Ilveksen kokoonpano 2018-2019

El Reino

Tähtipelaaja
Viestejä
11 490
Mitä tahansa hankintoja tehdään, pitää pystyä ajattelemaan asiaa pidemmällä aikajänteellä: miten tämä palvelee joukkuetta nyt ja tulevilla kausilla, rikotaanko hankinnalla joukkueen ryhmädynamiikkaa, onko rahallinen satsaus aidosti kannattava vai turha riski jne. Kaikkiaan näen itse, että ensisijaisesti tarvitaan tasollisesti riittäviä korvaajia pitkään poissaoleville pakeille ja jos Miehon ja Tammisen poissaolot ovat oletettavasti pitkiä, sentteriosastolle.

Laitureita riittää ja nykyisellä maalivahtikaksikolla on pärjättävä tämä kausi.
 

fullsteam

Guest
Ei tarvittaisi mitään kesken kauden hankintoja, jos joukkue olisi kasattu riittävän hyväksi ennen kauden alkua niin kuin tietenkin pitäisi tehdäkin. Nyt ollaan menossa kovaa vauhtia Hopponen-Matinpalo pakkiparilla kohti kevään koitoksia ja varsinkaan puolustuspää ei kestä yhtään pitkiä pudotuspelisarjoja ja loukkaantumisia.

Kyllä sinne pakkia tarvittaisiin, en tarkoittanut siitä olla eri mieltä.

Mitä tahansa hankintoja tehdään, pitää pystyä ajattelemaan asiaa pidemmällä aikajänteellä: miten tämä palvelee joukkuetta nyt ja tulevilla kausilla, rikotaanko hankinnalla joukkueen ryhmädynamiikkaa, onko rahallinen satsaus aidosti kannattava vai turha riski jne.

Jalo, Koskela, Kivi ja Myrrä kaikki ajattelevat käsitykseni mukaan pääpiirteissään juuri noin.
 

Keltavihreä

Luottopelaaja
Viestejä
5 132
Itse olen sitä mieltä, että faneilla ja yhteistyökumppaneilla on oikeus odottaa, että joukkuetta vahvistetaan johdon antamien lupausten mukaan kauden aikana. Jos ei lupauksia pystytä pitämään, on siitä myös kerrottava.

Samaa mieltä. Kaikki näkee ja on nähnyt, että vahvistusta olisi tarvittu viimeistään silloin, kuin Laaksonen ja Vainionpää lähtivät kisoihin ja tarvitaan senkin jälkeen, kun he palaavat.

Rosterissa on isoja puutteita ja sen näkee käytännössä jokainen. Vaikkei yleensä tiedoteta, ettei ole saatu hankittua ketään, niin tässä kohtaa olisi ulostulo paikallaan, koska johto itsekkin on puhunut sukanvarressa olevan rahaa vahvistuksille ja niiden tarve on ollut jo pitkään suuri ja akuutti.

Itseäni alkaa jo vituttaan pikkuhiljaa nykyjohto, kun ei tapahdu hankintoja ja pysytään vaiti. Ilmottais edes, ettei ole tulossa ketään, ni ei vituttais kattella tuota rosteria niin paljon. Mutta tämä jatkuva odotus ku mitään ei tapahdu eikä kommentoida alkaa vituttaan jo isosti, ku niitä Vahvistuksia tarvittaisiin nyt heti!
 

Keltavihreä

Luottopelaaja
Viestejä
5 132
Mitä tahansa hankintoja tehdään, pitää pystyä ajattelemaan asiaa pidemmällä aikajänteellä: miten tämä palvelee joukkuetta nyt ja tulevilla kausilla, rikotaanko hankinnalla joukkueen ryhmädynamiikkaa, onko rahallinen satsaus aidosti kannattava vai turha riski jne. Kaikkiaan näen itse, että ensisijaisesti tarvitaan tasollisesti riittäviä korvaajia pitkään poissaoleville pakeille ja jos Miehon ja Tammisen poissaolot ovat oletettavasti pitkiä, sentteriosastolle.

