Ilveksen kokoonpano 2020-2021

Olikohan huhu Myttysestä ja Ruotsin siirtojen jäädytyksestä yhteydessä toisiinsa? Eli Myttynen olisi ollut Leinon stuntti, mutta nyt Leino ehkä jääkin, eikä Myden kanssa tehty sopparia ainakaan vielä.
 
S_Kuusisto sanoi:
Haastan muuten hyvästä viestistä tämän kohdan. On mielestäni melkoinen yksinkertaistus väittää, että jokaisella pelaajalla olisi sama epätietoisuus ensi kauden pelimäärästään kuin Joni Ikosella. Huippu-urheilussa se vaan tuppaa menemään niin, että tietyille pelaajille loukkaantumisia kasautuu toisia enemmän. Jonin loukkaantumisriski on moninkertainen verrattuna vaikkapa Joona Ikoseen.

Itse kuulun siihen koulukuntaan, jonka mielestä sentterin rooli on kenttäpelaajista tärkein. Olisin valmis antamaan muilla osa-alueilla enemmän tasoitusta, mikäli sillä hinnalla saisi kärkiporukoihin vertailun kestävän sentteriosaston. Valitettavasti maailma ei näin yksinkertainen ole, vaan laatusenttereistä on huutava pula. Siksi Ilveksen on tyytyminen Joni Ikosen kaltaiseen "high risk - high reward" hakuun.

Leinon jatko on nyt äärimmäisen tärkeää. Jos pitäisi valita, pidänkö joukkueessa mieluummin Suomen ja Maccellin vai Leinon, valitsisin jälkimmäisen vaihtoehdon. Tämä yhtään em. pelaajia vähättelemättä - kummankin poistuminen olisi isku vyön alle. Laituriosastolla on kilpailua, ja korvaajia helpompi löytää kuin kärkisenttereille.
Laajenna klikkaamalla
No nyt on kyllä erikoinen kommentti. Joo kyllä, sentterit on tärkeitä mutta se että ottaisi ennemmin Leinon kuin Eemelin niin ei voi kun ihmetellä. Eemeli selkeästi Lukasin ohella joukkueen tärkein ja TASAISIN pelaaja läpi kauden ja sellainen johtaja jotka ovat todella harvassa. Jos pitäisi valita noiden kahden välillä niin sata kertaa sadasta valitsisin Suomen, ei kahta sanaa.
 
Soho sanoi:
Olikohan huhu Myttysestä ja Ruotsin siirtojen jäädytyksestä yhteydessä toisiinsa? Eli Myttynen olisi ollut Leinon stuntti, mutta nyt Leino ehkä jääkin, eikä Myden kanssa tehty sopparia ainakaan vielä.
Laajenna klikkaamalla

Varasuunnitelma "Pasaselle"?
 
Vartiainen voi yllättää vielä positiivisesti kun roolia laajennetaan Pelsujen hämmentäjäroolista. Tehnyt kuitenkin A junnuissa pisteitä piste/peli tahdilla.
 
Soho sanoi:
Alkaa kuulostaa tosiaan siltä, että SHL:n siirtokielto romuttaa Leinon siirron sinne. Jos jää tänne, niin toivottavasti omasta halustaan.
Laajenna klikkaamalla
Tai se, että Ilveksessä on tarjolla roolia ja kerrankin mahdollisuus vasta tarjouksiin.
Leinosta ykkönen ja ulkomailta kakkonen olisi nähdäkseni paras skenaario.
 
Kunto sanoi:
Joukkuetta ei koota lähtijät vs tulijat ajatuksella. Ilves lähti rakentamaan tulevaisuuttaan pari kautta sitten nuoriin satsaten. Tuskin täällä monikaan aikoinaan julisti, että Ruotsalainen nousee 0+1 kauden jälkeen parissa kaudessa NHL-sopimukseen. Mazzellia puolestaan sijoiteltiin lähinnä 3-4 kenttään. Kun nuorten kanssa tehdään töitä pieteetillä, niin silloin heitä rakennetaan suurimpiin saappaisiin. Ilveksessä on useampikin nuori, jotka ovat valmiita nousemaan hierarkiassa eteenpäin. Esimerkkinä: Eetu Päkkilällä on suuri mahdollisuus nousta ensi kaudella tasolle, jossa huomaat, ettet kaipaa Jasse Ikosta.
Laajenna klikkaamalla


