Ilveksen kokoonpano 2016-2017
- Viestiketjun aloittaja SaulBrother
- Alkaa
4ever1
Luottopelaaja
- Viestejä
- 2 086
Vs: Ilveksen kokoonpano 2016-2017
Mistäs sitä pätäkkää olisi kertynyt kun tappioo tulee vuosittain. Mielenkiintoista seurata löytyykö rahoja tileiltä hoiteleen nuo kaikkipelastavat ulkoilmaottelut vai käykö niin, kuin joku jossakin ketjussa heitti, että taidetaan saada raflaavia otsikoita vielä pelejen jälkeenkin jos niiden läpivieminen onnistutaan hoitamaan.
Toimisto voisi ensin varmistaa nykyisen rosterin palkanmaksukyvyn. Nimittäin kun alkaa palkka oleen myöhässä niin käy kuten bluesissa että ne pelaajat joilla on kysyntää häipyvät ja silloin voi alkaa katsomokin silitteleen mustia pukuja ja tilaileen kukkavihkoja.
Mistäs sitä pätäkkää olisi kertynyt kun tappioo tulee vuosittain. Mielenkiintoista seurata löytyykö rahoja tileiltä hoiteleen nuo kaikkipelastavat ulkoilmaottelut vai käykö niin, kuin joku jossakin ketjussa heitti, että taidetaan saada raflaavia otsikoita vielä pelejen jälkeenkin jos niiden läpivieminen onnistutaan hoitamaan.
Toimisto voisi ensin varmistaa nykyisen rosterin palkanmaksukyvyn. Nimittäin kun alkaa palkka oleen myöhässä niin käy kuten bluesissa että ne pelaajat joilla on kysyntää häipyvät ja silloin voi alkaa katsomokin silitteleen mustia pukuja ja tilaileen kukkavihkoja.
Grinder
Luottopelaaja
- Viestejä
- 3 995
Vs: Ilveksen kokoonpano 2016-2017
Periaatteessa on tilanteissa joissa pelaaja ei luota mahdollisuuksiinsa paremmissa joukkueissa. Rajallisemmilla taidoilla saa pelipaikan tai isomman tilipussin. Joku alempiin ketjuihin jämähtänyt voi saada mahdollisuuden päästä pelaamaan ykkös- tai kakkosketjuun. Monille se on houkuttelevaa, mutta tottahan se on, ettei Ilves voi saada edes budjettinsa rajoissa parasta mahdollista porukkaa, sillä suuri osa hyvistä eteenpäin haluavista pelaajista valitsee kuitenkin ryhmän jossa ympärillä on parempia pelaajia. Ja mahdollisuus saavuttaa jotain.
Realistina pakko nähdä, että Ilveksen vähäistäkin vetovoimaa (joka tällä hetkellä taitaa olla pelkkä Karri Kivi) nakertaa se, että naapuri menestyy, omaa paremman paikan kehittyä ja antaa mahdollisuuden kilpailla pelipaikastaan täysin liigakelpoisessa ympäristössä, sekä tarjoaa mahdollisuuden pelata seurassa josta siirtyy pelaajia jatkuvalla syötöllä parempiin sarjoihin ja rahan luo. Olihan meilläkin Kivistö, mutta hänkin halusi ensin Lukkoon, ja olisi varmasti mennyt Tapparaan, jos näytöt olisivat riittäneet. Siinä syöksykierteessä hän tarttui oikeaan oksaan. Ilves oli hyvä paikka, sillä väylään ykkösketjun paikkaan ei ollut juuri kilpailua. Joskus tuntuu, että osalle kannattajista/faneista/seuraajista, ei ole ihan täysin hahmottunut Ilveksen mitätön vetovoima pelaajamarkkinoilla. Sanotaan, ettei saa tyytyä. Ei saisi. On pakko. Valitettavasti.
ipa1970 sanoi:
Periaatteessa on tilanteissa joissa pelaaja ei luota mahdollisuuksiinsa paremmissa joukkueissa. Rajallisemmilla taidoilla saa pelipaikan tai isomman tilipussin. Joku alempiin ketjuihin jämähtänyt voi saada mahdollisuuden päästä pelaamaan ykkös- tai kakkosketjuun. Monille se on houkuttelevaa, mutta tottahan se on, ettei Ilves voi saada edes budjettinsa rajoissa parasta mahdollista porukkaa, sillä suuri osa hyvistä eteenpäin haluavista pelaajista valitsee kuitenkin ryhmän jossa ympärillä on parempia pelaajia. Ja mahdollisuus saavuttaa jotain.
Realistina pakko nähdä, että Ilveksen vähäistäkin vetovoimaa (joka tällä hetkellä taitaa olla pelkkä Karri Kivi) nakertaa se, että naapuri menestyy, omaa paremman paikan kehittyä ja antaa mahdollisuuden kilpailla pelipaikastaan täysin liigakelpoisessa ympäristössä, sekä tarjoaa mahdollisuuden pelata seurassa josta siirtyy pelaajia jatkuvalla syötöllä parempiin sarjoihin ja rahan luo. Olihan meilläkin Kivistö, mutta hänkin halusi ensin Lukkoon, ja olisi varmasti mennyt Tapparaan, jos näytöt olisivat riittäneet. Siinä syöksykierteessä hän tarttui oikeaan oksaan. Ilves oli hyvä paikka, sillä väylään ykkösketjun paikkaan ei ollut juuri kilpailua. Joskus tuntuu, että osalle kannattajista/faneista/seuraajista, ei ole ihan täysin hahmottunut Ilveksen mitätön vetovoima pelaajamarkkinoilla. Sanotaan, ettei saa tyytyä. Ei saisi. On pakko. Valitettavasti.
JK
Guest
Vs: Ilveksen kokoonpano 2016-2017
Kyllä tuo kokoonpano on suorittanut lähes maksimirajalla tämä kauden alun. Luistellaan ja taistellaan, mutta Sandellin lähdön jälkeen ei varsinaisesti ole saatu itse rakennettua hyökkäyspeliä. Eilinen SaiPa-peli oli aina hyvä esimerkki tästä - tosin eipä tuo SaiPakaan kauheasti peliä pystynyt tekemään. Ehkä tämä on jonkinlainen merkki myös Liigan nykytasosta. Ne "Wau"-pelaajat luistelevat muissa kaukaloissa.
Positiivisena asiana oli kuitenkin Koivula kiekon kanssa ylivoimalla. Tietty ratkaisunhakuisuus ja nimenomaan pieni arvaamattomuus näkyi selvästi. 1-2 vuoden päästä tuossa voisi olla sellainen uuden Ilveksen ilmentymä. Tosin voi olla ettei kumpaakaan nähdä silloin enää Liigassa...
Toinen hieno asia oli maalintekijät: Suomi ja Meskanen. Pojilla oli hiukan erilainen tie liigaan eli herrat pelasivat yli-ikäisinä C-junnuissa ja hallitsivat niitä(kin) jäitä. Yleensähän tulevat/potentiaaliset Liigapelaajat pelaavat ikäistään vanhempien joukossa, mutta tässä hyvä malliesimerkki siitä, että erilaisiakin polkuja on olemassa.
Kyllä tuo kokoonpano on suorittanut lähes maksimirajalla tämä kauden alun. Luistellaan ja taistellaan, mutta Sandellin lähdön jälkeen ei varsinaisesti ole saatu itse rakennettua hyökkäyspeliä. Eilinen SaiPa-peli oli aina hyvä esimerkki tästä - tosin eipä tuo SaiPakaan kauheasti peliä pystynyt tekemään. Ehkä tämä on jonkinlainen merkki myös Liigan nykytasosta. Ne "Wau"-pelaajat luistelevat muissa kaukaloissa.
Positiivisena asiana oli kuitenkin Koivula kiekon kanssa ylivoimalla. Tietty ratkaisunhakuisuus ja nimenomaan pieni arvaamattomuus näkyi selvästi. 1-2 vuoden päästä tuossa voisi olla sellainen uuden Ilveksen ilmentymä. Tosin voi olla ettei kumpaakaan nähdä silloin enää Liigassa...
Toinen hieno asia oli maalintekijät: Suomi ja Meskanen. Pojilla oli hiukan erilainen tie liigaan eli herrat pelasivat yli-ikäisinä C-junnuissa ja hallitsivat niitä(kin) jäitä. Yleensähän tulevat/potentiaaliset Liigapelaajat pelaavat ikäistään vanhempien joukossa, mutta tässä hyvä malliesimerkki siitä, että erilaisiakin polkuja on olemassa.
Pok
Tähtipelaaja
- Viestejä
- 11 127
Vs: Ilveksen kokoonpano 2016-2017
Joo,esim. 2010-11 Ilveksen 1995 syntyneet C-junnut (oman ikäiset)
Jere Helenius 35.27+18=45
Juho Liuksiala 27.19+15=34
Joose Antonen 10.10+15=25
Ville Meskanen 30.3+10=13
Eemeli Suomi 31.2+11=13
Tuo Antonen varsinkin,joka ei ensin JYPissä ja nyt Lukossa mahdu edes pelaamaan,niin pelasi tuollakin kaudella valtaosan jo B-junioreissa,koska C-juniorit oli liian helppo taso hänelle samalla kun Meskanen ja Suomi eivät C-junnuissa saaneet juuri mitään aikaan ja tuon joukkueen tähdet Helenius ja Liuksiala ovat nykyään aika kaukana silloisten rivipelaajien Meskasen ja Suomen tasosta.Puhumattakaan läjästä pelaajia jotka olivat Meskasen ja Suomen edellä pistepörssissä tuolla kaudella,mutta ovat nyt jo lopettaneet uransa.
Seuraavalla kaudella yli-ikäisinä sitten Meskanen ja Suomi dominoivat C-junnuja kun Helenius ja Liuksiala oli nostettu B-junioreihin ja Antonen suoraan A-junioreihin.
Liukas Lätkä sanoi:
Joo,esim. 2010-11 Ilveksen 1995 syntyneet C-junnut (oman ikäiset)
Jere Helenius 35.27+18=45
Juho Liuksiala 27.19+15=34
Joose Antonen 10.10+15=25
Ville Meskanen 30.3+10=13
Eemeli Suomi 31.2+11=13
Tuo Antonen varsinkin,joka ei ensin JYPissä ja nyt Lukossa mahdu edes pelaamaan,niin pelasi tuollakin kaudella valtaosan jo B-junioreissa,koska C-juniorit oli liian helppo taso hänelle samalla kun Meskanen ja Suomi eivät C-junnuissa saaneet juuri mitään aikaan ja tuon joukkueen tähdet Helenius ja Liuksiala ovat nykyään aika kaukana silloisten rivipelaajien Meskasen ja Suomen tasosta.Puhumattakaan läjästä pelaajia jotka olivat Meskasen ja Suomen edellä pistepörssissä tuolla kaudella,mutta ovat nyt jo lopettaneet uransa.
Seuraavalla kaudella yli-ikäisinä sitten Meskanen ja Suomi dominoivat C-junnuja kun Helenius ja Liuksiala oli nostettu B-junioreihin ja Antonen suoraan A-junioreihin.
Brooks
Luottopelaaja
- Viestejä
- 7 022
Vs: Ilveksen kokoonpano 2016-2017
On hyvä, että Liigaan voi tulla useampaa eri reittiä. Toisaalta tuo kertoo jotakin myös Ilveksen junioripuolen heikkouksista.
Uskallan väittää, että jos Suomen pelisilmällä varustettu pelaaja olisi kehittynyt vaikkapa jossakin pääkaupunkiseudun seurassa, hän pelaisi jo NHL:ssä.
Hyvin yleinen kuva Ilves-taustaisesta juniorista on lahjakas, mutta laiska. Antonen on sellaisen pelaajan tyyppiesimerkki.
Ilveksen 1990-luvulla syntyneistä kasvateista Jokipakka taitaa olla ainoa, joka on pelannut miesten arvokisoissa, eikä tilanne 1980-luvulla syntyneiden kohdallakaan ole kovin kummoinen.
En tiedä, miten Ilves ry:n puolella tilanteeseen suhtaudutaan: onko olemassa kehityssuunnitelmia ja jos on, niin löytyykö sellaisia toimijoita, jotka pystyvät, eivät vain seuraamaan jääkiekkoilun moderneja trendejä, vaan suorastaan kulkemaan kehityksen aallonharjalla?
On hyvä, että Liigaan voi tulla useampaa eri reittiä. Toisaalta tuo kertoo jotakin myös Ilveksen junioripuolen heikkouksista.
Uskallan väittää, että jos Suomen pelisilmällä varustettu pelaaja olisi kehittynyt vaikkapa jossakin pääkaupunkiseudun seurassa, hän pelaisi jo NHL:ssä.
Hyvin yleinen kuva Ilves-taustaisesta juniorista on lahjakas, mutta laiska. Antonen on sellaisen pelaajan tyyppiesimerkki.
Ilveksen 1990-luvulla syntyneistä kasvateista Jokipakka taitaa olla ainoa, joka on pelannut miesten arvokisoissa, eikä tilanne 1980-luvulla syntyneiden kohdallakaan ole kovin kummoinen.
En tiedä, miten Ilves ry:n puolella tilanteeseen suhtaudutaan: onko olemassa kehityssuunnitelmia ja jos on, niin löytyykö sellaisia toimijoita, jotka pystyvät, eivät vain seuraamaan jääkiekkoilun moderneja trendejä, vaan suorastaan kulkemaan kehityksen aallonharjalla?
Pok
Tähtipelaaja
- Viestejä
- 11 127
Vs: Ilveksen kokoonpano 2016-2017
Antonen lähti Ilveksestä kun pelasi U-18-MM-joukkueessa alaikäisenä yhtenä seitsemästä pelaajasta,eli kuului aivan ikäluokkansa huippuihin.En nyt lähtisi siis Ilvestä syyttämään siitä,että kaveri on nykyään Liigan vilttimies,kun taas Meskanen ja Suomi jotka olivat Antosen jättäessä Ilveksen ikäluokassa n. 100 sijaa alempana ovat nyt kaukana edellä.Sitähän emme tiedä miten Antosen ura olisi edennyt,jos olisi jäänyt Ilvekseen JYP-siirron sijaan,mutta ainakaan paljon huonommin ei olisi voinut edetä.
Tuokin on aika kova arvio,että Eemeli Suomi olisi NHL-pelaaja jos olisi pääkaupunkiseudulta,kun ei vaikkapa HIFKin kasvateista ole tullut sitä yhtäkään 90-luvulla syntynyttä NHL-/ arvokisapelaajaa mikä Ilvekseltä.
Antonen lähti Ilveksestä kun pelasi U-18-MM-joukkueessa alaikäisenä yhtenä seitsemästä pelaajasta,eli kuului aivan ikäluokkansa huippuihin.En nyt lähtisi siis Ilvestä syyttämään siitä,että kaveri on nykyään Liigan vilttimies,kun taas Meskanen ja Suomi jotka olivat Antosen jättäessä Ilveksen ikäluokassa n. 100 sijaa alempana ovat nyt kaukana edellä.Sitähän emme tiedä miten Antosen ura olisi edennyt,jos olisi jäänyt Ilvekseen JYP-siirron sijaan,mutta ainakaan paljon huonommin ei olisi voinut edetä.
Tuokin on aika kova arvio,että Eemeli Suomi olisi NHL-pelaaja jos olisi pääkaupunkiseudulta,kun ei vaikkapa HIFKin kasvateista ole tullut sitä yhtäkään 90-luvulla syntynyttä NHL-/ arvokisapelaajaa mikä Ilvekseltä.
JK
Guest
Vs: Ilveksen kokoonpano 2016-2017
Onhan se Eemeli hyvä pelaaja, mutta ehkä tämä meni nyt samaan kategoriaan alkuperäisen Majesky-arviosi kanssa.
Ehkä tuo -95 ikäluokan kehityspolut enemmänkin kertovat siitä, että mitään varmaa polkua Liigaan ei ole. Tietysti ikäluokkansa 2-5 parasta pelaajaa (maajoukkuetasolla) erottuvat välittömästi ja heistä voi melko "varmasti" sanoa tulevan vähintään Liigapelaajia, mutta sen jälkeen onkin aika tasaista. Vaikka olisit ikäluokan maajoukkuestatuksella, mutta vedät sitä nelosketjun laitaa ylös/alas niin samalle paikalle olisi voitu valita 10-15 muutakin kaveria.
Moni olisi ehkä Meskasen ja Suomen tilanteessa (yli-ikäisinä C:ssä) jättänyt mahdollisuuden käyttämättä ja olisi lopettanut tai siirtynyt höntsäilemään jonnekin muualle. Ja pääkaupunkiseudulla tuskin olisi saanut mahdollisuutta pelata yli-ikäisenä Blues/HIFK/Jokerit, koska tuolla seudulla jokaiseen ikäluokkaan pelaajia on valtavat määrät.
Brooks sanoi:
Onhan se Eemeli hyvä pelaaja, mutta ehkä tämä meni nyt samaan kategoriaan alkuperäisen Majesky-arviosi kanssa.