Laitureita riittää ja nykyisellä maalivahtikaksikolla on pärjättävä tämä kausi.
Itse ajattelen, että juuri tämä kausi olisi ollut se kausi, kun jopa neljän sakkiin olisi päästy hyvin pienellä budjetilla ja parilla täsmähankinnalla. Ja silloin olisi ollut ainekset paljon paljon suurempiin lipputuloihinkin etenkin jos jopa välieriin tulisi edettyä.

Jälkiviisaana esim. todennäköisesti saatavilla olleet Lucenius ja Ecklund (taikka joku kunnon veskari) viimeset 10 kiekkaa mukanaolleena olisivat mielestäni todennäköisesti tuoneet rutkasti enempi pisteitä sarjataulukkoon ilvekselle.

Joten uskon, että juuri tällä tasaisella kaudella ne pari täsmähankintaa olisi voinut tuoda enemmän voittoja ja aivan eri sijoituksen runkkariin kaiken aikaa ja sitämyöten rutkasti enempi lipputuloja ja helpompi tie pitkään kevääseen.
 

El Reino

Tähtipelaaja
Viestejä
11 490
Jos ajatellaan hankintapolitiikkaa, pitäisi nähdä se kokoonpanon kautta:

Suomi - Ruotsalainen - Rautiainen
Halmo - Mieho/hankinta - Ikonen
Lepaus - Tamminen/hankinta - Antonen
Ahtola - Vainionpää- Liuksiala
+ Savilahti, Haapanen, Valtonen

Parikka - Laaksonen
Salmela/hankinta - Flood
Leimu - Generous/hankinta
+ Vainio, Matinpalo

Helenius
Lehtonen

Ne, joilla on parempaa tietoa loukkantuneiden toipumisennusteesta, osaavat miettiä paremmin, mihin hankintoja kannattaa kohdentaa. Ainakin pakisto kaipaa yhtä nimeä, kun vakiokutosesta on kaksi loukkaantuneina ja Leimun pelikunto on aina arvoitus.

Sentteriosastolle näyttäisi olevan tonttia vahvistukselle, jos 2. - 3. sentterimme ovat pidempään sivussa. Ahtolan ja Savilahden varaan en laskisi liikoja.
 

Artsi

Luottopelaaja
Viestejä
3 256
Parikka - Laaksonen
Salmela/hankinta - Flood
Leimu - Generous/hankinta
+ Vainio, Matinpalo
Jos Salmela on pelikuntoinen, niin saamme tuosta porukasta ihan kelvollisen puolustuksen, mutta silti yhtä vahvistusta kaipaisin minäkin. Laitamäelle ja Hopposelle Mestis on vielä oikea sarja.
 

Kunto

Luottopelaaja
Viestejä
1 607
Huhhuh, mitä tekstiä. Oletko todellakin tuota mieltä, vai onko tekstisi satiiria? Jos olet tosissasi, kyseessä lienee ala-arvoisin Ilveksen faneista kirjoitettu mielipide, mitä tällä palstalla on kirjoitettu.

Itse olen sitä mieltä, että faneilla ja yhteistyökumppaneilla on oikeus odottaa, että joukkuetta vahvistetaan johdon antamien lupausten mukaan kauden aikana. Jos ei lupauksia pystytä pitämään, on siitä myös kerrottava.

Terveisin nimimerkki Idiootti-fani

Tarkoitus ei ollut loukata faneja.

Kyllä minä seison tuon kirjoituksen takana. Tai sitten tulkitsen fanien toiveita/odotuksia väärin tai liian totisesti. Minusta peruskannattajalla - on se Ilveksen, Tapparan tai liigaseura X:n kannattaja - on hyvin ruusuinen kuva kotimaisen Liigan vetovoimasta. KHL:n, NLA:n, SHL:n ja nyt varmaan jo DEL:n vetovoima on Liigaa suurempi. EBEL-liigankin vetovoima on kasvussa.

Tällä palstalla kirjoitan luonnollisesti ilvesläisten näkökulmasta. Kun katselee tämän palstan huhuketjuja, kokoonpanorakenteluja ja scouttaus-fantasiaviestiketjuja, niin hyvin usein siellä esitetään hankittavaksi pelaajia, joiden pyyntihinnat ovat valitettavasti Ilveksen ulottumattomissa. Toki ehkä suhtaudun itse liian totisena näihin kirjoituksiin ja onhan tuossa viimeisessä maininta fantasia.

