ILVEKSEN ja haastajien A(u20)-,B(u18)-,C(u16)- juniorit

[Mestaruusjuna]

Tietääkö täällä kukaan taustoja että miksi tuo Benjamin Rautiainen ajautui ilmeisen vähälle peliajalle ja vastuulle Ilveksessä ja täten viilettää nykyisin meidän paitamme yllään? Olettaen että syyt ovat sellaisia joita voi täällä avata mikäli tietoa on. Kävin tänään katsomassa U20-finaaleja ja on kyllä todella kova ja monipuolisen oloinen pelimies joten en todellakaan valita, ihmettelin lähinnä että miksi Ipa luopui kaverista.

Suurin syy seurasiirtoon oli tulehtuneet välit valmennuksen kanssa. Peluutukseen ainakaan kaudella 2021-2022 ei ollut vissiin kauhean tyytyväinen. Tässä ne syyt, mutta varmuutta ei ole, mitä yksityiskohtaisempaa käynyt

 

[kirvesrinnassa]

Suurin syy seurasiirtoon oli tulehtuneet välit valmennuksen kanssa. Peluutukseen ainakaan kaudella 2021-2022 ei ollut vissiin kauhean tyytyväinen. Tässä ne syyt, mutta varmuutta ei ole, mitä yksityiskohtaisempaa käynyt

Mietinkin että pakko olla jotakin välirikkoa taustalla sillä pelillisesti en näe mitään syytä miksei tällä jätkällä olisi riittänyt teilläkin. Toki voi sitten ihmetellä että mikä johti tuollaiseen peluutukseen mutta vaikuttaa myös varsin työteliäältä kaverilta, ei mene sieltä missä aita on matalin.

 

[taro.tsujimoto]

Suurin syy seurasiirtoon oli tulehtuneet välit valmennuksen kanssa. Peluutukseen ainakaan kaudella 2021-2022 ei ollut vissiin kauhean tyytyväinen. Tässä ne syyt, mutta varmuutta ei ole, mitä yksityiskohtaisempaa käynyt

Tämä on kyllä kaukaa haettua, Rautiainen sai kaudella 2021-22 U20-junnuissa pelata todella paljon eri rooleissa, ylivoimaa jne. Jopa enemmän kuin oli ansaittua (teholukema -17, yksi joukkueen huonoimmista)

Suuri mysteeri kuitenkin miksi ei viime syksynä ollut U20 mukana, vaan tuupattiin takaisin U18 mukaan. Tämä lienee isoin syy seuranvaihtoon.

 

[kirvesrinnassa]

Suuri mysteeri kuitenkin miksi ei viime syksynä ollut U20 mukana, vaan tuupattiin takaisin U18 mukaan.

Tätä ainakin itse hain peluutuksella kun tilastoja katselin, omituinen ratkaisu ulkopuolisen silmiin.

 

[Hena]

Käsittääkseni kyseessä oli ”kurinpidolliset” syyt. Ilveksessä on tietyt toimintatavat joista ei jousteta edes huippulupausten osalta. Tapparassahan tähdet saa tehdä mitä huvittaa kuten jo case Lainekin todistaa

 

[kirvesrinnassa]

Nyt ollaan jonkin verran hakoteillä kun epäillään u20 tapahtumia tai peluutuksia ym.
Tietysti Rautiaisen tiputus u18 joukkueeseen oli jonkinlainen lähtölaukaus Ilveksestä lähdölle mutta pääsyy lähdölle oli u18 päävalmentaja Kangasniemen epäammattimainen käytös ko pelaajaa kohtaa mm. turha "kouluttaminen", kokoonpanosta pois jättäminen ja viimeinen niitti tuli kun ko päävalmentaja huusi päin naamaa viimeiseksi jääneessä harjoituksessa.
Ilmeisesti myös Roope Rajalan lähdön syynä Ilveksestä oli ko valmentajan sosiaalisten taitojen puute.
Sääli tämän kauden u18 joukkuetta kohtaan kun juuri maalintekoon kaatui joukkueen pääsy eteenpäin mitalipeleihin.
Näin hallin käytävillä kerrotaan.