Ehkä tuo -95 ikäluokan kehityspolut enemmänkin kertovat siitä, että mitään varmaa polkua Liigaan ei ole. Tietysti ikäluokkansa 2-5 parasta pelaajaa (maajoukkuetasolla) erottuvat välittömästi ja heistä voi melko "varmasti" sanoa tulevan vähintään Liigapelaajia, mutta sen jälkeen onkin aika tasaista. Vaikka olisit ikäluokan maajoukkuestatuksella, mutta vedät sitä nelosketjun laitaa ylös/alas niin samalle paikalle olisi voitu valita 10-15 muutakin kaveria.
Moni olisi ehkä Meskasen ja Suomen tilanteessa (yli-ikäisinä C:ssä) jättänyt mahdollisuuden käyttämättä ja olisi lopettanut tai siirtynyt höntsäilemään jonnekin muualle. Ja pääkaupunkiseudulla tuskin olisi saanut mahdollisuutta pelata yli-ikäisenä Blues/HIFK/Jokerit, koska tuolla seudulla jokaiseen ikäluokkaan pelaajia on valtavat määrät.
Micera
Guest
Vs: Ilveksen kokoonpano 2016-2017
Eks tän pitäs olla huhuketjussa, kun en etsimällä löytänyt mitään tietoa.
No mutta hyvä jos näin ja vaikka olenki Wahlia puoltanu niin kyllä se asia on nyt noin että vaikee uskoa enään että hänestä mitään konkreettista pistelinkoo tulee liigaan pehmeyden vuoksi . No saas nähdä mitä tuleman pitää..
Orsi sanoi:
Eks tän pitäs olla huhuketjussa, kun en etsimällä löytänyt mitään tietoa.
No mutta hyvä jos näin ja vaikka olenki Wahlia puoltanu niin kyllä se asia on nyt noin että vaikee uskoa enään että hänestä mitään konkreettista pistelinkoo tulee liigaan pehmeyden vuoksi . No saas nähdä mitä tuleman pitää..
Raipe - The Great One
Tähtipelaaja
- Viestejä
- 11 492
Vs: Ilveksen kokoonpano 2016-2017
Orsi on ollut aika paljo hajuilla näistä pelaajaliikenteistä ja kokoonpanoista. Innolla ootellaan tapahtuuko mitään.
Orsi on ollut aika paljo hajuilla näistä pelaajaliikenteistä ja kokoonpanoista. Innolla ootellaan tapahtuuko mitään.
Raipe - The Great One
Tähtipelaaja
- Viestejä
- 11 492
Vs: Ilveksen kokoonpano 2016-2017
Saanko Orsi tiedustella mistä lähteestä olet saanut kuulla tuosta mahdollisesta pelaajasta.
Saanko Orsi tiedustella mistä lähteestä olet saanut kuulla tuosta mahdollisesta pelaajasta.
B
Luottopelaaja
- Viestejä
- 7 716
Vs: Ilveksen kokoonpano 2016-2017
Itse veikkasin jo tuolla huhuketjussa että kyseessä olisi Brett Bulmer. 17-NHL ottelua tilillä. Itsekkin katsoin että oli vain 8 NHL-matsia pelattuna mutta tuolla kauempana historiassa oli yksi yhdeksän pelin kausi piilossa.
Itse veikkasin jo tuolla huhuketjussa että kyseessä olisi Brett Bulmer. 17-NHL ottelua tilillä. Itsekkin katsoin että oli vain 8 NHL-matsia pelattuna mutta tuolla kauempana historiassa oli yksi yhdeksän pelin kausi piilossa.
Ilveksenmiäs
Tähtipelaaja
- Viestejä
- 14 807
Vs: Ilveksen kokoonpano 2016-2017
Nyt on hankittu korvaaja Vihkolle ja Wahlille.
Koskakohan Rautiaiselle, Sandellille ja Niemelle ?
Outo julkaisu aika..Sunnuntaiehtoo. Johtuukohan siitä, että tieto oli jo vähän kuin lipsahtanut muutenkin.
Nyt on hankittu korvaaja Vihkolle ja Wahlille.
Koskakohan Rautiaiselle, Sandellille ja Niemelle ?
Outo julkaisu aika..Sunnuntaiehtoo. Johtuukohan siitä, että tieto oli jo vähän kuin lipsahtanut muutenkin.
TorillaTavataan
Vakiokokoonpanossa
- Viestejä
- 401
Vs: Ilveksen kokoonpano 2016-2017
Todennäköisesti koska ei olla vielä edes kuvaa saatu Bulmerista tohon uutiseen.
Ilveksenmiäs sanoi:
Todennäköisesti koska ei olla vielä edes kuvaa saatu Bulmerista tohon uutiseen.