Minä kyllä tiedän että joukkueen pitääkin uusiutua joka kausi. Ja jos olisit lukenut oman vastaukseni, en odotakaan että kaikki lähtijät korvataan yksi yhteen tai joka vuosi lähdetään kauteen samalla joukkueella mutta eri pelaajilla. Ilves on linjannut että se hakee nousua nuorilla pelaajilla ja se on strategiana ihan ok. Siinä on vain se huono puoli, että mikäli Ilves satsaa pelkästään nuoriin antaen mahdollisuuksia ja peliaikaa tällä taktiikalla välikausia tulee väistämättä. Ellei ole täysi poikkeuslahjakkuus, vie se tulosyksiköihin kasvaminen sen 2-3 vuotta (kuten esim. Ruotsalaisen ja Suomen tapauksissa.) Ja pysyvästi top-4 joukkueeksi tähyävä joukkue ei budjetoi urheilullisia välikausia. Yksittäisiä huonoja kausia voi tullakin joillekin joukkueille kuten Kärppien Suikkasen johdolla otettu harha-askel.

Kunto sanoi:
Itse olen eri mieltä. Ei Tappara jäänyt päättyneellä kaudella suosiolla Tampereen kakkosseuraksi, eikä Ilves puolestaan jäänyt suosiolla sarjataulukossa Tapparan taakse.
Laajenna klikkaamalla

Nyt puhutaankin odotusarvoista tulevalle kaudelle eikä päättyneen kauden tuloksista.

Vuosi sitten Ilveksen hyvää tilannetta hehkutettiin kauden avausjulkaisuissa ja kuinka hienoa on kun Ilves ja Tappara on nyt tasapuolisissa asetelmissa ennen kauden alkua ja kumpaakin povataan liigan kärkipäähän jonne sitten molemmat sijoittuivatkin. Siinä tilanteessa kausikorttien myyminen on paljon helpompaa. Koska kausikortteja myydään nimenomaan odotusarvolla, eli sillä minkälainen kausi on odotettavissa olisi 1-2 profiilihankintaa voinut tehdä ihan hyvää kausikorttimenekille.

Imagollisesti Ilves on mielestäni nyt vedenjakajalla. Nyt on näytetty että Ilveksessä on potentiaalia, vihreä kiekkobuumi on Tampereella mahdollinen ja Tappara voidaan haastaa vaikeiden vuosien jälkeen ja Tampereella on mahdollisuus ylläpitää kahta menestyvää liigaseuraa. Edessä on siirtyminen uuteen Areena-aikaan ja uusi toimintaympäristö eli CHL:kin odottaa. Mielestäni Ilveksellä ei ole varaa lähteä kauteen keskinkertaisella sentterikalustolla tai odottaa ylioptimisesti että jokainen 20-vuotias pelaa tähänastisen parhaan kautensa. 2017 ja viime kaudella nähtiin että buumit syntyy kyllä nopeasti, mutta ne ovat myös helppoja kuihtumaan.

Eihän tämä sitä poissulje että nytkin koossaolevalla joukkueella menestyä voidaan. Mutta kannattajat haluavat nähdä sellaisen joukkueen jolla menestyminen on odotusarvo eikä positiivinen yllätys. Kiekko on urheilua kaukalossa mutta viihdebisnestä katsomon puolella ja siellä pätee markkinatalouden lait. Turha siinä on kiukutella jos tuote ei ole priimaa että on huonot asiakkaat.
 
toskala sanoi:
Eihän tämä sitä poissulje että nytkin koossaolevalla joukkueella menestyä voidaan. Mutta kannattajat haluavat nähdä sellaisen joukkueen jolla menestyminen on odotusarvo eikä positiivinen yllätys. Kiekko on urheilua kaukalossa mutta viihdebisnestä katsomon puolella ja siellä pätee markkinatalouden lait. Turha siinä on kiukutella jos tuote ei ole priimaa että on huonot asiakkaat.
Laajenna klikkaamalla

Tästä täysin samaa mieltä, mutta voisitko nyt kertoa mikä on mennyt tässä vaiheessa pieleen? Kuka tai keitä pelaajia Ilveksen olisi nyt pitänyt hankkia? Siis pelaajia ketkä ovat tehneet sopimuksen muualle?
 
