Fuck off Mr Manngard -tempaus

jurgen

Tähtipelaaja
Viestejä
14 690
Vs: Fuck off Mr Manngard -tempaus

Olen huomenna ja tulevaisuudessakin Hakametsässä katsomassa Ilves -joukkueen esityksiä. En aio osallistua mihinkään ala-tyylisiin mielenosoituksiin, vaan mieluummin annan kaiken tukeni Ilves -joukkueelle käymällä peleissä ja kannustamalla paikallani koko pelin ajan.

Itse asiassa jäsen "Prophet" kiteytti omat ajatukseni hienosti.
 

Tarinankertoja

Luottopelaaja
Viestejä
3 449
Vs: Fuck off Mr Manngard -tempaus

HeGe41 sanoi:
Sikäli jännä juttu, että nämä samat tiedot kanssani jakaa myös nuorempi Hiitelä. Voi katsella tweeteistä.

sikäli tuoreena poliitikkona sinunkin on hyvä ymmärtää, että TIETO on VALTAA. Ja tiedon jakamisella pieneen piiriin on aina käyttötarkoitus. Sen ideana on saada oman näkemyksen tueksi "viestinviejiä".

Mikäli TIETO on selkeästi ja todistettavasti totta, se annetaan KAIKKIEN tietoon sen kummemmin ihmettelemättä, koska sitä on helppo puolustaa. Tiedon annosteleminen pieneen porukkaan tai osatietojen kertominen vihjaa AINA että tiedon levityksellä on tarkoitusperä.

oppia ikä kaikki
 

Tarinankertoja

Luottopelaaja
Viestejä
3 449
Vs: Fuck off Mr Manngard -tempaus

HeGe41 sanoi:
Miltä sinusta tuntuisi, jos yhteisen hyvän nimissä luovut omistamasi yrityksen hallituspaikasta ja suostut osakeantiin, jonka päämääränä on osakepottisi supistaminen alle puoleen? Kaiken tämän päälle suostut antamaan yritykselle vielä rahaa, jotta se pysyisi pystyssä. Mitäs sitten, kun tämäkään ei riitä? Sinusta halutaan eroon, mutta rahasi kelpaavat enemmän kuin hyvin? Onko reilua?

Ensinnä, Mangardit ovat edelleen hallituksessa yhdistysrekisterissä. Mitään luopumista siis ei ole tapahtunut kuin puheissa.

Toiseksi, ei elämä ole reilua. Ei kait nyt ILVES ole jokin sellainen asia, jonka menestyksen pitäisi tapahtua niin, ettei kukaan koskaan ikinä menetä kasvoaan tai rahojaan. Liiga Ilves on bisnestä, jos bisnes on huonoa, siinä menettää rahansa ja kasvonsa. simple

ILVES on, siinä ei paljoa HCoy tai Mangardit paina kun edut pistetään puntariin
Jotta totuus ei unohtuisi: 62%
 

Lynx

Uusi Ilves since 2017
Viestejä
1 016
Vs: Fuck off Mr Manngard -tempaus

Karl Rudolf Vincent täyttää joulukuussa 71 vuotta. Siinä vaiheessa yleensä miehet ovat jo hyvän matkaa nauttineet kiikkustuolin heiluvasta ja hellivästä liikkeestä ja takkatulen loimotuksesta reumaattisiin polviiin. Ikäihmisten luokkaan siirtyvälle mogulille luopuminen elämäntyöstä voi olla yhtä tuskaa. Luopumista ei yhtään helpota ikääntymiseen liittyvä negatiivisten luonteenpiirteiden kärjistyminen, työmuistin heikkeneminen ja siitä johtuva keskittymiskyvyn rapautuminen. Enemmän ja enemmän on avun tarpeessa mutta mieli taistelee silti vastaan ja kiukuttelee menetettyä itsekunnioitusta. Syntyy tempoilevaa jälkeä eikä hyvääkään tarkoittava neuvoja ole tervetullut. Päätökset jumittuvat ja vanhojen jo vuosien takaisten ratkaisujen kopioiminen muodostaa punaisen langan jolla tuntuu selviävän päivä kerrallaan raskaammaksi taakaksi kasautuvan työn vetämisestä. Kunnes lopulta armahtava romahdus.
 

HekeK

Administrator
Ylläpidon jäsen
Viestejä
5 248
Vs: Fuck off Mr Manngard -tempaus

Tarinankertoja sanoi:
Ensinnä, Mangardit ovat edelleen hallituksessa yhdistysrekisterissä. Mitään luopumista siis ei ole tapahtunut kuin puheissa.

Ja kaikki uudet (jo lähteneet) hallituksen jäsenet löytyvät samasta rekisteristä? Niinpä niin.

Tosiesi, ei elämä ole reilua. Ei kait nyt ILVES ole jokin sellainen asia, jonka menestyksen pitäisi tapahtua niin, ettei kukaan koskaan ikinä menetä kasvoaan tai rahojaan. Liiga Ilves on bisnestä, jos bisnes on huonoa, siinä menettää rahansa ja kasvonsa. simple

Ei ole niin. On kuitenkin aika noloa hehkuttaa Manngardin itsevaltiuden purkautumista, jos samaan aikaan täytyy olla kinuamassa itsevaltiaalta lisää rahaa. Tai olla pyytämässä velkoja anteeksi.
 

Tarinankertoja

Luottopelaaja
Viestejä
3 449
Vs: Fuck off Mr Manngard -tempaus

HeGe41 sanoi:
On kuitenkin aika noloa hehkuttaa Manngardin itsevaltiuden purkautumista, jos samaan aikaan täytyy olla kinuamassa itsevaltiaalta lisää rahaa. Tai olla pyytämässä velkoja anteeksi. Tai...Tästä sitten vedellään porot nokkaan ja mielenosoituksellisesti jätetään laiva.

Noloa? Pelasta ILVES? Vitut, se on nöyryyttä tosiasioiden edessä.

Jos Vinnieltä ei heru rahaa, se on konkka.

Jos heruu(kuten on herunut) mutta jatketaan kuten ennen, se on rämpimistä seuraavatkin vuodet (vai osoittaako jokin asia Mangardain kaudelta jotain muita kehitysuuntia?)


Ongelmia on vitun helppo luetella, vastauksia onkin vaikeampaa keksiä.. kaikki keksityt keinot on tyrmätty vuosikymmenien aikana.. öö.. kuka se ny olikaann.. ilman OMIA toimivia ratkasuja
 

HekeK

Administrator
Ylläpidon jäsen
Viestejä
5 248
Vs: Fuck off Mr Manngard -tempaus

Tarinankertoja sanoi:
sikäli tuoreena poliitikkona sinunkin on hyvä ymmärtää, että TIETO on VALTAA. Ja tiedon jakamisella pieneen piiriin on aina käyttötarkoitus. Sen ideana on saada oman näkemyksen tueksi "viestinviejiä".

Minä pidän omasta tiedostani kiinni aivan kuten sinä pidät omastasi. Ehkä olen hyödyllinen hölmö, ehkä en. Aika näyttää.

Mua on ehditty palstaurani aikana syyttää Meskasen nuoleskelusta sekä Vinnien dissaamisesta. Nyt on sitten vissiin aika Vinnien nuoleskelun.
 

se7en

Rivipelaaja
Viestejä
59
Vs: Fuck off Mr Manngard -tempaus

HeGe41 sanoi:
Mua on ehditty palstaurani aikana syyttää Meskasen nuoleskelusta sekä Vinnien dissaamisesta. Nyt on sitten vissiin aika Vinnien nuoleskelun.

Näin. Mikä muuten on Share Ilveksen virallinen kanta nykytilanteessa? Onko yhdistys asettumassa Vinnien taakse vai mihin? Kysyn tätä sinulta siksi, että oikeassa laidassa lukee nimesi alla "Share Ilves Ry". Edustatko siis näillä kirjoituksillasi myös Share Ilvestä vai omaa itseäsi?
 

HekeK

Administrator
Ylläpidon jäsen
Viestejä
5 248
Vs: Fuck off Mr Manngard -tempaus

se7en sanoi:
Näin. Mikä muuten on Share Ilveksen virallinen kanta nykytilanteessa? Onko yhdistys asettumassa Vinnien taakse vai mihin? Kysyn tätä sinulta siksi, että oikeassa laidassa lukee nimesi alla "Share Ilves Ry". Edustatko siis näillä kirjoituksillasi myös Share Ilvestä vai omaa itseäsi?