Tämä tietysti selittää paljon, kiitos. Tähän asiaan Ilveksen kyllä olisi syytä reagoida ja isosti, vaikka minä toki kiitänkin tilanteesta niin ei mitenkään ole tolkun hommaa että Ipa menettää lahjakkaimpia pelaajiaan mm. suurimpaan kilpailijaan sen takia että siellä on porukkaa hommissa ja valmentassa keiden pedagogiset- ja ihmissuhdetaidot ovat nykyaikaan riittämättömällä tasolla.

 

[kirvesrinnassa]

Tapparassahan tähdet saa tehdä mitä huvittaa kuten jo case Lainekin todistaa

Itse en mitenkään usko että nykypäivänä asia olisi näin, eiköhän Laineen tapauksesta olla opittu. Plus en tiedä onko muutosta tapahtunut mutta kyseinen pelaaja ei vaikuta ollenkaan ns. ongelmatapaukselta.

 

[Ilves97]

Tämä tietysti selittää paljon, kiitos. Tähän asiaan Ilveksen kyllä olisi syytä reagoida ja isosti, vaikka minä toki kiitänkin tilanteesta niin ei mitenkään ole tolkun hommaa että Ipa menettää lahjakkaimpia pelaajiaan mm. suurimpaan kilpailijaan sen takia että siellä on porukkaa hommissa ja valmentassa keiden pedagogiset- ja ihmissuhdetaidot ovat nykyaikaan riittämättömällä tasolla.

Tästäkin on nyt monenlaista kuitenkin liikkeellä, joten ei kannata yhtä foorumihuhua ottaa 100%:na faktana taas. Lahjakkaita pelaajia on Tampereen seurojen välillä siirtynyt aina ja tulee siirtymään jatkossakin. Ilveksen junnutoiminta on ollut viime vuosina selkeästi heikompaa joten liike on ollut viime vuodet yksipuolisempaa, mutta kyllähän täksi kaudeksi esimerkiksi lupaava Akseli Matilainen vaihtoi Tapparasta Ilvekseen. Aina näihin ei liity draamaa ja joskus liittyy. Hyvin harvoin asiat ovat kuitenkaan ihan niin mustavalkoisia, että ne voi niputtaa suoraan tälläisiksi ”tämä oli täysin tämän ihmisen vika”-tyyppisiksi kommenteiksi. Toinen henkilö kuitenkin jo edellä sanoi, että syyt olivat kurinpidollisia, joten eiköhän totuus löydy jostain välimaastosta jälleen kerran.

 

[Urho Kaleva Kekkonen]

Tänään on muuten C-junnujen toivottavasti ratkaisevat välieräpelit sekä Ilveksellä että Tapparalla. Jos molemmat voittavat niin loppuottelu on paikallispeli.

Tässähän palataan aikoihin kun junnumitaleja ei viety Tampereen ulkopuolelle.

 

[levokivi]

U16 -junnut otti sitten takkiin tänään Turussa 2-4, joten ratkaisu siirtyi huomiselle. Torjuntojen (26-45) perusteella olisi pitänyt olla selvä peli Ilvekselle, mutta huomenna sitten lisää tehokkuutta.
Tuosta U18 -joukkueesta pitää kyllä sanoa, että kun sarjapaikka varmistui hyvillä peleillä, niin ei sen jälkeen olisi tarvinnut ottaa turpaan kaikilta, vaikka sinänsä sarjapaikan kannalta turhia pelejä ovatkin olleet. Toivottavasti viimeisestä pelistä huomenna Vantaalla tulee voitto, jotta kausi voitaisiin lopettaa kuitenkin voittopeliin.

 

[Kehveli]

U16 -junnut otti sitten takkiin tänään Turussa 2-4, joten ratkaisu siirtyi huomiselle. Torjuntojen (26-45) perusteella olisi pitänyt olla selvä peli Ilvekselle, mutta huomenna sitten lisää tehokkuutta.
Tuosta U18 -joukkueesta pitää kyllä sanoa, että kun sarjapaikka varmistui hyvillä peleillä, niin ei sen jälkeen olisi tarvinnut ottaa turpaan kaikilta, vaikka sinänsä sarjapaikan kannalta turhia pelejä ovatkin olleet. Toivottavasti viimeisestä pelistä huomenna Vantaalla tulee voitto, jotta kausi voitaisiin lopettaa kuitenkin voittopeliin.