Viimeksi muokattu:
Henry78 sanoi:
Nämä ovat juuri niitä makuasioita. Itse taas valitsisin Suomen&Maccellin ehdoitta. Leino on vaikeasti korvattavissa, ei kahta sanaa, mutta tuo nuori joukkue tarvii ehdottoman liiderin, joka on Eemeli Suomi.
Laajenna klikkaamalla
Kyy001 sanoi:
No nyt on kyllä erikoinen kommentti. Joo kyllä, sentterit on tärkeitä mutta se että ottaisi ennemmin Leinon kuin Eemelin niin ei voi kun ihmetellä. Eemeli selkeästi Lukasin ohella joukkueen tärkein ja TASAISIN pelaaja läpi kauden ja sellainen johtaja jotka ovat todella harvassa. Jos pitäisi valita noiden kahden välillä niin sata kertaa sadasta valitsisin Suomen, ei kahta sanaa.
Laajenna klikkaamalla
Makuasioita tosiaan. Eemelistä tasan samaa mieltä sanasta sanaan, mutta en silti pyörrä näkemystäni. Syy on yksinkertaisesti siinä, että mikäli Leino ei jatka, on sentteristömme suoraan sanottuna katastrofaalinen. Suomen lähtö olisi valtava isku sekä pelillisesti että pukukopissa, mutta pidän silti todennäköisempänä että joukkueen sisältä kasvaa uusia johtajia, kuin että Koskela löytää ulkoa 1-2 kärkisentteriä. Jos keskikaistalle olisi laittaa edes yksi varma suorittaja, ei Leinon lähtö kirpaisi läheskään niin paljoa, emmekä tätä keskustelua kävisi. Suomi on ilman muuta Leinoa parempi pelaaja, siitä ei ole kahta sanaa.
 
rysty sanoi:
Vartiainen voi yllättää vielä positiivisesti kun roolia laajennetaan Pelsujen hämmentäjäroolista. Tehnyt kuitenkin A junnuissa pisteitä piste/peli tahdilla.
Laajenna klikkaamalla

Juuri näin. Maiseman vaihto voi tehdä todella hyvää Taaville. 25 vuotias kasvaa vielä pelaajana kuin ihmisenä.
 
Toivotan Kuntolle voimia jokavuotiseen mantran toistamiseen Ilveksen taustojen kertaamisesta + muista faktoista liittyen Ilveksen hankintapoliittiseen strategiaan suhteessa muihin. No, luen silti.
 
Robert ja Nollakulma sanoi:
Tästä täysin saamaa mieltä, mutta voisitko nyt kertoa mikä nyt on mennyt tässä vaiheessa pieleen? Kuka tai keitä pelaajia Ilveksen olisi nyt pitänyt hankkia? Siis pelaajia ketkä ovat tehneet sopimuksen muualle?
Laajenna klikkaamalla


Minun mieltäni ei tuo Koskelan kommentti että nyt ei aktiivisesti etsitä pelaajia rauhoittanut. Koska lähdetään siitä että asiakkaiden eli fanien on voitava luottaa seuran toimijoiden sanaan, minulla ei ole mitään syytä uskoa että näin ei olisi. Jos sopimuksia on, olisi voinut vastata jotain ympäripyöreää että "seuraamme aktiivisesti markkinoita ja reagoimme tarpeen tullen" tjsp.

Nimistä on huono mennä huutelemaan koska eihän sitä tiedä kehen on oltu yhteydessä ja mikä on pelaajien sen hetkinen elämäntilanne, mutta jos joku nimi nyt pitää heittää niin mieluummin olisin Jasse Ikosen jatkosta lukenut kuin Vartiaisen. Lopullisen arvion sopimuksen hyödyllisyydestä saa sitten kun on nähnyt 10-15 peliä.
 
Jasse on vaikea tapaus. Hyvien harjoituspelien jälkeen katastrofaalinen alkukausi. Ennen sarjan lopettamista oli kuitenkin selkeästi astumassa esiin, olisi voinut olla kova luu keväällä. Pistetilasto ei kuitenkaan taida korreloida palkkapussin suuruuden kanssa.
 
toskala sanoi:
Minun mieltäni ei tuo Koskelan kommentti että nyt ei aktiivisesti etsitä pelaajia rauhoittanut. Koska lähdetään siitä että asiakkaiden eli fanien on voitava luottaa seuran toimijoiden sanaan, minulla ei ole mitään syytä uskoa että näin ei olisi. Jos sopimuksia on, olisi voinut vastata jotain ympäripyöreää että "seuraamme aktiivisesti markkinoita ja reagoimme tarpeen tullen" tjsp.

