Ilveksen kokoonpano 2019-2020

Status
Viestiketju on suljettu.

Sademies

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
205
Joukossa on kuusi nuorta lupausta mj-kokemuksella, kaksi liigan kärkitasolle tällä kaudella läpimurron tehnyttä pelaajaa, kaksi miesten maajoukkuetaustaa omaavaa pelaajaa ja luotettavaksi sotaratsuksi osoittautunut konkari sekä yksi jatkaja omista nuorista.

Jokainen hankinta on johdonmukainen ja tukee vielä pitkäjänteistä joukkueen rakentamista. Etenkin nuorten maajoukkuemiesten "tulva" yllätti positiivisesti. Leino ja Maalahti olivat myös jonkin sortin ryöstöjä liigan sisäisiltä pelaajamarkkinoilta.

Valmennuksella on nyt sellaiset työkalut käsissään, että ensi kaudella on sijoituksen parannuttava.
Jotenkin tuntuu, että Kerhon "yllättävä" menestys on nostanut ilvesläisten odotukset ja vaatimukset pilviin. Pitää kuitenkin muistaa, että Kerhon joukkue oli halpuudestaan huolimatta todella kokenut nippu. Viime kauden, eikä tulevankaan kauden Ilves ei ole kokemuksella pilattu. Ohessa on eriteltynä HPK:n mestaruusrosterin kokemus peleillä mitattuna.

673


Nykyisellä Ilveksellä ei lähellekkään samanlaista kokemusta, mitä HPK:lla. Eikä meillä ole kokeneissa pelaajissa menestymään tottuneita tyyppejä, vaan kokemusta edustavat lähinnä Niko Peltolan ja Teemu Rautiaisen kaltaiset "menestyksen" takuumiehet. Elorinne ja Leino ovat ihan hyviä hakuja, mutteivat tee vielä ihmeitä. Nuorissa on voimaa, muttei meillä ole myöskään mitää poikkeuksellisia talenteja. Ohessa tämän hetkisen Ilveksen kokemus eriteltynä.

674


Jos Ilves mielii päästä ensi kaudella mitaleille, on Ruotsalaisen, Suomen ja Rautiaisen hinattava joukkue sinne. Se tarkoittaa jokaisen kohdalla +50 pisteen kautta, eikä muukaan joukkue saisi flopata, vaan kaikkien onnistuttava vähintään hyvin omaan tasoonsa nähden.

En kuitenkaan vielä lähtisi laittamaan mitalipaineita Karrin hartioille.
 

LalaTa

Luottopelaaja
Viestejä
2 526
Eiköhän ole järkevintä kuitenkin asettaa se runkosarjan sijoitus ensimmäiseksi tavoitteeksi, eli suora poffipaikka ja sekin kotiedulla. Poffeissa tietenkin vain mestaruudesta pelataan, mutta ennen sitä tavoite johon itse olisin tyytyväinen olisi mitalipeleihin pääsy. Niiden ulkopuolelle tippuminen olisi pettymys, varsinkin kun viime kausi todisti että pelitapa toimii ja kevyelläkin rosterilla pääsee pitkälle.

Kuten todistettua, ei se runkosarjan voittokaan mitään varmista mestaruuden suhteen.
 

Simultaanieläin

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
558
En nyt taas haluaisi vaikuttaa Kunnon fanipojalta, eikä hän todellakaan myöskään mitään puolustusasianajajaa tarvitse, vaan argumentoi vahvasti omasta puolestaan. Mutta. Mielestäni tässä oli taas tärkeitä näkökohtia, joilla voidaan, jos ei kokonaan kiistää, niin ainakin suhteellistaa pelikirjadogmaattisen kirjoituspöytävalmentamisen ehdottomimpia "totuuksia". Pelikirjadogmaatikolle ulkopelikirjalliset tekijät, kuten joukkuehenki, maalivahti tai loukkaantumiset, joko menevät pitkällä aikavälillä tasan tai niissä ei ole ammattipelaajien kyseessä ollessa olennaista eroa joukkueiden välillä. Ehkä sen vuoksi, että on itse valmentanut, Kunto osaa kuitenkin hyvin tuoda esille näiden tekijöiden merkityksen. Ja jopa itseni kaltainen diletantti pystyy näkemään esimerkiksi pelaajien ruumiinkielestä, että joukkuehenki ei todellakaan ole eri joukkueissa samalla tasolla.
 