Turussa paikanpäällä olleena voin sanoa että TPS puolusti hyvin. Ilves teki selkeän 2-2 tasoituksen mutta tuomari paskasi housuunsa ( no toumareita ei saa arvostella ) ja seuraavasta tilanteesta TPS rankku ja maali. No Ilveksellä paikat tietty sen jälkee. Huomenna sentterillä mahkut mennä paikallis finaaleihin

 

[harkkapilli]

Ei tullut paikallisfinaaleja. TPS voitti hetki sitten Kaukajärvellä ratkaisevan kolmannen ottelun 3–4.

Leijonat Tulospalvelu

Leijonat Tulospalvelu

tulospalvelu.leijonat.fi

Ilves aloitti ottelun ihan hyvin ja kiekko pyöri TPS-päädyssä. Sitten huolimaton kampitusjäähy hyökkäyspäässä, jonka Ilves selvitti, mutta ote siirtyi heti vieraille. Toinen jäähy ennen erän puoliväliä ja TPS pääsi ylivoimalla johtoon. Erätauolle lähdettiin 0–2-lukemissa, kun vieraat tekivät toisenkin maalin vielä avauserän viimeisellä minuutilla tasavajaalla pelatessa. Hetken siinä näytti, että Ilves olisi päässyt ylivoimalle, mutta rikottu Ilves-pelaaja lähti myös jäähyaitioon sukeltamisesta. Vaikka Ilves ei ehkä joutunutkaan pelaamaan 10 mustavalkoista vastaan kaukalossa, niin eipä tuomareita voinut ainakaan kotijoukkueen suosimisestakaan syyttää.

Toisessa erässä Ilves sai vihdoinkin tehtyä kavennusmaalin, mutta taas erän viimeisellä minuutilla turkulaiset siirtyivät kahden maalin johtoon. Tätä osumaa edelsi pitkä pyöritys Ilves-päädyssä, kun yksi pelaaja joutui pelaamaan ilman mailaa. En tiedä, olisiko tilanteesta voinut viheltää jäähyn huitomisesta, kun Ilves-pelaajan maila lensi isossa kaaressa käsistä. No, ei vihelletty ja TPS johti siis 1–3.

Ilves kasvatti hyökkäyksissä riskitasoja ja TPS siirtyi vastahyökkäyksestä viiden minuutin jälkeen jo kolmen maalin johtoon. Erän puolivälin jälkeen Ilves nousi vielä taistelemaan voitosta, kun jäähyn jälkeen TPS-alueelle jäänyt paine poiki lopulta 2–4-maalin. Ilves sai tästä hyvän otteen ja nousi vielä maalin päähän ylivoimalla. Reilut neljä minuuttia ei kuitenkaan enää riittäneet tasoitukseen, vaikka Ilves sitä yritti hurjalla myllytyksellä ilman maalivahtia.

Hienosti taistelu vielä lopussa, mutta pakko sanoa, että tulostaulu ei valehtele ja fiksusti pelannut TPS taisi olla muutenkin tuon verran parempi tänään. Jotenkin jäi sellainen olo, että Ilves ei saanut tänään parasta irti itsestään.

Ottelun jälkeen paukkui runkosarjan päättäneen paikallispelin tavoin pleksit ja maaliraudat, kun Ilves-nuorukaiset purkivat pettymystä lyömällä mailojaan niihin. Kovasta yrityksestä huolimatta kalliit mailat eivät näyttäneet menevän kuitenkaan poikki. Ehkä sitä pettymystä voisi purkaa jotenkin rakentavamminkin. Vaikka kiittämällä kotiyleisöä loppuun asti kestäneestä kannustuksesta.

Jonkinlaiseen pettymykseen päättyi siis tämänkin hienon kauden pelanneen Ilves-joukkueen mestaruusjahti. Toki kausi on vielä mahdollisuus päättää pronssimitaliin la 8.4. KalPaa vastaan. Ainakaan tulospalvelussa ei näy vielä aikaa ja paikkaa, mutta toivottavasti kotiottelu pelataan kuitenkin ennen miesten peliä.