Viime aikoina olen kyllä Jatkoajassa kierrellyt lukemassa muiden joukkueiden fanien kirjoituksia ja sävel on hyvin samanlainen. Hyvin useat odottavat epärealistisia vahvistuksia tai pelaajakauppoja seuransa puolesta ja useassa seurassa koetaan, että heillä on Liigan heikoimmat valmentajat tai seurajohto.

Yksi asia mikä mielestäni unohdetaan on se, että johdolla ja valmennusjohdolla voi olla hyvin yhteinen näkemys ja suunnitelma siitä, miten kauden suhteen edetään. On hyvinkin mahdollista, että siellä jatkuvasti punnitaan eri pelipaikkojen vahvistamisen tarvetta, loukkaantumistilannetta ja katsastetaan eri vaihtoehtoja. Vahvistus tai hankinta, kun ei välttämättä tarkoita sitä, että joukkue alkaisi pärjäämään paremmin. Siellä saattaa olla hyvinkin tiedossa, että varat riittävät yhteen kovaan tai kahteen keskinkertaiseen hankintaan. Tarve voi vaihdella yhden taklauksen kautta. Tätä kuvasikin Kerhon Mika Toivola ennen Larmin loukkaantumista, että nyt saatamme tarvita pakin, mutta mitä, jos ensi viikolla loukkaantuukin maalivahti. Ja näin kävikin.

Itsekin odottelen joka päivä vahvistuksia, mutta kun esimerkiksi katselen Liigaan kesken kauden tulleita ulkkeja ja heidän vaikutustaan joukkueen pärjäämiseen, niin kovin vähäistä anti on ollut toistaiseksi. Johto´+valmennusjohto rakentavat samalla Ilveksen tulevaisuutta. Minun toiveenani olisi löytää mahdolliseksi vahvistukseksi pelaaja/pelaajia, jotka jatkavat Ilveksessä myös ensi kaudella.
 
Viimeksi muokattu:

Kunto

Luottopelaaja
Viestejä
1 607
Ammattitaitoisille kiekkomiehille ei varmaankaan tullut minään yllätyksenä, että pelaajamarkkinat ovat rajalliset näin talvella ja että Ilveksen kanssa samoilla apajilla verkkojaan vetelee tukku paljon rikkaampia seuroja.

Ilveksen operatiivinen johto kuitenkin päätyi tällaiseen ratkaisuun. Oliko Ilves-johto siis saman naiivin hyväuskoisuuden vallassa kuin nuo asioita ymmärtämättömät fanit (joita nimim. Kunto taas kerran käsittelee yhtenä isona joukkona, vaikka esimerkiksi tämän keskustelufoorumin lukeminen ei anna sellaiselle näkemykselle minkäänlaista katetta.)

Vai päättikö Ilves-johto pelata uhkapeliä siitä syystä, että toimistolla ei luotettu tulobudjetin toteutumiseen?

Oletko varma, että tuo oli pelkästään operatiivisen johdon näkemys? Näetkö mahdollisena, että joukkueen vahvistamisesta olisi päätetty valmentajienkin kanssa? Sen vähän mitä itse valmennuksen kanssa kesällä juttelin, niin heillä näytti olevan oikea näkemys mm Arttu Ruotsalaisesta ja Oskari Laaksosesta. Sen sijaan mv-pelistä heidän näkemyksensä ei ole osunut oikeaan.
 

ipa1970

Luottopelaaja
Viestejä
9 307
Yksinkertaisempikin tajuaa että tarvitaan juurikin Kärkipelaajistoon laajuutta. Tarvitaan vähintään tuo Ruotsalaisen veroinen Kärkisentteri ja vielä Laatupakki. Meillä on niin kapea kärki että yksikin pidempi loukkaantuminen akselilla Suomi/Ruotsalainen/Rautiainen/Parikka/Laaksonen vesittää ne pienetkin menestysmahdollisuudet kevättä ajatellen. Kahdella täsmähankinnalla ja pienellä onnella voidaan pelata keväällä pitkäänkin.
 

jurgen

Tähtipelaaja
Viestejä
14 753
Tämähän on kuin juupas eipäs -leikkiä. Fakta on se, että Ilves tarvitsee jo tälle kaudella menestyäkseen pitkälle kevääseen kunnon vahvistuksia.

