Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Carabasin Markiisi

Luottopelaaja
Viestejä
6 081
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Olen nyt sanonut tämän sata kertaa ennenkin, mutta minusta strategian tiedottaminen tehdyllä tavalla ulospäin oli virhe, koska sen onnistumisen vaatimat stepit eivät vaikuta kamalan realistisilta. Oma veikkaukseni on, että pertti ja pirkko peruskannattaja ovat aika kyllästyneitä projekteihin ja strategioihin, jotka eivät vastaa todellisuutta, eivätkä osaa tehdä eroa edellisten ja nykyisten visioiden välillä huolimatta siitä, miten erilaisille pohjille niitä on rakennettu. Ei kai siinä muuten, mutta jokainen varmaan on joskus kuullut keskustelun, jossa todetaan että "muka kuuden sakkiin menevä joukkue" siinä kohtaa, kun marraskuussa kynnetään sijalla 13 viiden matsin tappioputkessa. Siinä kohtaa on siis vaikea saada väkeä halliin ja seuraavakin kausi näyttää taas... no niin, samalta.

Voi tietenkin olla että olen tai tulen olemaan väärässä (enkä tietysti osaa varmaksi sanoa, ketkä pelaajat ja mistäkin syystä ovat tai eivät ole Ilveksen saatavilla), mutta itse omana mielipiteenäni ottaisin mieluummin nyt sisään joukkueeseen "wirtasen" ja "porselandin" kuin lähtisin kauteen tällä ja sitten mitä luultavimmin etsisin 1-2 AHL-tms.-taustaista pohjoisamerikkalaista konkaria joukkueeseen, koska onnistumisprosentti näissä on ollut aika surkea. Ja siis ei siinä, itsekin ostin pari kausaria ja aion käydä ihan entiseen tapaan hallilla kannattamassa Ilvestä, mutta kunhan nyt sanon että on sitten jälkiviisasteltavaa taas itse kullakin.
 

Paatelainen

Guest
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Kunto sanoi:
Uuden johdon suurin moka taitaa olla se, että he julkaisivat strategian myös kannattajien nähtäväksi. Johtoa arvostellaan paljon siitä, että strategia ei toteudu ja kannattajat kokevat tulleensa petetyksi. Tässä kohtaa faktatietona on se, että strategian ensimmäinen vaihe toteutui melko hyvin. Taloudessa tehtiin ilvesläisittäin täysin käsittämätön käännös parempaan, strategian mukaisesti joukkue oli omavarainen, imago puhdistui mediassa vauhdilla jne. Urheilullisesti jäätiin yhden voiton päähän tavoitteesta.

Nyt on käynnissä strategian toinen vaihe. Johto asetti aikoinaan tavoitteeksi nostaa liikevaihdon 6 milliin, pelaajabudjetin 2,1 milliin ( mikäli myynti onnistuu) ja top-6 sijoituksen. Itse olen tuonut julki, että mielestäni Ilveksen urheilullinen tavoite on liian kova. Omassa ajatusmaailmassani olisin varmaan asettanut liikevaihdon samalle tasolle, mutta top-6 sijoituksen sijasta olisin tavoitellut kotietua säälipleijareihin.

Itse en kyllä näe vieläkään pahana sitä, että seura on asettanut itselleen kovan urheilullisen tavoitteen. Ehkä pelaajatkin olisivat pettyneitä, mikäli seura tavoittelisi sijoja 8-10.

Mitä tulee pelaajabudjetin toteutumiseen, niin kyllähän tuo nopeasti saataisiin täytettyä. Ehkä tarjoamalla Ramstedtille ja Eekinjuntille 350-400 kilon sopimukset heidät olisi voitu saada Ilvekseen ja näin budjetti olisi saatu toteutettua. Olisiko tässä ollut järkeä jää arvoitukseksi.

Toivottavasti tämä Ilveksen viimeinen pelastusyritys onnistuu. Hienoa olisi, jos kaikki saataisiin tämän hankkeen taakse.

Jos strategian ensimmäinen vaihe toteutui hyvin ja myynti on sujunut hyvin niin miksi pelaajabudjetista lipsutaan?

Toivon myös, että pelastusyritys onnistuu. Saipa, Kalpa, Pelikaanit ovat saaneet hyviä pelimiehiä riveihin ja pidettyä riveissään, joten en usko että sen pitäisi täysin mahdoton paikka olla Ilveksellekään.
 

Gmoo

Luottopelaaja
Viestejä
2 861
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

En viitsinyt quotee kokonaan ylempänä olevaa kirjoitusta, mutta Ässät ja TPS tosiaan voittivat mestaruuden jokunen vuosi sitten, ei yli 30-vuotta sitten. Olivat ne sitten tuuria tai hurmosta tai mitä tahansa. Samoten ovat pelanneet pleijareissa karsintojen sijaan. Ottaisin vastaavan tilanteen todella mieluisesti versus nykyinen.

Ja sori OT.
 

Paatelainen

Guest
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Carabasin Markiisi sanoi:
Olen nyt sanonut tämän sata kertaa ennenkin, mutta minusta strategian tiedottaminen tehdyllä tavalla ulospäin oli virhe, koska sen onnistumisen vaatimat stepit eivät vaikuta kamalan realistisilta. Oma veikkaukseni on, että pertti ja pirkko peruskannattaja ovat aika kyllästyneitä projekteihin ja strategioihin, jotka eivät vastaa todellisuutta, eivätkä osaa tehdä eroa edellisten ja nykyisten visioiden välillä huolimatta siitä, miten erilaisille pohjille niitä on rakennettu. Ei kai siinä muuten, mutta jokainen varmaan on joskus kuullut keskustelun, jossa todetaan että "muka kuuden sakkiin menevä joukkue" siinä kohtaa, kun marraskuussa kynnetään sijalla 13 viiden matsin tappioputkessa. Siinä kohtaa on siis vaikea saada väkeä halliin ja seuraavakin kausi näyttää taas... no niin, samalta.

Mun mielestäni strategian tiedottamisessa ulospäin ei ole tehty virhettä vaan siinä, että hiemankin harjaantuneemmat katseet tosiaan huomaavat siinä olevat stepit epärealistisiksi. Ongelma on enemmän ehkä sisällössä.
 

Artsi

Luottopelaaja
Viestejä
3 252
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Tähän väitteeseen ei ole mitään näyttöä:

Jos strategian ensimmäinen vaihe toteutui hyvin ja myynti on sujunut hyvin niin miksi pelaajabudjetista lipsutaan?


Se, että vaikka nyt olisi käytetty vain milli, ei todista sitä, etteikö koko summaa tultaisi käyttämään.
 

ifor74

Luottopelaaja
Viestejä
3 646
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Jos katsoo tämän päivän kokoonpanoja niin huomaa ammattijoukkueen ja harjoittelijan eron. Toinen selvästi valmistautuu olemaan valmis kun liiga alkaa koska samat pisteet saa ensimmäisistä peleistä lähtien ja toinen kokeilee tarvitaankohan pelaajia...
 

Ilveksenmiäs

Tähtipelaaja
Viestejä
14 703
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Gmoo sanoi:
En viitsinyt quotee kokonaan ylempänä olevaa kirjoitusta, mutta Ässät ja TPS tosiaan voittivat mestaruuden jokunen vuosi sitten, ei yli 30-vuotta sitten. Olivat ne sitten tuuria tai hurmosta tai mitä tahansa. Samoten ovat pelanneet pleijareissa karsintojen sijaan. Ottaisin vastaavan tilanteen todella mieluisesti versus nykyinen.

Ja sori OT.
Se oli kilpaurheilua. Siksi ensin kilpaillaan ja vasta sen jälkeen jaetaan palkinnot.
Ei ole myöskään pelaajaa, joka olisi varma suorittaja, ei vaikka nimi olisi Oorin Bobi. Yksikään vakuutusyhtiö ei tarjoa takuita.
Suoritus on tehtävä peliareenalla ja joka kerta uudestaan alkaen tyhjästä. Valmennuksen tehtävä on koota palasista ehjä ja oikean näköinen palapeli.
 

Torski

Tähtipelaaja
Viestejä
11 842
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Äh, luovutetaan vaan kausi, ei sitä kannata pelata. Se on jo näin elokuussa taputeltu.
 

Robert ja Nollakulma

Luottopelaaja
Viestejä
6 028
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Paatelainen sanoi:
Mun mielestäni strategian tiedottamisessa ulospäin ei ole tehty virhettä vaan siinä, että hiemankin harjaantuneemmat katseet tosiaan huomaavat siinä olevat stepit epärealistisiksi. Ongelma on enemmän ehkä sisällössä.

Strategian toteutumisen mittarina tulee ennemmin käyttää toteutuvia taloudellisia lukuja (pelaajabudjetti, liikevaihto yms) eikä urheilullista menestystä. Strategia varmasti laadittiin ajatuksella, että jos pelaajabudjetti saadaan hieman yli kahden miljoonan Ilves on tällä tavoin samalla viivalla Liigan keskikastin kanssa = kisassa top 6 sijasta.

Se mitä ei ehkä osattu ottaa huomioon tuolloin oli pelaajamarkkinoiden haasteellisuus, ja tuon pelaajabudjetin riittämättömyys jos homman meinaa puhtaasti rahalla saada näyttämään top 6 joukkueelta.

Neljä isointa kysymystä tällä hetkellä on:

-Paljonko nykyisessä joukkueessa on budjettia kiinni?

-Paljonko on budjettia on jäljellä?

-Keitä tuolla jäljellä olevalla hankitaan?

-Onko nykyinen joukkue oikeasti parempi mitä se on paperilla?
 

ipa1970

Luottopelaaja
Viestejä
9 153
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Itse väitän että Jalon tavoitteen toteutuminen on ainoa mahdollisuus tehdä tulevasta kaudesta taloudellisesti positiivinen. Tällä hetkellä tosin rosteri tappelee jukurien ja sportin kanssa samassa sarjassa. Uskon että jo syyskuun loppuun mennessä meille kaikille valkenee seuran todellinen tilanne kaukalossa ja sen ulkopuolella.
 