Hockeylla voisi olla tässä hieno mahdollisuus järjestää pronssipeli Nokia Arenaan iltapäivällä ennen miesten edustuksen otteluvarauksen alkua ja saada mitalipeliin todennäköisesti enemmän katsojiakin. Minkään ikäluokan mitalipelejä ei ole ollut liikaa viime vuosina tässä seurassa. En kuitenkaan pidätä henkeäni sen suhteen, että tällaista seurakulttuuria tajuttaisiin lähteä rakentamaan. Todennäköisesti kaikki on Nokia Arenassa muutenkin niin vaikeaa, jos tällaista ei ole tajuttu kirjata viisivuotissuunnitelmaan jo viime vuosituhannella.

 

[harkkapilli]

Hockeylla voisi olla tässä hieno mahdollisuus järjestää pronssipeli Nokia Arenaan iltapäivällä ennen miesten edustuksen otteluvarauksen alkua ja saada mitalipeliin todennäköisesti enemmän katsojiakin. Minkään ikäluokan mitalipelejä ei ole ollut liikaa viime vuosina tässä seurassa.

U16-joukkueen pronssiottelun paikka ja aika on nyt selvillä. Ottelu pelataan tulospalvelun mukaan Sentterissä la 8.4. klo 14.30.

Leijonat Tulospalvelu

Leijonat Tulospalvelu

tulospalvelu.leijonat.fi

Kyllähän tuosta aika kiire tulee ehtiä Nokia Areenassa klo 17 alkavaan miesten peliin, mikä varmasti vähentää katsojien määrää.

Ilves Hockey – Yksi joukkue, muille ei rakkautta.

 

[Robert ja Nollakulma]

U16-joukkueen pronssiottelun paikka ja aika on nyt selvillä. Ottelu pelataan tulospalvelun mukaan Sentterissä la 8.4. klo 14.30.

Leijonat Tulospalvelu

Leijonat Tulospalvelu

tulospalvelu.leijonat.fi

Kyllähän tuosta aika kiire tulee ehtiä Nokia Areenassa klo 17 alkavaan miesten peliin, mikä varmasti vähentää katsojien määrää.

Ilves Hockey – Yksi joukkue, muille ei rakkautta.

Ei taida kumminkaan olla U16- joukkueen pelien järjestäminen Hockeyn vastuulla?

 

[taro.tsujimoto]

Kun mietitään tulevan kauden U20/U18-joukkueita, niin osaako joku heittää valistuneita arvioita:

- Kuinka monta U16-pelaajaa nousee => runkopelaajiksi U18?
- Kuinka monta U18-pelaaja nousee => runkopelaajiksi U20?

Jos/kun vanhat merkit pitävät paikkansa, että näihin ikäluokkiin ei juuri ulkopuolelta ole tulijoita, pois lukien muutama kiintiö-tsekit.

Toki, Kooveen U20 putoaminen Mestikseen saattaa tuotta Ilvekselle muutamia pelaajia, jotka eivät varmasti jää Mestistä tahkoamaan.

 

[harkkapilli]

Ei taida kumminkaan olla U16- joukkueen pelien järjestäminen Hockeyn vastuulla?

Ei ole Hockeyn vastuulla, mutta nyt olisi ollut mahdollisuus pienelle kädenojennukselle, kun joka tapauksessa samana päivänä järjestetään miesten ottelutapahtuma. Ymmärtääkseni special hockey -joukkuekin on ry:n alla, mutta silti ennen Lukko-ottelua Hockey järjesti ottelun Lukon erityisryhmää vastaan. Ymmärtääkseni sekin järjesteltiin vielä aika nopealla aikataululla.

Itseäni harmittaa, kun tällaiset mahdollisuudet seurakulttuurin rakentamiseen hukataan toistuvasti. Kun Liigan välieräotteluun on tulossa paikalle todennäköisesti loppuunmyyty areena, niin mikä olisi ollut hienompi näyttämö junnujen pronssiottelulle. Se olisi ollut varmasti ainutlaatuinen kokemus monelle junnullekin, joka ei koskaan pääse edustamaan Ilvestä Liigassa. Tässäkin ketjussa on harmiteltu, kun junnuista karkaa pelaajia muihin seuroihin. Tällaisellakin huomioinnilla olisi mahdollisuus viestiä saman seuran junnuille, että liigaorganisaation tasolla asti heitä arvostetaan.

