pelikirja
Luottopelaaja
- Viestejä
- 4 997
Kun oot asiasta ilmeisesti perillä niin ketkä mielestäsi U16 ryhmästä ovat Ilves,Koovee tasolla2-3 kauden sisällä?
ILVEKSEN ja haastajien A(u20)-,B(u18)-,C(u16)- juniorit
- Viestiketjun aloittaja oulu
- Alkaa
harkkapilli
Luottopelaaja
- Viestejä
- 2 133
Eikö tuo ole ihan reilua, että edes yksi "Tappara-kasvattikin" saa pukea maajoukkuepaidan päälleen? Syksyn siirtojen perusteella lienee muutenkin Ilveksen strategia jakaa kasvatustyön hedelmiä myös naapurijoukkueille.
Kehveli
Rivipelaaja
- Viestejä
- 75
Vaikea sanoa vielä tässä vaiheessa. Poikien kilpakiekkoura on vielä vasta lähtösuoralla. Paljon riippuu kuinkapaljon kukin pelaaja on valmis laittamaan likoon tästä eteenpäin. Ensikausi on iso askel pojille kun pääsevät pelaamaan vuotta vanhempien kanssa osa jopa kaksivuotta vanhempien. Jotain nimiä jos laitan niin hyökkääjät Rinne, Laitinen, Melanen, puolustus aika tasavahva, Tukio toki maajoukkueessa. Myös maalivahtikaksikko hyvällä tasolla.
pelikirja
Luottopelaaja
- Viestejä
- 4 997
Ymmärrän hyvin että nämä ovat vain arvuuttelua ja muistan hyvin kun olin nuori niin juuri tuossa iässä moni ns hyväkin pelaaja menetti mielenkiinnon kun olis alkanut tosissaan punttien nostot ja muut joukkueissa.
Jäähykuningas18
Luottopelaaja
- Viestejä
- 5 889
Kertokaas nyt tietäjät että mitä tällä junnupuolella tapahtuu? Ei oikein tunnu ikäluokat pärjäävän ja huippulahjakkuuksia menetetään ilmeisesti kokoajan mm. naapuriin. Kaikenlaisia huhuja kuulee että vanhemmat sekaavat liikaa joukkueiden toiminnassa ja että ihan valmentajista lähtien annetaan pelipaikkoja suhteiden takia. Tuli Marttilaa ja Kauppista mutta silti tämä junnuhomma ei tunnu lähtevän käyntiin ja olisi elintärkeää se käyntiin kunnolla saada. Tappara pyyhkii lattiaa tällä saralla kyllä.
Ilves ylös
Rivipelaaja
- Viestejä
- 11
Junnuissa suurin ongelma on kiire, lyhytjänteisyys ja paljon vääriä valintoja. Nyt on ajauduttu tilanteeseen, että tulee muutaman vuoden tauko vielä menestyksiin. Tuhottu on ikäluokat -00 alkaen näistä on muutamat helmet tulleet, mutta massat unohdettu täysin. Nyt nautitaan vielä hetki vääristä päätöksistä. Ikäluokissa -04 -05 oli tehty lapsi puolella paljon hyvää, koska sieltä tuli vielä Nyman, Heinonen, Järventie, Rautiainen, Nyppeli ja Tikkanen jotka kaikki kävivät maajoukkueessa saakka. Nyt näistä Nyman, Järventie enään majussa osa muualla osan taso laskussa. Seuraava hyvä ikäluokka mitä ei vielä ole "tuhottu" on -07. Siellä on tehty loistavaa työtä pitkään ja on nyt jalostumassa ammattivalmentajan toimesta kukkaan. Ensimmäistä kertaa valmentaja on kantanut vastuuta U16 vaiheessa koko ikäluokasta (myös U16 akat.) ja vienyt siinä sivussa myös -08 ikäluokkaa eteenpäin peluuttamalla heidän kärkeä U16 sarjoissa. Myöskin erittäin hyvä esimerkki oli ettei syksyn U16 sm sarjaa pelannutta ryhmää rikottu peluuttamalla juuri tullutta tsekkipoikaa heti sm sarjassa vaan annettiin reilusti mahdollisuus "omille" pojille. Ehkä pienellä riskillä, mutta onnistuneesti.
Hieno esimerkki myös ettei -08 tähti Rinne ole pelaamassa U18 sarjoja tai pelaa 30min peleissä, vaan peluutus tapahtuu tasaisemmin. Pelaajien kanssa keskusteleminen on noussut suurempaan keskiöön nykynuorten kanssa ja sitä on selkeästi lisätty näissä nuoremmissa ikäluokissa se kantaa varmasti hedelmää harrastuksen pitempään jatkuessa. Jos vertaa valmentajia kilpavaiheessa olevissa ryhmissä (U20 -U16), jostain syystä näyttäisi olevan erikoista, että mitä enemmän valmentajilla on liigapelejä vyöllä sitä heikompi on menestys. Onko suurin syy silloin, että edelleen se oma ura on pelaajien uraa tärkeämpi ja katseet on seuraavassa pelissä kun ne pitäisi olla pitkän ajan kehittämisessä. U20 kausi surkea, U18 vielä pieni toivo, U16 kaikki mahdollista jos pelaajat terveenä keväällä.
Ikävä on valmentajia joilla Ilves sydän ja halu kehittää seuraa kuten Vesala, Pakarinen ym.
Itse Ilves seuratoiminnassa jo valmentajana vuodesta -86 joten jotain on keretty nähdä.
Nyt malttia ja odotellaan -07 poikien ja nuorempien kypsymistä.
Hieno esimerkki myös ettei -08 tähti Rinne ole pelaamassa U18 sarjoja tai pelaa 30min peleissä, vaan peluutus tapahtuu tasaisemmin. Pelaajien kanssa keskusteleminen on noussut suurempaan keskiöön nykynuorten kanssa ja sitä on selkeästi lisätty näissä nuoremmissa ikäluokissa se kantaa varmasti hedelmää harrastuksen pitempään jatkuessa. Jos vertaa valmentajia kilpavaiheessa olevissa ryhmissä (U20 -U16), jostain syystä näyttäisi olevan erikoista, että mitä enemmän valmentajilla on liigapelejä vyöllä sitä heikompi on menestys. Onko suurin syy silloin, että edelleen se oma ura on pelaajien uraa tärkeämpi ja katseet on seuraavassa pelissä kun ne pitäisi olla pitkän ajan kehittämisessä. U20 kausi surkea, U18 vielä pieni toivo, U16 kaikki mahdollista jos pelaajat terveenä keväällä.
Ikävä on valmentajia joilla Ilves sydän ja halu kehittää seuraa kuten Vesala, Pakarinen ym.
Itse Ilves seuratoiminnassa jo valmentajana vuodesta -86 joten jotain on keretty nähdä.
Nyt malttia ja odotellaan -07 poikien ja nuorempien kypsymistä.
Ilves -62
Tulokas
- Viestejä
- 1
Jokeri
Rivipelaaja
- Viestejä
- 20
Eilen taas pelipäivä = tasonmittaustapahtuma. Jukurit 2 porukalla( puolet lähtenyt) selkeästi edellä Ilveksen ykkösporukkaa vastaan ( vain Järventie pois). Jostain syystä liigan mukana reenaavat Korhonen, Bau ei pysty edes maalintekoon alemmassasarjassa. Ilveksen sijoitus edelleen 24. U18 sai vahvistukseksi Emil Järventien joka tekikin tarvittavat 2 maalia muu joukkue ei onnistunut ja voitto 2-1 kotiin. Mielenkiintoista varmasti pelata edellisenä päivänä mestistä ja seuraavana U18 sarjaa. Ilves otti muutkin mahdolliset junnutähdet mukaan Lahteen. Pelicans ei ollut tuonut omia junnutähtiä paikalle vaan pelasi "omilla".
Jäähykuningas18
Luottopelaaja
- Viestejä
- 5 889
IhanJuniori
Junioripelaaja
- Viestejä
- 17 527
Itse vastasin tähän asiaan näin tuolla Ilves ja Media ketjussa.
TaikuriLuttinen
Luottopelaaja
- Viestejä
- 4 437
Kuinkas paljon muista joukkueista parhaat U20-pelaajat on käytännössä Mestis-jengin mukana ts. pelaako muualla parhaat U20 pelejä pl. Liiga-ringissä pelaavat?
Jäähykuningas18
Luottopelaaja
- Viestejä
- 5 889
Joo ei tietoa miten noi pelaajat tuolla pelaa mutta kyllähän se olisi silti tärkeää että näissä junnuissakin menestyttäisiin. Osa kehittyy myöhemmin vs huippulupaukset ja kyllähän tämä vaikuttaa suoraan myös siihen että omia lupauksia menetetään mm. sinne naapuriin. Joku on vialla tekemisessä jos ei pärjätä edes Mestis-joukkueille.
Carabasin Markiisi
Luottopelaaja
- Viestejä
- 6 162
Luulisi Ilveksen kokoisessa seurassa olevan vaikeista ajoista huolimatta sen verran pelaajamassaa ja sen sisällä laatua, että parin loppupeleissä aika keskinkertaisen joonakorhosen vetäminen Mestiksessä ei sentään romuta tekemistä aivan tälle mutasarjatasolle.
WillieGunn
Luottopelaaja
- Viestejä
- 3 919
Silti alkukaudesta U20 tärkeissä peleissä ne Korhoset, Kossit, Järventiet ja Baut voisi pelata U20-sarjaa kunnes jatkopaikka on varma, vaikka pääosin Mestistä vetävätkin.
Kehveli
Rivipelaaja
- Viestejä
- 75
No noi kaikki pelas koko alkukauden U20 peleissä mutta silti jäi sm-sarja haaveeksi. Jonkun verran tekivät maaleja mutta päästivät varmaan tuplasti omiin ollessaan jäällä
Zerou
Rivipelaaja
- Viestejä
- 33
Tässä mielestäni koko ongelman ydin. Turha selitellä, että me kehitetään yksilöitä, jos 3-5 pelaajan peluuttaminen Mestiksessä tuo tämän lopputuloksen. Ei pitäisi olla mahdollista Ilveksen kokoisessa ja tasoisessa seurassa, että loput 15-20 pelaajaa ovat heikompia kuin U20 Mestis joukkueissa pelaavat pelaajat tuloksellisesti.
harkkapilli
Luottopelaaja
- Viestejä
- 2 133
Muutaman U20-ottelun olen käynyt katsomassa tänä syksynä, mutta sen perusteella en osaa sanoa asiaan mitään, niin kysytään täältä.
Onko Ilveksen junnujen konttaaminen pelaajien ja juuri näiden ikäluokkien tasosta kiinni vai tökkiikö valmennuksessa tai joukkueen ilmapiirissä jokin asia, mikä tekee joukkueesta kokonaisuuden tasolla vähemmän kuin osiensa summan? Joukkuepelistähän jääkiekossa on junioritasollakin kyse, vaikka poikkeusyksilöillä onkin siellä monesti aikuisten sarjoja isommat mahdollisuudet ratkoa pelejä yksilösuorituksilla.
Onko tosiaan niin, että (muutamien huippu)yksilöiden kehittämisen edessä on uhrattu täysin joukkueen menestyminen ja ainakin osittain sen seurauksena on alettu menettää myös niitä yksilöitä kilpaileviin seuroihin? Onko tämä vain palstatotuus vai onko sille pohjaa myös todellisuudessa?
Onko Ilveksen junnujen konttaaminen pelaajien ja juuri näiden ikäluokkien tasosta kiinni vai tökkiikö valmennuksessa tai joukkueen ilmapiirissä jokin asia, mikä tekee joukkueesta kokonaisuuden tasolla vähemmän kuin osiensa summan? Joukkuepelistähän jääkiekossa on junioritasollakin kyse, vaikka poikkeusyksilöillä onkin siellä monesti aikuisten sarjoja isommat mahdollisuudet ratkoa pelejä yksilösuorituksilla.
Onko tosiaan niin, että (muutamien huippu)yksilöiden kehittämisen edessä on uhrattu täysin joukkueen menestyminen ja ainakin osittain sen seurauksena on alettu menettää myös niitä yksilöitä kilpaileviin seuroihin? Onko tämä vain palstatotuus vai onko sille pohjaa myös todellisuudessa?
Carabasin Markiisi
Luottopelaaja
- Viestejä
- 6 162
Toivottavasti tämä Koovee/U20-polku nyt olisi jotenkin räjäytetty ihan atomeiksi tulevaisuudessa. Jos pelaaja syystä tai toisesta ei kykene olemaan isossa roolissa edes U20:ssa, miksi pelaa Mestistä? Ja mitä tällä "yksilöihin keskittymisellä" on pitkiin aikoihin saavutettu, jos Nymania ei lasketa?
Kehveli
Rivipelaaja
- Viestejä
- 75
U20 joukuetta vaivaa mielestäni tällä hetkellä lyhytjänteisyys. U20 joukkue ei ole mikään vuoden projekti missä täytyisi menestyä nyt ja heti, vaan joukkue tulisi koota niin että menestys haetaan 2-4 vuoden päähän ja samalla sitten ajetaan nuorempia pelaajia vastuu rooleihin pikkuhiljaa. Sitten kun saavutetaan tietty taso niin menestystä voidaan alkaa hakemaan vaikka joka vuosi, mutta runko täytyy olla aina kunnossa. Nyt on muutaman ikluokan kärki menetetty muualle sillä kun on yritetty haalia muista seuroista kakkoskategorian vanhempia pelaajia rooleihin mihin heidän taidot ei riitä. Nyt pitäisi toimiston vetää jarrua ja laittaa homma raiteilleen. Omia 03, 04 ja 05 junioreita löytyy vastuurooleihin riittävästi ja kantamaan U20 junioreita seuraavat 3-4 kautta ja siinä ajassa mm. hyvä 07 / ( 08 kärki ) ikäluokka on hyvä ajaa sisään maltilla. Näin ei voi jatkua, koska nyt U20 pelaa mestistä vaikka sarjan nimi on alempi SM mutta se vain sen takia että pidetään seurat tyytyväisinä. Kilpailu tähänkin sarjaan ja max.14 joukkuetta heti syksyllä SM niin on oikeasti kokoajan takapaine seuroilla ja takapaine on ainoa motivaattori mikä laittaa kaikki tekemään hommia tosissaan. Muuten menee puuhasteluksi