Ilveksenmiäs

Tähtipelaaja
Viestejä
14 703
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

ifor74 sanoi:
Jos katsoo tämän päivän kokoonpanoja niin huomaa ammattijoukkueen ja harjoittelijan eron. Toinen selvästi valmistautuu olemaan valmis kun liiga alkaa koska samat pisteet saa ensimmäisistä peleistä lähtien ja toinen kokeilee tarvitaankohan pelaajia...
Nytkö harmittaa se, ettei tämä ole Ilveksen lopullinen Liigarosteri ?
 

ifor74

Luottopelaaja
Viestejä
3 646
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Ei se harmita ettei ole lopullinen rosteri vaan se että tän tasoisella risteillä edes pitää pelata ja jättää esim. ylivoiman harjoittelu johkin syyskuuhun kun olisi tärkeää olla tikissä heti alusta.
Esim. Saipalla taitaa kaikki kanukit olla mukana heti alusta.
Osalle edelleen taitaa olla ihan sama miten ja millä risteillä kausi aloitetaan kun pelaaviahan on saatavissa tammikuussakin.


Tämä rosteri ei paljon uusia katsojia houkuttele.

Mutta ei siinä mitään jos sää Ilveksenmies olet tyytyväinen tämän päivän rosteriin mutta minä ainakin katselen mieluummin vähän parempaa.
 

ifor74

Luottopelaaja
Viestejä
3 646
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Yleensä voittava joukkue ja rosteri ovat aika paljon sidoksissa toisiinsa...
Toki urheilussa kaikki on mahdollista.

Illallahan se nähdään onko Ilveksen joukkue nimistä huolimatta semmoinen joka tosissaan Tapparan haastaa...
 

Ilveksenmiäs

Tähtipelaaja
Viestejä
14 703
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

ifor74 sanoi:
Ei se harmita ettei ole lopullinen rosteri vaan se että tän tasoisella risteillä edes pitää pelata ja jättää esim. ylivoiman harjoittelu johkin syyskuuhun kun olisi tärkeää olla tikissä heti alusta.
Esim. Saipalla taitaa kaikki kanukit olla mukana heti alusta.
Osalle edelleen taitaa olla ihan sama miten ja millä risteillä kausi aloitetaan kun pelaaviahan on saatavissa tammikuussakin.


Tämä rosteri ei paljon uusia katsojia houkuttele.

Mutta ei siinä mitään jos sää Ilveksenmies olet tyytyväinen tämän päivän rosteriin mutta minä ainakin katselen mieluummin vähän parempaa.
En edes pyri tyytyväisyyteen. Mielenkiinnolla seuraan, että miten monesta on suoraan Liigatasolle ensikaudella ja keille tulee osoitteeksi KooVee.
Ja eikö parasta olisi jäädä Tapparan jalkoihin täysin ? Silloinhan nähtäisiin parhaiten rosterin riittämättömyys.
 

Åkerman

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
780
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

beowulf sanoi:
Ottakaa nyt hyvät ihmiset järki käteen ja miettikää mihin meillä on varaa. Kyllä jokainen toimari varmasti täyttäisi joukkueensa kauden alussa heti nimimiehillä,mutta harvalla seuralla on siihen varaa. Nyt verrataan joukkuetta naapurileiriin,ei se minun silmään näytä yhtään sen paremmalta.

Tällaista kirjoittelet ja käsket muita ottamaan järjen käteen. Jos mielestäsi naapurileirin joukkue ei näytä yhtään sen paremmalta kuin meidän...Tulee Kainulaisen twiitin terveiset mieleen, saisi osoittaa sen vain sinulle, ei Solmu Salmiselle kuten aikoinaan teki.
 

Paatelainen

Guest
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Käykääpä katsomassa illan rosterit. Suomi puuttuu toki. Generous seiskapakiksi ja Halmosta hankala sanoa. Repikäähän siittä.
 

sämpylä

Luottopelaaja
Viestejä
5 157
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Paatelainen sanoi:
Käykääpä katsomassa illan rosterit. Suomi puuttuu toki. Generous seiskapakiksi ja Halmosta hankala sanoa. Repikäähän siittä.

Mistä tommosen rosterin löytää, onko Ilveksellä teleportti?
 

Brooks

Luottopelaaja
Viestejä
7 022
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Ilveksenmiäs sanoi:
Puolustus on kysymysmerkki ja nimenomaan puolustamismielessä.

Puolustus on kysymysmerkki nimenomaan hyökkäysmielessä.

Ratkaisevaa on toki se, miten Kivi saa viisikkopelin organisoitua. Rakenteen, raamien, toisteisuuden ja yksityiskohtien hallinnan pitää olla ihan eri tasolla kuin kahdella edelliskaudella.
 
Ylös