Hockey on Ilves-jääkiekon lippulaiva, mutta sen ei pitäisi olla mikään erillinen saareke, joka on olemassa vain "Susta on tullut niin pehmee" -paitojen myymistä varten. Toivottavasti tuo ei pääse unohtumaan kassakoneen kilinän keskellä.

 

[Ilves97]

Ei ole Hockeyn vastuulla, mutta nyt olisi ollut mahdollisuus pienelle kädenojennukselle, kun joka tapauksessa samana päivänä järjestetään miesten ottelutapahtuma. Ymmärtääkseni special hockey -joukkuekin on ry:n alla, mutta silti ennen Lukko-ottelua Hockey järjesti ottelun Lukon erityisryhmää vastaan. Ymmärtääkseni sekin järjesteltiin vielä aika nopealla aikataululla.

Itseäni harmittaa, kun tällaiset mahdollisuudet seurakulttuurin rakentamiseen hukataan toistuvasti. Kun Liigan välieräotteluun on tulossa paikalle todennäköisesti loppuunmyyty areena, niin mikä olisi ollut hienompi näyttämö junnujen pronssiottelulle. Se olisi ollut varmasti ainutlaatuinen kokemus monelle junnullekin, joka ei koskaan pääse edustamaan Ilvestä Liigassa. Tässäkin ketjussa on harmiteltu, kun junnuista karkaa pelaajia muihin seuroihin. Tällaisellakin huomioinnilla olisi mahdollisuus viestiä saman seuran junnuille, että liigaorganisaation tasolla asti heitä arvostetaan.

Hockey on Ilves-jääkiekon lippulaiva, mutta sen ei pitäisi olla mikään erillinen saareke, joka on olemassa vain "Susta on tullut niin pehmee" -paitojen myymistä varten. Toivottavasti tuo ei pääse unohtumaan kassakoneen kilinän keskellä.

Special Hockey tapahtumaan oli varattu käsittääkseni tunti välillä 15-16 eli alkoi kolme ja puoli tuntia ennen ottelua ja tapahtumaan tarvittiin tunti. 14.30 aloituksella U16-pelillä tulisi tiukkaa saada se päättymään ennen Liigapeliä niin, että Liigajoukkueet pääsevät alkulämmöille ajoissa, varsinkin kun kyseessä on pronssipeli jonka jälkeen jaetaan mitalit. Tuo peli pitäisi aloittaa joskus 11-12 välillä Nokia Arenassa jotta ehdittäisiin varmasti pelata ja siinä ei olisi mitään järkeä.

 

[Robert ja Nollakulma]

Ei ole Hockeyn vastuulla, mutta nyt olisi ollut mahdollisuus pienelle kädenojennukselle, kun joka tapauksessa samana päivänä järjestetään miesten ottelutapahtuma. Ymmärtääkseni special hockey -joukkuekin on ry:n alla, mutta silti ennen Lukko-ottelua Hockey järjesti ottelun Lukon erityisryhmää vastaan. Ymmärtääkseni sekin järjesteltiin vielä aika nopealla aikataululla.

Itseäni harmittaa, kun tällaiset mahdollisuudet seurakulttuurin rakentamiseen hukataan toistuvasti. Kun Liigan välieräotteluun on tulossa paikalle todennäköisesti loppuunmyyty areena, niin mikä olisi ollut hienompi näyttämö junnujen pronssiottelulle. Se olisi ollut varmasti ainutlaatuinen kokemus monelle junnullekin, joka ei koskaan pääse edustamaan Ilvestä Liigassa. Tässäkin ketjussa on harmiteltu, kun junnuista karkaa pelaajia muihin seuroihin. Tällaisellakin huomioinnilla olisi mahdollisuus viestiä saman seuran junnuille, että liigaorganisaation tasolla asti heitä arvostetaan.