Kyllähän se pistää ajattelemaan, että ovatko lupaukset vain sanan helinöitä.

Saa nähdä mitä tuleman pitää...mielenkiinnolla odotan. Vai pitääkö jopa odottaa taas ensi kauteen...
 

Kunto

Luottopelaaja
Viestejä
1 607
Kyllähän vaatimukset vahvistuksista tulee nimenomaan siitä, kun nähdään että tällä materiaalilla ei tavoite täyty. Siihenhän totuttiin edellisjohdon aikaan, mutta ihan oikein nyt sitä ei enää kuulukaan hyväksyä. Edellisjohdolle naurettiin ja raivottiin, kun lupaisivat ja lupasivat, mutta vastineeksi tuli samoja selityksiä aina mitä jäsen Kunto käy nyt aktiivisesti foorumeille kirjoittelemassa.

Tarkoitatko, että edellinen johto puhui ja avasi kannattajille velkojen maksujen merkityksestä ja kestävän talouden hoitamisesta. Itseltäni tuo on unohtunut. Jos Ilves ei olisi velkaantunut ja soitellut aikoinaan lähtevien pelaajien suuntaan hv-puheluita, niin Ilveksen imu olisi aivan toisenlaista.
 

Paatelainen

Guest
Tarkoitatko, että edellinen johto puhui ja avasi kannattajille velkojen maksujen merkityksestä ja kestävän talouden hoitamisesta. Itseltäni tuo on unohtunut. Jos Ilves ei olisi velkaantunut ja soitellut aikoinaan lähtevien pelaajien suuntaan hv-puheluita, niin Ilveksen imu olisi aivan toisenlaista.

En tarkoittanut eikä liity asiaan millään tavalla. Tarkoitin sitä, että myös edellinen johto yritti saada kovia pelaajia joukkueeseen, mutta nämä samat selitykset kumpusivat aina ilmoille, kun ketään ei saatu. Osaaminen punnitaan siinä mitkä joukkueet onnistuvat tässä hommassa.

Nyt vain odotellaan vahvistuksia, ei mene kyllä läpi, että tämä menisi uudeltakin johdolta läpsyttelyksi.
 

Peltinen

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
852
En tarkoittanut eikä liity asiaan millään tavalla. Tarkoitin sitä, että myös edellinen johto yritti saada kovia pelaajia joukkueeseen, mutta nämä samat selitykset kumpusivat aina ilmoille, kun ketään ei saatu.

Tulihan sieltä sitten Junior Lessardia, Jason "NHL:n 4. varaus" Bonsignorea ja muita vastaavia. Luoja varjelkoon meitä näiltä keväthankinnoilta.
 

Kunto

Luottopelaaja
Viestejä
1 607
Jäsen Kunton kirjoitushistoriaa kun katsoo niin tietää ja osuu "liian" lähelle totuutta niin asiassa kuin asiassa, kirjoitetaan sitten ipan taloudesta tai urheilullisesta puolesta. Tästä syystä itse vedän johtopäätöksen että tuskin mitään mullistavaa on hankintapuolelta tulossa. Kuten kirjoitin jo alkukesästä, ensin kärkihankintoja odotellaan toukokuussa, sitten varmasti niitä tulee tietenkin ennen kauden alkua... viimeistään maaottelutauolla... no tammikuussa ainaskin.... eikun siis siirtorajalla... Samat virret ja pulinat vaan jatkuu. Omasta mielestä Jalo ja kumppanit vie tietoisesti faneja kuin litran mittaa, ja samat fanit ostaa puheet tälläkin kaudella. Siis toisinsanoen hankintoja olisi tullut ja tulisi muttakun muttakun ja muttakun... ja joskun. Olisihan Osalakin tullut muttakun. Odotellaan, jos ei muuta niin kesää ainakin.