Johtotähti

Guest
En nyt taas haluaisi vaikuttaa Kunnon fanipojalta, eikä hän todellakaan myöskään mitään puolustusasianajajaa tarvitse, vaan argumentoi vahvasti omasta puolestaan

Mitään asiaa ei kirjoituksissasi ole, sen sijaan yrität olla jonkinlainen laimea anti-Brooks ja koetat päteä netistä löytämilläsi sivistyssanoilla.

Trolli.
 

Simultaanieläin

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
558
Sisällöttömyys on tietysti mielipidekysymys kuten myös se, että ovatko dogmaattinen ja diletantti kovin harvinaisia sivistyssanoja.
Mutta mikähän on ylläpidon kanta trollisyytöksiin mielestäni täysin asiallisen viestini vuoksi?
 

Slite

Luottopelaaja
Viestejä
1 172
Mitään asiaa ei kirjoituksissasi ole, sen sijaan yrität olla jonkinlainen laimea anti-Brooks ja koetat päteä netistä löytämilläsi sivistyssanoilla.

Trolli.

Eihän tuossa kirjoituksessa ollut mitään pätemisen tarvetta havaittavissa, ihan asiallinen kirjoitus. Johtotähden elämänkokemuksella luulisi pystyvän tuottamaan hieman laadukkaampaa sisältöä palstalle.
 

Tarinankertoja

Luottopelaaja
Viestejä
3 447
En koskaan väheksy pelitapa-asioita, koska ne ovat koko joukkuemenestyksen perusta. Kaikissa joukkuelajeissa.

Toki pelaajamateriaali asettaa pelitavallisille nyansseille aina raamit, taitotaso kun vaihtelee pelaajasta toiseen (niiin puulaakimatsissa kuin jalkapallon MM finaalissa).



Mutta jos nyt futikseen katsotaan, niin juuri ollaan nähty kaksi CHL välierää, jossa ratkaisevassa asemassa on ollut nimenomaan henkisen puolen asiat, kuten ryhmädynamiikka ja itseluottamus. Ja tässä sitten avainasemassa on valmentajan ryhmänjohtamistaidot ja psykologiset kyvyt sekä johtavien pelaajien ryhmäkäyttäytymisen maneerit (tietoiset ja tiedostamattomat)



Toistuvalla pelitaktisella harjoitteella voi olla positiivisia vaikutuksia pelaajan kykyyn reagoida kentällä, toisaalta se saattaa tehdä harjoittelusta liian toisteista, joka taas näkyy pelaajan vireystilassa (ihminen kaipaa virikkeitä ja toistuva toiminta tylsistyttää ja saa keskittymisen herpaantumaan). Siinä sitten tasapainoillaan näiden asioiden kanssa kun koitetaan valmentaa joukkuetta.



Jos nyt vaikka Pennasta ja Rautakorpea vertaa, niin Rautakorven rakennetta pidetään kahlitsevana ja Pennasen vapauksia antavana, molemmat taatusti aika pedanttisia pelikirjavalmentajia, toinen silti heikommalla pelaajamateriaalia vei toista. Mannerilla taas ongelma IMO oli se, että hän ei sitten luottanutkaan omaan pelitapaan loppuun asti, vaan pleijareissa nähtiin Kärpillä meidänpeliä ja peruuttelua, kunnes sitten ratkaisevaan finaaliin koitetiin pelata runkosarjasta tuttua vauhtipaikanvaihtopeliä.. jos sitä olis pelattu peljarit läpeensä, olisiko tulos ollut, toisteisuuden kautta, toinen?



we’ll never know





.. ja mitä yritän sanoa? Joukkuepeliä ei voi yksinkertaistaa johonkin yhteen seikkaan, jolla on ratkaiseva merkitys voitetaanko vai hävitäänkö. Se on iso ja monimutkainen kombinaatio pelikirjaa, siitä ammennettavaa taktiikka, pelaajien henkilökohtaista taitoa ja isosti ryhmädynamiikkaa.
 