Hockey on Ilves-jääkiekon lippulaiva, mutta sen ei pitäisi olla mikään erillinen saareke, joka on olemassa vain "Susta on tullut niin pehmee" -paitojen myymistä varten. Toivottavasti tuo ei pääse unohtumaan kassakoneen kilinän keskellä.

Täytyy myös muistaa, ettei tuon matsin pelaaminen ole välttämättä kiinni Ilveksen halusta (ideana kylläkin hyvä). Ensinnäkin jään kuluminen ja areenan henkilökunnan saaminen voivat olla hankalia asioita.

Eli ideana hyvä ja hieno, mutta itse toteutuksen kanssa voi olla monta mutkaa matkassa.

 

[harkkapilli]

14.30 aloituksella U16-pelillä tulisi tiukkaa saada se päättymään ennen Liigapeliä niin, että Liigajoukkueet pääsevät alkulämmöille ajoissa, varsinkin kun kyseessä on pronssipeli jonka jälkeen jaetaan mitalit. Tuo peli pitäisi aloittaa joskus 11-12 välillä Nokia Arenassa jotta ehdittäisiin varmasti pelata ja siinä ei olisi mitään järkeä.

Tottakai ottelu pitäisi alkaa aiemmin. Eihän tuolla aloitusajalla ehdi Kaukajärveltäkään ajoissa Nokia Arenaan, vaikka ei tarvitse ottaa huomioon liigajoukkueiden lämmittelyä.

Samassa areenassa pelataan toukokuussa MM-kisoja. Niissä kisoissa on yhtenä päivänä maksimissaan kolme ottelua, joiden aloitusaikojen välissä on neljän tunnin ero. Pronssi- ja loppuotteluiden aloitusaikoja erottaa viisi tuntia mahdollisesta jatkoajasta ja mitaliseremoniasta huolimatta. Eiköhän se klo 12.00 pitäisi siis riittää tässäkin tapauksessa?

Onko tuossa järkeä, on vähän suhteellinen asia. MM-kisoissa noita kahden tai kolmen pelin katsojia kyllä riittää, vaikkaa päivästä tulisikin pitkä. Ilvekseen ei sellaista kulttuuria voi koskaan syntyäkään, jos sen syntymiseen ei anneta edes mahdollisuutta. Ei siellä junnujen pelissä olisi varmaankaan 10 000 katsojaa, mutta todennäköisesti kuitenkin niin paljon, että sellaisen järjestäminen ylittäisi järkevän määritelmän. Pienempi katsojamäärä tarkoittaisi myös vain osan katsomosta ja ravintoloista avaamista ja pienempää järkkärimäärää. Sen verran ravintoloita pitäisi kuitenkin olla auki, että molemmat ottelut katsovien olisi mahdollista syödä.

Täytyy myös muistaa, ettei tuon matsin pelaaminen ole välttämättä kiinni Ilveksen halusta (ideana kylläkin hyvä). Ensinnäkin jään kuluminen ja areenan henkilökunnan saaminen voivat olla hankalia asioita.

En ihan ymmärrä tuota jään kulumista esteenä. Kuten tuossa aiemmin kirjoitin, niin MM-kisoissa pelataan samana päivänä jopa kolme täysipitkää ottelua. Eiköhän se jää kestä silloin myös kaksi peliä päivässä kuukauden aiemmin.

Henkilökunnan saaminen voi tosiaan olla ongelma, kun sitä on välillä näyttänyt esiintyvän ihan tavallisissakin liigaotteluissa. Siinä Special Hockey -ottelussakin ravintolat olivat vielä kiinni ja aukesivat vasta näytösottelun jälkeen. Miten areenassa selvitään pudotuspeleistä, kun tarve seuraavalle pelille saattaa selvitä vasta edellisenä tai sitä edeltävänä iltana?

Haasteita ja esteitä on varmasti, mutta yleensä suurin osa on ratkaistavissa, jos on halua nähdä vaivaa ja ehkä raottaa lompakkoakin. Tällaisessa tilanteessa kannattaisi ehdottomasti tehdä se.

 

[harkkapilli]

Tässä vielä maalikooste sunnuntain U16-ottelusta: