Ilveksen kausiketju 2022-2023 - Myrrän viimeinen/Pennasen ensimmäinen

[Janko]

Nimenomaan!!
Ei ole teikäläisellä suussa jauhoja kummempaa.

Tuo sinun "tilastointisi" ei kerro yhtään mitään siitä miten Ilveksen viisikkopelaaminen on kokonaisuutena kehittynyt sen jälkeen kun Pendo tuli puikkoihin.

 

[Lima]

Maaliodottamassa ollaan edellä Myrrän aikaa. Hifkiä vastaan peli ja maaliodottama oli surkeaa, mutta iso merkitys oli poissaoloilla ja luultavasti puolikuntoisilla pelaajilla. Ei peli tosiaankaan ole vielä mestaruustasolla ja isolta takamatkalta tällä kaudella jouduttiin lähtemään. Toivottavasti saadaan kurottua takamatkaa kiinni.

 

[Tammen Taisto]

Miten sinä analysoisit tämän?

Onko itselläsi jotain faktaa että olisi toisin?

En nyt haluaisi astua kenenkään varpahille, mutta tasakentällisin maalein mitattuna Ilves on kuluvalla kaudella juuri nyt kolmanneksi tehokkain joukkue. Ylivoimalla ykkönen ja alivoimalla jaetulla kahdeksannella tilalla.

 

[ipa1970]

Ylivoimalla ykkönen ja alivoimalla jaetulla kahdeksannella tilalla.

Tasaviisikoin pelaamisesta olikin kyse.
Lisäksi nykytahdilla tehdään 30 maalia vähemmän tasaviisikoin verraten viimekauteen.

 

[Tammen Taisto]

Tasaviisikoin pelaamisesta olikin kyse.
Lisäksi nykytahdilla tehdään 30 maalia vähemmän tasaviisikoin verraten viimekauteen.

Tehdyt maalit ovat yleisen tietämyksen mukaan yhtä arvokkaita kokonaisuutta arvioiden, olivat ne sitten tehdyt tasakentin, ylivoimalla tai alivoimalla. Tulokseen vaikuttavat myös päästetyt maalit. On mielestäni kirsikan poimintaa jos käsitellään vain yhtä osa-aluetta maalien muodossa suhteessa joukkueen tulossuorittamiseen.

Tasaviisikoin kolmen kärki maalierolla mitattuna on juuri nyt: Lukko +27, Tappara +18, Ilves +15. Tasaviisikoin siis riittää kaikkia muita kuin Lukkoa vastaan. Olihan tämäkin peli suhteessa vastustajaan?

Olet oikeassa, että nykytahdilla tehdään noin 30 maalia vähemmän tasakentällisin kuin viime kaudella.

Päästetyissä maaleissa tasakentällisin päädyttiin viime kaudella lukemaan 133 (2,22 m/o). Kuluvan kauden tahti on 58 päästettyä maalia. (1,66 m/o), Täyden kauden mitassa 100 maalia.

Päästettyjen maalien yhteismitassa viime kaudella päädyttiin lukemaan 168 (2,8 m/o). Tällä kaudella on päästetty 84 maalia (2,4 m/o). Tasaisella vauhdilla päädyttäisiin tällä kaudella lukemaan 144. Eli tällä kaudella päästetään 24 maalia vähemmän.

Ylivoimamaaleissa ollaan tällä hetkellä maali per ottelu tahdissa. Lisäystä viime kauteen olisi tulossa noin 30 maalia.

Eli yhteenvetona. Ilves tehnee kuluvalla kaudella tasakentällisin 30 maalia vähemmän ja ylivoimalla 30 maalia enemmän kuin viime kaudella. Tasakentällisin päästettyjen maalien määrä tulee tippumaan runkosarjassa 33 maalia. Alivoimalla sekä ylivoimalla tullaan päästämään tällä kaudella 4 maalia enemmän. Eli yhteensä 8 maalia.

Viime kauden maaliero oli 191-168 (+23). Kuluvan kauden ennuste 191-144 (+47).

Maalieron kasvaessa koko kauden mitassa vaikuttaa se lähtökohtaisesti positiivisesti yksittäisen ottelun tulos-/pisteodottamaan.

Viime kausi oli pisteodottaman valossa runkosarjan osalta tuloksekas. Tästäkin kaudesta on samanlaista odotettavissa. Vastustajien tekeminen toki rinnalla vaikuttaa, jos loppusijoitusta ajatellaan. Niinkuin aina.