En ole puheenjohtaja, joten edustan vain itseäni. Yhdistyksen kantaa vallitsevaan tilanteeseen voi kysellä puheenjohtaja Mikko Soipiolta.
 

Tarinankertoja

Luottopelaaja
Viestejä
3 449
Vs: Fuck off Mr Manngard -tempaus

HeGe41 sanoi:
Minä pidän omasta tiedostani kiinni aivan kuten sinä pidät omastasi. Ehkä olen hyödyllinen hölmö, ehkä en. Aika näyttää.

Pidät kiinni tiedostaisi? Miksi? Kenelle olet lojaali, Mangardille, Hockey OY:lle vai ILVEKSELLE?

Kenen etu on tärkein?

Minä en pidä mitään tietoa omanani, jos se on TIETOA, sillä TIETO on sellanen hauska asia, että sen kanssa kehtaa ja uskaltaa julkisesti seistä kansan edessä. Sillä TIETOa on helppo puolustaa ja TIETOa on helppo kertoa eteenpäin.

Sen sijaan tarkoitusperäistä osatotuutta annostelisin pienissä palasissa saadakseni oman tahtoni mukaisen päätöksen/mielipiteen aikaan.

Tervetuloa lautakuntatyöskentelyyn...
 

HekeK

Administrator
Ylläpidon jäsen
Viestejä
5 248
Vs: Fuck off Mr Manngard -tempaus

Tarinankertoja sanoi:
Pidät kiinni tiedostaisi? Miksi? Kenelle olet lojaali, Mangardille, Hockey OY:lle vai ILVEKSELLE?

Kenen etu on tärkein?

Anteeksi. Tarkennan. Pidät kiinni omasta näkemyksestäsi tässä asiassa sen tiedon perusteella joka sinulla on. Näin toimin minäkin.

Ilveksen etu on tärkein. Siksi on hyvä tuoda myös se "toinen totuus" julki.
 

se7en

Rivipelaaja
Viestejä
59
Vs: Fuck off Mr Manngard -tempaus

HeGe41 sanoi:
On se minusta todella noloa yrittää syrjäyttää Vinnietä samalla häneltä rahaa ruinaten ja velkoja anteeksi pyydellen. Mitä ihmeen touhua se semmoinen on? Eihän tuollaisen poppoon käsiin voi seuraa antaa.

Korjaa jos olen väärässä, mutta Vinniehän on suurelta osin toimillaan nykyvelat aiheuttanut? Pitäisikö nyt uuden omistuspohjan maksella Vinnielle kaikki takaisin, mitä Vinnie on VAPAAEHTOISESTI seuraan vuosien varrella pumpannut? Jos Vinnie on lisäksi aiheuttanut Ilveksen nimissä velkaa ulkopuolelle, on melkeinpä perusteltua pyytää miestä vastaamaan veloista. Tällä tiedolla en näe tässä mitään ihmeellistä.

Ilves taitaa olla tilassa, josta sitä ei enää pelasteta. Tai Ilves-Hockey Oy on tilassa - Ilves porskuttaa toki vanhaan malliin.
 

jalkakynä

Luottopelaaja
Viestejä
1 950
Vs: Fuck off Mr Manngard -tempaus

HeGe41 sanoi:
En ole puheenjohtaja, joten edustan vain itseäni. Yhdistyksen kantaa vallitsevaan tilanteeseen voi kysellä puheenjohtaja Mikko Soipiolta.

Vastataanpa lyhyesti. Vuorokausi on kulunut ja mitään suoraa tietoa en ole saanut. Illalla tosiaan Sharen edustajat tapaavat Vinnien, joten ehkä kenties tapaamisen jälkeen jonkinlaista näkökulmaa tähän asiaan saadaan.

Eilen annoin muutaman kommentin Uusi Suomi verkkolehdelle. http://www.uusisuomi.fi/urheilu/53757-shokkitiedote-hiljensi-ilves-fanin-ymmarran
 

Tarinankertoja

Luottopelaaja
Viestejä
3 449
Vs: Fuck off Mr Manngard -tempaus

HeGe41 sanoi:
Ilveksen etu on tärkein. Siksi on hyvä tuoda myös se "toinen totuus" julki.

”Julki”.. avainsana, missä se on tuotu julki? Ei ole näkynyt, vain välikäsien kautta vuodettuja tietoja, joihin ainakin minä olen oppinut suhtautumaan epäluuloisesti

"totuus ei pala tulessakaan" joten se on helppoa ja vaivatonta, sekä ennen kaikkea, vaaratonta, kertoa julki.

ei oo näkyny.
 

kukkokainalossa

Rivipelaaja
Viestejä
40
Vs: Fuck off Mr Manngard -tempaus

Prophet sanoi:
kukkokainalossa sanoi:
Aino oikea toimenpide on HALLI TYHJÄKSI. Ei mikään huutelu riitä vaan halli tyhjäksi, sen ymmärtää media, vince ja pelaajat. Toivottavasti myös pelaajat kunniottavat protestillaan tilannetta. 0-15 huomenna ja vince ymmärtää vihdoin kadota.

En haluaisi olla rintamakarkuri, mutta koska en näe tällaisen tempauksen vaikuttavan mitään isossa kuvassa, niin mieluummin seuraan rakastamani joukkueen ottelun alusta loppuun kannustaen ja tukeni antaen. Tappara-matsi meni joukkueelta penkin alle, mutta Pelicans-pelissä alkoi touhu parantumaan huomattavasti loppua kohden ja KalPa-pelissä oltiinkin sitten kuskin paikalla enemmän ja vähemmän koko pelin ajan.

Sen sijaan että keskittyisin manngardeihin, hakovirtoihin, honkalehtoihin, lagerstameihin tai kaiken maailman kuppikuntiin, keskityn jatkossa sointuihin, keräsiin, kurosiin ja muihin taisteleviin Ilveksiin. Mulle noi taustaurpot eivät ole enää mitään. Aivan sama, mitä siellä tehdään, ei vaan jaksa keskittyä enää siihen.

Jos kerran pelaajat ja valmennus tekevät ylpeinä sen, mikä heidän kuuluukin, teen minäkin ylpeänä sen, minkä näen oikeaksi. Kaukalossa viilettää nippu pelimiehiä, joista suuri osa vetää täysin väärässä roolissa ja osa jopa liian korkealla sarjatasolla. Samaan aikaan aitiossa huseeraa noviisikaksikko, mutta tunteen palosta tai hengen puutteesta tuota porukkaa ei voi syyttää. Sen sijaan joitain muita tahoja voi.

Pelaajat eivät voi luovuttaa, koska pelit liigassa Ilveksen osalta loppuvat varmasti siihen. Liigan pitkämielisyys alkaa olla Ilveksen kohdalla aika tapissa, eikä tätä tilannetta taatusti paranna se, että lyödään vielä viimeinenkin uskottava asia (taistelu kaukalossa) läskiksi. Oikeastaan pelaajat ja valmennus ovat samassa junassa kannattajien kanssa: ihan helvetin pihalla ollaan koko sakki siitä, mitä Ilveksen kulisseissa tapahtuu ja miksi. Mutta niin kauan, kun pelaajat antavat kaukalossa kaikkensa, en minäkään luovuta. Menköön rahat vaikka hevosen persauksiin tai Amerikan Sedälle, ei kiinnosta - mua kiinnostaa nähdä Ilves.

Tässä on jo niin vieraantunut Ilveksen taustalla operoivista henkilöistä ja heidän suhmuroinnistaan, ettei tuosta sekoilusta jaksa edes välittää. Itkut on itketty, naurut naurettu ja rahaa ihan helvetisti tuonne upotettu, joten ei vaan jaksa enää vaivata päätään noilla asioilla. Omistuspohja pitäisi laittaa uusiksi, organissatiorakenne kuntoon, löytää ne ammattimiehet hallitukseen ja operatiivisiin tehtäviin, mutta tätä on nyt tolkutettu niin pitkään, ettei vaan jaksa. Amerikan Setä ei luovu, hän ei osaa rekrytoida oikeita henkilöitä tai ei luota valitsemiinsa henkilöihin, tai valitut henkilöt eivät osaa, tai... ihan sama. Konkurssi olisi pelastus, mutta niin kauan, kun Ilves liigassa vetelee, minä hallissa käyn ja keskityn vain ja ainoastaan Ilveksen pelilliseen antiin, taustalla heilukoon kuka tahansa. Saippuaooppera saa jatkua (tai mieluummin homma saadaan oikenemaan), mutta itse heilun hallissa niin kauan, kun siellä Ilves pelaa. Kai mulle joku tulee sitten kertomaan, kun asiaa halliin ei Ilves-henkisillä enää ole, koska seura on kuopattu ja pelit pelattu.

