sanoi:
Tänään on nähty sitä Byersia minkä takia paikkaa lopullisessa kokoonpanossa ei oikein löytynyt: Aikaan 39:25 2+2+5+10+20=39 minuuttia, voi vitsit kun pääsikin karkaamaan, kyllä tätä taitoa kaivattaisiin.



Ootko odottanut tuota melkein puoli vuotta :)
Jaatinenham sitä vaihdossa saatiin et win win niinhän
Eipä mielestäni Ilveksellä ole kovin suurta tarvetta pelaajalle, joka on lähes 150 jäähyminuutin kausivauhdissa. Byersilla on kyky ratkaista otteluita, totta se on, mutta harmittavan usein ratkaisut nähdään Byersin aivopierujen johdosta omassa päässä

Kaikella kunnioituksella teitä kohtaan, niin ennemmin katselen sitä että puolustetaan omia ja pelataan tunteella. Oli Jäähyt tyhmiä tai ei niin kyllä Ilveskin vielä kun Byers oli joukkueessa niin pelas voitosta joka peli. Tän treidauksen jälkee on ollu vähä hissumpaa... Onko joku eri mieltä?
 
Ylös