 

[Tenderi]

Täällä vertaillaa viime kautta ja tätä kautta, Myrrää ja Pennasta.

Kaikki yhtä kaukana toisistaan, tottakai sitä menestystä jo tälläkin kaudella odotetaan, mutta herranjumala Pennanen on semmosen joukkueen puikoissa, mihin ei oo saanu vaikuttaa yhtään. Vertailut on ihan naurettavia, joukkue on kilpailukykynen, mutta mitään Pennanen vs. Myrrä hommaa on iha turha viritellä, oli tän kauden sijoitus sit mikä tahansa.

 

[ipa1970]

Täällä vertaillaa viime kautta ja tätä kautta, Myrrää ja Pennasta.

Viisikkopeli näyttää kyllä nyt paremmalta kuin kuunaan Myrrän aikana.

Tämä on yksi iso lause mitä nyt monessa paikassa monen kirjoittajan suulla hoetaan. Ilveksen viisikkopeli näyttää paljon paremmalta. Tilastot eivät tue tätäkään väitettä.

Kyse on tästä, tilastot eivät omien eikä muidenkaan kirjoituksien osalta tue tätä.
Eikä ole silminkään nähty varsinkaan marraskuun jälkeen..
Osa näkee asiat faktojen kautta ja kovin monet haluamallaan tavalla.
Kevät näyttää mitä ansaitaan.
Finaalit vai pettymys.

 

[IhanJuniori]

Kyse on tästä, tilastot eivät omien eikä muidenkaan kirjoituksien osalta tue tätä.
Eikä ole silminkään nähty varsinkaan marraskuun jälkeen..
Osa näkee asiat faktojen kautta ja kovin monet haluamallaan tavalla.

Voitko nyt ihan oikeesti näyttää ne tilastot mitkä eivät tue tätä, että meidän viisikko peli olisi mennyt eteenpäin?

 

[Asylum]

Itse ei kyllä pysty kirkkailla silmillä väittämään, että muu kuin finaalit ovat pettymys. Välierät ovat tavoite ja siitä katsotaan, että mihin päästään. Ihan kuin sinne finaaliin olisi niin helppo mennä, kun vaan menee. Muutama muukin joukkue sinne yrittää, eikä Ilves ole edes mikään kiistaton ennakkosuosikki.

 

[IhanJuniori]

Itse ei kyllä pysty kirkkailla silmillä väittämään, että muu kuin finaalit ovat pettymys. Välierät ovat tavoite ja siitä katsotaan, että mihin päästään. Ihan kuin sinne finaaliin olisi niin helppo mennä, kun vaan menee. Muutama muukin joukkue sinne yrittää, eikä Ilves ole edes mikään kiistaton ennakkosuosikki.

Niin itsekkin olen ymmärtänyt, että sinne finaaliin olisi tyrkyllä ainakin Tappara ja Lukko, että ei se todellakaan mikään automaatio ole.
TOP4 on varmasti tavoite.

 

[toskala]

Sitä minä vaan ihmettelen että missä vaiheessa nämä puheet siitä että Myrrän kenkiminen oli kipeä, mutta välttämätön ratkaisu, koska Myrrällä ei olisi keväällä menty finaaliin vaihtui tällaisiin "uskokaa pois - kyllä Pendo meidät välieriin vie" - puheisiin.

Ja ei, en itke Myrrän perään jos joku tämän näin haluaa tulkita.

 

[Asylum]

Sitä minä vaan ihmettelen että missä vaiheessa nämä puheet siitä että Myrrän kenkiminen oli kipeä, mutta välttämätön ratkaisu, koska Myrrällä ei olisi keväällä menty finaaliin vaihtui tällaisiin "uskokaa pois - kyllä Pendo meidät välieriin vie" - puheisiin.

Ja ei, en itke Myrrän perään jos joku tämän näin haluaa tulkita.

Itse sanoisin, että Myrrän aikana oli tavoite välierät ja se on edelleen tavoite myös Pennasen kanssa. Sen jälkeen tapahtuu, mitä tapahtuu. Pendon kanssa ehkä on todennäköisempää mennä välieristä finaaliin, kuin Joken kanssa. Ei se, että välierät ovat tavoite tarkoita sitä, etteikö finaaliin yritettäisi. Mutta neljästä välieräjoukkueesta vain kaksi sinne pääsee.

 

[ipa1970]

Voitko nyt ihan oikeesti näyttää ne tilastot mitkä eivät tue tätä, että meidän viisikko peli olisi mennyt eteenpäin?

Herttilei. Lue nyt hitaasti tähän ketjuun kirjoittamani perusteet ja tilastot jotka ole ehkä osittain numeroiden sijasta laittanut kirjoitusmuotoon.
Varmadti olen melko hyvin ne perustellut.
Oikeesti.
Toisinpäin en ole nähnyt vielä yhtään kattavaa perustelua että oltaisiin ainakaan viimekautta paremmalla viisikkopelillä liikkeellä.
Tiivistä sinä faktat että ollaan menty eteenpäin niin jossain kohtaa tiivistän omani mikä kertoo toisin, vaikka sen olen jo kattavasti tehnytkin.

 

[IhanJuniori]

Toisinpäin en ole nähnyt vielä yhtään kattavaa perustelua että oltaisiin ainakaan viimekautta paremmalla viisikkopelillä liikkeellä.

Sillä ei ole painoarvoa, että KAIKKI mediat ja ihmiset jotka sinne kirjoittavat sanovat, että Ilveksen peli on mennyt selvästi eteenpäin. Jopa Petteri Sihvonen jolla tuntuis olevan isojakin antipatioita Ilvestä kohtaan.

 

[Paatelainen]

Sillä ei ole painoarvoa, että KAIKKI mediat ja ihmiset jotka sinne kirjoittavat sanovat, että Ilveksen peli on mennyt selvästi eteenpäin. Jopa Petteri Sihvonen jolla tuntuis olevan isojakin antipatioita Ilvestä kohtaan.

Pyysit itse taas jotain faktaa väittämien tueksi ja niitä kirjoittaja on tähän tuonut.

Voitko nyt itse tuoda tilastoja jotka tukisivat tätä? En välitä kauheasti mitä joku Sihvonen sanoo, mutta tässä tuo Sihvosen lausunto joulukuun lopulta: Petteri Sihvoselta raju takinkääntö: SM-liigajätti antoi virhepotkut

En pidä potkuja virheenä, ja tällä mennään, mutta onhan tämä valkopesu jo hieman huvittavaa.

Myös moderaattorina kaipaisin hieman selkeämpää linjaa sulta/teiltä. Jossain ketjuissa toruttiin näitä huhujen levittäjiä, jotka kävivät laittamassa jonkun epämääräisen väitteen ja sanoivat sitten etteivät puhu enempää. Nyt viime päivinä, kun tämä yksi kaveri on käynyt heittelemässä näitä omia tietojaan samalla lailla ja perusteluja pyydettäessä tehnyt saman olet käynyt jopa tykkäilemässä näitä tällaisia lausuntoja.

 

[Etä-Ilves]

Täällä vertaillaa viime kautta ja tätä kautta, Myrrää ja Pennasta.

Kaikki yhtä kaukana toisistaan, tottakai sitä menestystä jo tälläkin kaudella odotetaan, mutta herranjumala Pennanen on semmosen joukkueen puikoissa, mihin ei oo saanu vaikuttaa yhtään. Vertailut on ihan naurettavia, joukkue on kilpailukykynen, mutta mitään Pennanen vs. Myrrä hommaa on iha turha viritellä, oli tän kauden sijoitus sit mikä tahansa.

Juuri näin. Pennaselta tämä on ollut jo nyt uskomattoman kova taidonnäyte. Hän on saanut näinkin lyhyessä ajassa itselleen ja omalle pelifilosofialleen vieraan joukkueen pelin huomattavasti parempaan kuosiin kuin Myrrä monen vuoden aikana.

Käsittämätöntä, miten jotkut elävät edelleen menneessä ja pyörittävät väsynyttä Pro Myrrä -levyä. Kannattaisiko käyttää aika ja energia siihen, mitä tulevaisuudessa tapahtuu eikä yrittää projisoida menneisyyteen onneloita, joita siellä ei koskaan ollutkaan? Viittaan tällä nyt Myrrä-faneihin ipa1970, Paatelainen ja toskala.

 

[ipa1970]

Sillä ei ole painoarvoa, että KAIKKI mediat ja ihmiset jotka sinne kirjoittavat sanovat, että Ilveksen peli on mennyt selvästi eteenpäin. Jopa Petteri Sihvonen jolla tuntuis olevan isojakin antipatioita Ilvestä kohtaan.

TILASTOJA KIITOS!

 

[ipa1970]

Käsittämätöntä, miten jotkut elävät edelleen menneessä ja pyörittävät väsynyttä Pro Myrrä -levyä. Kannattaisiko käyttää aika ja energia siihen, mitä tulevaisuudessa tapahtuu eikä yrittää projisoida menneisyyteen onneloita, joita siellä ei koskaan ollutkaan? Viittaan tällä nyt Myrrä-faneihin ipa1970, Paatelainen ja toskala.

Käsittämätöntä on että kaikki menee hienosti häviöistä ja pelaamisen huonosta tasosta huolimatta vain koska meillä on pennanen.
Turha vaatia enempää koska peli paljon viimekautta edellä ja silloinkin epäonnistuneena tuli pronssi?
Näinkö?

 

[Blackwolf]

TILASTOJA KIITOS!

Viisikkopeliä mittaavia tilastojahan ei erityisemmin ole olemassa. Lähinnä tuota voi seurata silmällä, jolloin näkemys on aina suhteellisen subjektiivinen. Lähimmäksi päästään varmaan jollain edistyneillä tilastoilla. Näitähän liigassa on huonosti saatavilla, esimerkiksi NHL:n puolelta löytyy kattavasti tietoa joukkueiden luomasta, sekä vastaanottamasta maaliodottamasta 5vs5 pelistä.

Maaliero 5vs5 pelissä antaa jotain osviittaa, mutta toisaalta siihen vaikuttaa moni muukin seikka. En näe mitään järkeä vertailla noita viime kauden 60 peliä tämän kauden 25 peliin Pennasen kanssa. Otanta on edelleen todella pieni.

Myrrän peluuttama lätkä oli muutenkin poikkeuksellista. Ilves harvoin vei peliä kiekollisesti, ja vastaanotti runsaasti enemmän laukauksia kuin vastustaja. Toisaalta Ilveksen paikat tulivat yleensä vastahyökkäyksistä, missä todennäköisyydet tehdä maali olivat suuremmat. Vaikka viisikkopeli näyttääkin paremmalta, ei se ainakaan tuloksellisesti ole vielä Myrrän aikoja saavuttanut.

Viime kaudella yv ei toiminut, ja tähän syyksi tarjottiin tuota pelitapaa. Ilves oli todella vähän kiekolla, joten ylivoimalla pelaaminen ei ollut alkuunkaan luontevaa. Ainakin osittain tuo selittäisi eroa näissä tilastoissa.

Jos katsotaan puhtaasti pelaajatyyppejä, niin Oden osui erinomaisesti Myrrän pelitapaan missä peli meni vahvasti päästä päähän, ja vastahyökkäyksiin lähdettiin syvältä omalta puolustusalueelta. Hyvänä luistelijana ja takakarvaajana Oden oli aivan erinomainen pelin aaltoillessa. Myrrän kanssa hyökkäysalueen hyökkäyspelissä pelattiin suoraviivaisesti laukaus, eikä kiekoa yritetty pitää pitkiä aikoja omilla.

Pennasen kiekkoon taas tuntuisi sopivan erinomaisesti Kontiolan työkalupakki. Mies ei jaksa enää mennä päästä päähän kovalla temmolla, mutta on hyvä vääntämään ja pitämään kiekkoa omilla pienillä siirroilla. Runsas kiekkovastuu on samalla heijastunut parempina ratkaisuina ylivoimalla.

 

[Paatelainen]

Juuri näin. Pennaselta tämä on ollut jo nyt uskomattoman kova taidonnäyte. Hän on saanut näinkin lyhyessä ajassa itselleen ja omalle pelifilosofialleen vieraan joukkueen pelin huomattavasti parempaan kuosiin kuin Myrrä monen vuoden aikana.

Käsittämätöntä, miten jotkut elävät edelleen menneessä ja pyörittävät väsynyttä Pro Myrrä -levyä. Kannattaisiko käyttää aika ja energia siihen, mitä tulevaisuudessa tapahtuu eikä yrittää projisoida menneisyyteen onneloita, joita siellä ei koskaan ollutkaan? Viittaan tällä nyt Myrrä-faneihin ipa1970, Paatelainen ja toskala.

Itse olin yllättynyt Myrrän potkuista, mutta pidin Pennasen tuloa hyvänä juttuna ja pidän vieläkin. En haaveile yhtään mitään vanhaa aikaa, mutta arvostan kriittistä keskustelua myös uuden valmentajan kohdalta.

On hemmetin surullista, että jos peliä arvostelee niin niin ainoa vaihtoehto on se, että kuuluu johonkin myrrä kulttiin.