Jokainen kannattaja toki tekee, kuten parhaaksi näkee, mutta minä ainakin haluan nähdä paikan päällä sen taistelevan Ilves-lauman, joka pukumiesten hiekkalaatikkoleikeistä huolimatta antaa kaukalossa kaikkensa. Ja olisihan se aika legendaarista, jos tämän kabinettisekoilun jälkeen Ilves onnistuisi välttämään jumbosijan tai vaikka raivaamaan tsempillä tiensä sääleihin. Siinä sitä olisi monelle ihmettelemistä.

Olen ehkä yksin tämän näkemykseni kanssa. Toivottavasti kuitenkaan en.

Ilves on tamperelainen instituutio, ei 25 jääkiekkoilijaa jotka pelaavat matsin. Raskasta tämä joukkueen idolisointi tässä tilanteessa kun kyseessä on seuran tulevaisuus. Rakasta seuraamme raiskataan nyt joka suunnasta ja se raiskaus jatkuu niin kauan kunnes seuran fanit tekevät jotain. Herrat jotka suhmuroivat taustalla jatkavat tasan niin kauan kun mikään ei muutu ja väki raahautuu edelleen hallille kannattamaan joukkuetta. Koittakaa nyt ymmärtää, Tampereen Ilves ei ole pelaajat kentällä, pelaajat tulevat ja menevät. Tarttuvat parempaan tarjoukseen nanosekunnissa, eikä siinä Ilveksen taistelu tms paljoa paina. Ainoa pysyvä asia joka säilyy vuodesta toiseen ovat tamperelaiset ilveshenkiset seuran kannattajat. Heillä on valta viimekädessä. Ei edes mr 62%:llä. Herra 62 on saanut ihan riittävästi aikaa ja hänellä on ollut kaikki työkalut. Kysyn vain, olisko hän voinut johtaa omistamaansa seuraa vielä jotenkin huonommin ja paskemmin? Tästähän ei alaspäin pääse, ehkä konkurssiin mutta siinä se. Herra 62 ei siis ole tehnyt työtään edes välttävin arvoisanoin. Miksi ihmeessä hänelle pitää antaa vielä mahdollisuuksia ja jaksaa ymmärtää? 20 vuotta riittää kyllä. Kuten jo aikasemmin todettua, jatkuvasti seuraan rahaa kaatava setä joka kuittaa tappiot aihettaa pitkässä jouksussa seuran rapautumisen ja juuri niin on nyt käynyt. Seuran pitää elää omista tuloistaan ja sovittaa menot sen mukaisesti. Se on ainoa kestävä tapa. Jos sen hinta on konkurssia ja divari niin olkoon niin. Keinotekoisen hengityskoneessa pitämisen aika on nyt ohi, siitä ei kannattajatkaan nauti.
 

HekeK

Administrator
Ylläpidon jäsen
Viestejä
5 248
Vs: Fuck off Mr Manngard -tempaus

se7en sanoi:
Korjaa jos olen väärässä, mutta Vinniehän on suurelta osin toimillaan nykyvelat aiheuttanut? Pitäisikö nyt uuden omistuspohjan maksella Vinnielle kaikki takaisin, mitä Vinnie on VAPAAEHTOISESTI seuraan vuosien varrella pumpannut?

Voi sen toki näinkin nähdä. Eikä käy unohtaminen Vinnien vastuuta tehtyihin tappioihin.

Korostaisin silti, että JOS Vinnie halutaan syrjään, niin kyllähän näillä syrjäyttäjillä pitää olla jonkinlaisia lihaksia alkavan kauden turvaamiseen. Nyt ei näin ollut, vaan Vinnie kaivoi hirmusummat omasta taskustaan. Tämän päälle kun vaaditaan vielä velat anteeksi, niin aika veteläksi menee. Jompikumpi ehkä, mutta että molemmat?
 