Ilveksenmiäs

Tähtipelaaja
Viestejä
14 707
Ei kai odotukset pilvissä ole, jos odottaa tuon nipun tappelevan mitaleista. Kyllä säälipleijaripaikka olisi esimerkiksi pettymys joukkueen vahvennuttua selkeästi.
Kuten jo toiseen ketjuun kirjoitin.
Olen itse kuulunut " annetaan aikaa " kirjoittajiin, mutta nyt sitä on annettu.
Jonkioinen tulos on ensikaudesta jo tultava. Ei tässä loputtomiin voida mennä tekosyiden taakse piiloon. Se on ollut toki turvallista.. ensin Manngard pilasi kaiken, nyt heikko talous hänen jälkeensä,... Totta tuo kaikki, mutta tästä on noustava, jos ylipäätänsä on noustavissa.
 

Jorman Kivet

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
997
Juurihan joku Kerhon pelaaja (en muista kuka) kertoi haastattelussa, että yksi ratkaiseva tekijä mestaruudessa oli se, kun joukkue alkoi pelaamaan toisilleen.

Eli on nämä joukkuehenki asiat todella tärkeitä kiekossa,mitään pelitavoilta pois ottamatta.
 

rysty

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
280
Jos tavoitteena on parantaa viimekaudesta=olla mitalipeleissä niin mielestäni hyökkäys tarvitsee vielä vahvistusta. Artun epävarman tilanteen takia se ikuinen sentteri metsästys sopisi jatkua sillä Leino yksin ei riitä. Lisäksi vielä yksi romuluinen laituri niin olisi hyvä lähteä kauteen. Puolustus näyttää kyllä hyvälle niinkuin täällä on moneen kertaan todettu. Nykyinen rosteri ei vaan taida ihan riittää jos ei nuorisokaarti todella yllätä.
 

Serve

Luottopelaaja
Viestejä
2 319
Kärpillä oli paljon pelaajia, joilla oli jo paljon saavutettuna, kun taas Kerhon kaverukset tiesivät, että näin lähelle mestaruutta ei yhdessä hetkeen päästä, koska joukkue on hajoamassa.

Tämä oli yksi suurimpia syitä,että miksi Kerho on mestari. Kerhon pelaajat eivät olleet voittaneet mitään. Kun taas Tapparan ja Kärppien pelaajilla olivat mahat täynnä menestystä, ja kiima voittoon oli hiipunut.

Lisäksi kerhon joukkue oli todella kova myös paperilla, esim. keskikaista oli liigan toiseksi paras, heti Tapparan jälkeen. Paajanen, Leino, Lucenius ja Riska voittivat Kärppien Jasu, Kupari, Kristof ja Humaloja selvästi. Kun Kerholta löytyi myös laidalta tulivoimaa Turusen, Nenosen,Innalan, Puustisen ja Tuulolan muodossa, niin hyökkäys oli todella kova. Puolustus oli heikko kohta, mutta kova asenne ja Larmi paikkasivat sitä kiitettävästi.
 

LalaTa

Luottopelaaja
Viestejä
2 526
Jos tavoitteena on parantaa viimekaudesta=olla mitalipeleissä niin mielestäni hyökkäys tarvitsee vielä vahvistusta. Artun epävarman tilanteen takia se ikuinen sentteri metsästys sopisi jatkua sillä Leino yksin ei riitä. Lisäksi vielä yksi romuluinen laituri niin olisi hyvä lähteä kauteen. Puolustus näyttää kyllä hyvälle niinkuin täällä on moneen kertaan todettu. Nykyinen rosteri ei vaan taida ihan riittää jos ei nuorisokaarti todella yllätä.

Viime kausihan kusi juurikin alapään, eli puolustuksen ja maalivahtipelin ongelmiin joka tosin parani kauden loppupuolella liian myöhään. Nyt tuo ongelma on ainakin paperilla hoidettu kuntoon.

Eli pelkästään tuo jo parantaa tilannetta viimekaudesta merkittävästi. Toki jos Ruotsalainen ei heti alkukaudesta Ipassa pelaa niin kyllähän se hyökkäykseen jotain kaipaa. Onhan siellä potentiaalia joka pitää ensin nähdä tositoimissa ja säästää paukkuja sille joka kevät haussa olevalle veroartistille jos tarvetta.
 

Simultaanieläin

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
558
Tavoitteeni on vain ja ainostaan se mitä Tarinankertoja tuossa toteutti: mielenkiintoinen jääkiekkokeskustelu, siitä kiitos. Ymmärtääkseni se on myös keskustelupalstan tarkoitus, eikä muiden kirjoittajien motiivien kyseenalaistaminen. Mutta kun viisikymppistä ateistiäijää on muun muassa jumaloinnista ja nyt trollauksesta syytetty, niin kirjoitan nyt sitten näkemyksistäni seikkaperäisemmin.
Alkuun selvennän asemaani suhteessa Ilvekseen ja muihin kirjoittajiin. En tunne ketään muuta kirjoittajaa millään tasolla, en tunne ketään Ilves ry:n jäsentä, en tunne ketään jolla olisi mitään yhteyksiä Liiga-Ilvekseen, eikä niitä minulla itsellänikään ole. Olen asunut ulkomailla viimeiset 12 vuotta ja ainoa konkreettinen yhteyteni Ilvekseen on satunnainen irtolippujen ostaminen. Kaikki mitä kirjoitan perustuu siis täysin ulkopuolisen havaintoihin julkisista lähteistä.
Mielestäni Kunnon kirjoituksissa on kaksi tärkeää, paradoksaalisesti vastakkaista, piirrettä. Hän tuo keskusteluun sekä ulkoista näkökulmaa että ajatuksia siitä miltä asiat todennäköisesti näyttävät Ilveksen "sisällä". Tavallinen kannattaja ja palstakeskustelijahan on usein tässä suhteessa eräänlaisessa välitilassa. Toisaalta meillä ei ole käytössä tietoa kaikista Ilveksen päötöksentekoon liittyvistä seikoista (eikä tietenkään mm. yhtiöoikeuden vuoksi pidäkään olla). Toisaalta suhtaudumme Ilvekseen vahvan tunneperäisesti emmekä kovinkaan puolueettomasti. Ulkoinen ja sisäinen näkökulma yhdistämällä voidaan itse asiassa esittää kritiikki osaa palstan keskustelijoita kohtaan, jotka itse valittavat ja kritisoivat koko ajan (varmuuden vuoksi: tämä ei koske Brooksia!).
Kunto on tuonut esiin sitä mitä puolueettomat asiantuntijat Ilveksestä ajattelevat. Heidän mukaansa Ilves pystyi jo viime kaudella parhaimmillaan pelaamaan vauhdikasta ja juonikasta mutta silti modernia kiekkoa. Ensi kauden nimilistan perusteella tämän trendin ei odottaisi ainakaan heikentyvän. Koska vauhti, taito ja juonikkuus ovat juuri niitä tekijöitä joita perinteisesti haluamme liittää Ilvekseen, niin olisin odottanut tällä palstalla ilmaissun enemmänkin tyytyväisyyttä tähän seikkaan.
Lisäksi Kunto on kertonut miten pelaajamarkkinat oikeasti toimivat ja miten huono Ilveksen asema markkinoilla on ollut. Siihen nähden olen hämmästellyt, että valitus viime kauden rosterista oli niin voimakasta, kun niin ilmeistä oli, että hankinnat johtuivat siitä ettei keritty hyvissä ajoin syksyllä mukaan kun suurin osa seuraavan kauden sopimuksista tehdään. Ensi kauden hankinnat mielestäni todistavat jälkijunateesin.
Toisaalta kirjoitustensa perusteella Kunto on itse valmentanut Ilveksen junioreita. Palstalla taas osa lienee kirjoitustensa perusteella puhtaita penkkiurheilijoita. Jos on itse kilpaurheillut, niin tietyt periaatteet ovat juurtuneet syvälle. Esimerkiksi että ikinä ei luovuteta kesken pelin, yritetään täysillä loppuun asti ja ennenkaikkea altavastaajanakin uskotaan aina yllätysmahdollisuuteen eikä lähdetä peliin valmiiksi hävinneinä. Eivät nämä tietenkään reaaliurheilussakaan aina toteudu käytännössä, eikä penkki- ja keskustelupalstaurheiluun voida soveltaa aivan samoja kriteerejä. Silti oli hämmästyttävää entisenä kilpaurheilijana lukea palstalla viime kaudella kommentteja, joissa yksittäinen ottelu luovutettiin jo ottelun aikana ja koko kausi jo marraskuun lamajakson aikana.
Kunnon toiminnasta Ilves ry:ssä pääsemme laajemmin siihen mitä Ilves on ja miksi sitä kannatetaan. Kannattamisen voi alkaa monista syistä. Mennään menestyjän kelkkaan tai peliasun värit voivat miellyttää. Eikä siinä mitään väärää sinänsä, mutta haluammeko että Ilveksen kannattaminen olisi jotain erityistä? Silloin kuvaan tulee mukaan seuraidentiteetti. Eikö sen pitäisi Ilveksessä olla selvä? Vauhti, juonikkuus, taito (ja jos tästä poiketaan, niin sitten värikkäällä kylähullulla à la Peltomaa ja kunniakkaana perinteensä jatkajana Vainionpää) sekä omavaraisuus. Viihdyttävästä pelitavasta jo kirjoitinkin, että se sai mielestäni liian vähän arvostusta palstalla. Erityisesti liian vähän sai kiitosta se, miten paljon joukkueessa oli Ilveksen taitokiekon identiteettiä modernisti toteuttavia omia kasvatteja. Mutta jos halutaan olla omavarainen rohkean pelitavan toteuttaja, niin sillä on hintansa. Virheitä tulee väistämättä, kun nuorta joukkuetta ei liikaa kahlita ja niitä pitäisi myös kannattajien sietää paremmin. Siihen nähden esimerkiksi Oskari Laaksosen palstalla niskaansa saama paskamyrsky Jyppipelin viime hetkien virheestä oli anteeksiantamaton.
 

rysty

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
280
Viime kausihan kusi juurikin alapään, eli puolustuksen ja maalivahtipelin ongelmiin joka tosin parani kauden loppupuolella liian myöhään. Nyt tuo ongelma on ainakin paperilla hoidettu kuntoon.

Eli pelkästään tuo jo parantaa tilannetta viimekaudesta merkittävästi. Toki jos Ruotsalainen ei heti alkukaudesta Ipassa pelaa niin kyllähän se hyökkäykseen jotain kaipaa. Onhan siellä potentiaalia joka pitää ensin nähdä tositoimissa ja säästää paukkuja sille joka kevät haussa olevalle veroartistille jos tarvetta.
Jos viime kauden runkosarjasijoitus 8. halutaan nostaa sijoiksi 4-6 niin viimekauden tekeminen ei riitä,silloin myös hyökkäys täytyy olla lähes liigan kärkeä. Nuoret voi yllättää mutta niiden varaan ei voi likaa laskea.
 

Ilveksenmiäs

Tähtipelaaja
Viestejä
14 707
Viime kausihan kusi juurikin alapään, eli puolustuksen ja maalivahtipelin ongelmiin joka tosin parani kauden loppupuolella liian myöhään. Nyt tuo ongelma on ainakin paperilla hoidettu kuntoon.

Eli pelkästään tuo jo parantaa tilannetta viimekaudesta merkittävästi. Toki jos Ruotsalainen ei heti alkukaudesta Ipassa pelaa niin kyllähän se hyökkäykseen jotain kaipaa. Onhan siellä potentiaalia joka pitää ensin nähdä tositoimissa ja säästää paukkuja sille joka kevät haussa olevalle veroartistille jos tarvetta.
Pakisto on suorastaan kova.
Maalivahtiosasto vaatii Kolppasen onnistumista, jos sitten tämä nuori kaveri ei osoittaudu todelliseksi helmeksi. Mikä taas ei ole mahdotonta ja pois suljettua.
Ruotsalainen, Halmo, Liuksiala ja Tamminen lähtee hyökkäyksestä. Niin ja Ahtola. Vaikeaa vielä sanoa mitään.. Päkkilä, Saarela, Leino ja tämä italialaisturkulainen. Joku kokenut hyökkääjä olisi kyllä perusteltavissa oleva kiinnitys. Tämä vaikka Arttu vielä palaisikin.
 

Robert ja Nollakulma

Luottopelaaja
Viestejä
6 034
Lisäksi Kunto on kertonut miten pelaajamarkkinat oikeasti toimivat ja miten huono Ilveksen asema markkinoilla on ollut. Siihen nähden olen hämmästellyt, että valitus viime kauden rosterista oli niin voimakasta, kun niin ilmeistä oli, että hankinnat johtuivat siitä ettei keritty hyvissä ajoin syksyllä mukaan kun suurin osa seuraavan kauden sopimuksista tehdään. Ensi kauden hankinnat mielestäni todistavat jälkijunateesin.

En yhtään epäile etteikö jälkijunalla olisi ollut merkitystä, mutta yhtä lailla hankinnat todistavat väärästä, ja sen jälkeen oikeasta UTJ rekrystä.
 
Viimeksi muokattu:

LalaTa

Luottopelaaja
Viestejä
2 526
Jos viime kauden runkosarjasijoitus 8. halutaan nostaa sijoiksi 4-6 niin viimekauden tekeminen ei riitä,silloin myös hyökkäys täytyy olla lähes liigan kärkeä. Nuoret voi yllättää mutta niiden varaan ei voi likaa laskea.

Hyökkäyshän suoritti hyvällä tasolla viime kaudellakin. Se oli se alapää kun vuoti liikaa (ei mitään kaksimielistä tässä). Toki loppua ja poffeja kohti alkoi joukkueella olemaan jo bensa lopussa, kun niin kapealla piti koko kausi pelata. Ei siis tietenkään vain yhteen asiaan korkeampi sijoitus kaatunut, mutta runkosarjasijoitus olisi voinut olla melko helpostikkin siellä top6 joukossa jos puolustus olisi ollut nyt tulevan kauden tasoa.

Ja onhan siellä hei Antonen, Lepaus, Suomi, Ikonen ja ketä näitä nyt on joilla vieläkin on potentiaalia parantaa. ja perässä tulee sitten näitä katsomattomia kortteja. Eli eihän tässä nyt enää pelkällä junnuenergialla kauteen lähdetä ;)
 

Ilveksenmiäs

Tähtipelaaja
Viestejä
14 707
Näkisin ettei hyökkääjiä ole vielä riittävästi, jos sitten ei katsota Artun tilanne, mietitä siirtorajalle asti, tai uskota KooVeestä löytyvän. Kyllä tuonne vielä yhden kokeneen kaverin hakisin..edelleen.
Pakisto on laaja ja riittävä.
 

Brooks

Luottopelaaja
Viestejä
7 022
En nyt taas haluaisi vaikuttaa Kunnon fanipojalta, eikä hän todellakaan myöskään mitään puolustusasianajajaa tarvitse, vaan argumentoi vahvasti omasta puolestaan.

Olet jo leimautunut, mutta sehän sopii niille, joilla ei ole omia mielipiteitä. Ja kunnon uskonpuhdistus tarvitsee aina myös opetuslapsia.
 
Status
Viestiketju on suljettu.
Ylös