Edelleen ei kannata seurata minun kirjoituksia ja yhdistää niitä Ilveksen viralliseen kantaan. Kannattaa seurata Risto Jalon lausuntoja. Ilves.comin 9.10.2018 lienee se virallisin viimeinen lausunto ja sitä ennen aiheesta tiedusteli Santtu Silvennoinen 3.10.2018.

En heti muista, että Jalo olisi luvannut mitään kärkihankintoja toukokuussa. Vai oliko?
 

Kunto

Luottopelaaja
Viestejä
1 607
Nämä selitykset on sitten kokolailla naurettavia, koska Risto&whailers ITSE VALITSI TÄMÄN POLUN. Täytyy sanoa, että suorastaa vituttaa, että me ollaan niin paskoja, että ei saada edes sitä pientä pelaajabudjettia käytettyä mikä meillä on, ja se johtuu ihan vain siitä, että meidän urheilujohto ei osaa.

Mutta onko Risto&Whailers selitelleet?
 

Paatelainen

Guest
Itsekin odottelen joka päivä vahvistuksia, mutta kun esimerkiksi katselen Liigaan kesken kauden tulleita ulkkeja ja heidän vaikutustaan joukkueen pärjäämiseen, niin kovin vähäistä anti on ollut toistaiseksi. Johto´+valmennusjohto rakentavat samalla Ilveksen tulevaisuutta. Minun toiveenani olisi löytää mahdolliseksi vahvistukseksi pelaaja/pelaajia, jotka jatkavat Ilveksessä myös ensi kaudella.

Kun katsoo joukkueiden kokoonpanoja niin kyllähän kärkiketjuihin on löytynyt aika kivastikin kesken kauden uusia pelaajia. Miksi olet rajannut tämän ulkomaalaisiin, tuolla hyviä hakuja löytynyt mestiksestäkin?

Ilves oli kuitenkin se joukkue joka jätti nämä hankinnat kärjen osalta myöhäisemmälle ajankohdalle ja olisi voinut kuvitella, että siihen olisi lyöty erityisesti meillä paukkuja.

Tämä tasainen kausi olisi osaavissa käsissä ollut erinomainen paikka saada ihan oikeastikin menestystä, jos sitä kunnianhimoa olisi löytynyt. Ja ennen kaikkea uskallusta. Jää väkisinkin kuva, että Jalo ei luottanut että väki vahvistusten ja paremman menestyksen myötä löytää katsomoon vaikka aika nopealla katsannolla voitaisiin todeta, että tässähän olisi ollut ihan buumin ainekset.
 

Kunto

Luottopelaaja
Viestejä
1 607
Jälkiviisaana esim. todennäköisesti saatavilla olleet Lucenius ja Ecklund (taikka joku kunnon veskari) viimeset 10 kiekkaa mukanaolleena olisivat mielestäni todennäköisesti tuoneet rutkasti enempi pisteitä sarjataulukkoon ilvekselle.

Ensinnäkin hieno asia, että Lucenius on saanut pelinsä kulkemaan. Se olisi taas arvailua olisiko hän saanut Ilveksessä pelin kulkemaan samalla tavalla ja olisiko se auttanut Ilvestä parempaan tulokseen. Ehkä hyvinkin. Mainitsemallasi 10 pelin otoksella Ilves on seitsemäntenä ja HPK sijalla yksitoista. Koko kauden mittakaavalla Kerho on kerännyt hieman enemmän pisteitä ilman Luceniusta kuin Luceniuksen kanssa. Sitä emme tietenkään ikinä saa tietää, että olisiko Kerho pelannut vieläkin huonommin viime pelit. Kuten sanoin toisaalla, niin Ässät jätti Luceniuksen ottamatta ja tästä Lucenius muistutti viikonloppuna muutaman kerran.

Joku syy lienee sille, että TPS ei paikannut sentterivajettaan Luceniuksella ja Tappara, joka on hakenut pitkään vahvistusta hyökkäykseen, ei Luceniusta hankkinut.
 
Viimeksi muokattu:
Ylös