Noma

Ylläpitäjä
Ylläpidon jäsen
Viestejä
1 602
Vs: Fuck off Mr Manngard -tempaus

se7en sanoi:
Näin. Mikä muuten on Share Ilveksen virallinen kanta nykytilanteessa? Onko yhdistys asettumassa Vinnien taakse vai mihin? Kysyn tätä sinulta siksi, että oikeassa laidassa lukee nimesi alla "Share Ilves Ry". Edustatko siis näillä kirjoituksillasi myös Share Ilvestä vai omaa itseäsi?

Kirjoitain yhdistyksen foorumille varapuheenjohtajan ominaisuudessa ja puheenjohtajan suostumuksella alla olevan kannanoton. Tämä on Share Ilveksen virallinen kanta.

Erinäisissä viestintävälineissä, mm. Ilvesfoorumilla, on viime aikoina epäilty Share Ilveksen kääntäneen takkinsa ja siirtyneensä Meskasen leiristä vinnieläisiksi. Nämä huhut voidaan kumota samantien heti alkutekijöissään. Share Ilves ei ole missään vaiheessa ollut missään leirissä tai kuppikunnassa, eikä tule olemaankaan. Share Ilves on nimenomaan Ilveksen tukena, ei kenenkään henkilön. Pyrimme luonnollisesti pysymään hyvissä väleissä Ilveksen suuntaan ja kulloinkin "vallassa" oleviin henkilöihin, mutta emme aio ottaa kantaa henkilövaihdoksiin nimitasolla.

Henkilökohtaisia mielipiteitä yhdistyksen jäsenistössä, myös hallituksen sisällä, varmasti riittää, mikä on ihan luonnollista ja jopa suotavaa, mutta yhdistyksen kannanottoihin asti ne eivät päädy.
 

Tarinankertoja

Luottopelaaja
Viestejä
3 449
Vs: Fuck off Mr Manngard -tempaus

HeGe41 sanoi:
Korostaisin silti, että JOS Vinnie halutaan syrjään, niin kyllähän näillä syrjäyttäjillä pitää olla jonkinlaisia lihaksia alkavan kauden turvaamiseen. Nyt ei näin ollut, vaan Vinnie kaivoi hirmusummat omasta taskustaan. Tämän päälle kun vaaditaan vielä velat anteeksi, niin aika veteläksi menee. Jompikumpi ehkä, mutta että molemmat?

Miksi ei molemmat, jos ILVES sitä vaatii? Sääliäkö Vinnietä pitäisi? Kas niin makaa, kuin petaa… (hyvin on Vinnie & KUMP pedanneet, jösse, ekku , nevalainen ja ketä siä on saatana suhmuroinu)

Edelleen, miehellä on KAIKKI avaimet käsissään muuttaa kurssia, ollut vuosikymmenen. Tulos kertoo karua kieltään =epäonnistuminen epäonnistumisen perään.

JA vielä pitäisi sääliä herraa kun se menettää rahansa? Omin käsin vapaaehtoisesti paskaan itse muodostamaan organisaatiomallin kaatamansa rahat..

Noup, ILVES on tärkeä, Hockey Oy ei.

Jos konkurssi on se tie, nin so be it

Jos Ilves ry.n oma edustusjoukkue on se tie, so be it.

Herra 62% aika on nähty. Kiitos (tai no ei) ja näkemiin
 

Tarinankertoja

Luottopelaaja
Viestejä
3 449
Vs: Fuck off Mr Manngard -tempaus

se7en sanoi:
Kannattaa varautua siihen, että Sharelta pyydetään edustusta Ilveksen seuraavaan hallitukseen ;)

juu ei

Mitä kompetenssia fanilla on johtaa jääkiekkojoukkueen toimintaa? Eiköhän seKIN ole jo nähty.

fanien tehtävä on fanittaa ja välittää. Seuran hallituksen on oltava laaja-alainen organisaation tavoitteita tukeva kokoonpano. Varmasti Sharesta löytyisi ihmisiä tähän, mutta millään Sharen mandaatilla EI pidä mitään hallituspaikkaa jakaa.

tarkoittasi että sam spedeily jatkuu.. ja yllättyneitä taas siitä olisivat.. -none-
 
Ylös