Nimistä on huono mennä huutelemaan koska eihän sitä tiedä kehen on oltu yhteydessä ja mikä on pelaajien sen hetkinen elämäntilanne, mutta jos joku nimi nyt pitää heittää niin mieluummin olisin Jasse Ikosen jatkosta lukenut kuin Vartiaisen. Lopullisen arvion sopimuksen hyödyllisyydestä saa sitten kun on nähnyt 10-15 peliä.
Laajenna klikkaamalla

"Olemme erittäin tyytyväisiä tämänhetkiseen sopimustilanteeseemme. Kartoitamme edelleen pelaajamarkkinoita, mutta tällä hetkellä emme aktiivisesti etsi uusia pelaajia. Näissä täysin poikkeuksellisissa olosuhteissa joudumme seuraamaan myös maailman terveys- ja taloustilannetta, joilla on oma vaikutuksensa seurojen toimintaan ja joukkueiden rakentamiseen, toteaa urheilujohtaja Timo Koskela."

Niin mikä ero on sitten pelaajamarkkinoiden kartoittamisella vs aktiivisella pelaajien etsinnällä? Koskelan toteamus maailmaan tilanteeseen on myös hyvin ymmärrettävä ja en usko kenenkään olevan tällä hetkellä kovinkaan aktiivinen uusien pelaajien suhteen.

Koskela onnistui viime kauden joukkueen rakentamisessa todella hyvin ja ainakaan vielä ei ole näyttöjä siitä ettei se voisi toteutua myös tulevalle kaudelle. Toki viime vuonna lähtötilanne oli paljon parempi kun ei tullut juurikaan menetyksiä, mutta toisaalta myös nykyinen runko on parempi mikä jäi käteen kaudelta 18-19.

Jos nyt pitäisi valita ottaisin myös Ikosen ennen Vartiaista, mutta tämä ratkaisu on varmasti jouduttu tekemään jo aika päiviä sitten. Nyt en enää Ikoselle paikkaa löydä vaan jos/kun vielä laituri tulee on tämän oltava sen "naksun" parempi Rautiainen.

Seuraavat pari viikkoa antavat varmasti hieman käsitystä siitä miten voimasuhteet Liigan sisällä lähtevät rakentumaan.
 
Viimeksi muokattu:
Kuinka moni itse asiassa todella tietää Ilveksen hankintapolitiikan faktat, koska kukaan ei käsittääkseni kirjoita toimeksi saaneena, eihän?

Keskustelupalstan tarkoitus on antaa asiasta kiinnostuneille mahdollisuus esittää omia mielipitetään. Tämä on asia, joka näyttää kerta kaikkiaan olevan joillekin mahdotonta ymmärtää. Sellaiset kirjoittajat, jotka yrittävät vaikuttaa toisten mielipiteisiin ajamalla jotakin agendaa, ovat keskustelufoorumilla harvinaisia, vaikka toki sellaisiakin saattaa joku yksittäinen joukossa olla.
 
Liiga-joukkueet käy yt:itä. paljon ehtii vettä valua Tammerkoskessa ennen kauden alkua. Pelaajia voi myös vapautua sopimuksistaan. Entä mikä on tulevan vuoden palkkataso? 30% alempi? Ne pelaajat ovat vahvoilla ketkä ovat sopimuksen ehtineet tehdä.
 
Periaatteessa näin. Toki seurathan voi äärimmäisessä hädässä myös irtisanoa kallispalkkaisimpia. Todennäköisesti kesän lopulla on harvinaisen monta laatupelaajaa vailla sopimusta.
 
Aamulehdestä:

"Meillä ei ole mitään järkeä hankkia uutta sentteriä niin kauan kuin Leinon jatkaminen täällä on mahdollista"

Tuohan tarkoittaa käytännössä siis, että Ikonen on Ruotsalaisen "korvaaja" ja sentteristö on kauden alussa X/Leino - Saarela - Ikonen - Vainionpää/Mieho.

Aika paljon lyödään taas vaihteeksi potentiaalin varaan.
 
#68 sanoi:
Aamulehdestä:

"Meillä ei ole mitään järkeä hankkia uutta sentteriä niin kauan kuin Leinon jatkaminen täällä on mahdollista"

Tuohan tarkoittaa käytännössä siis, että Ikonen on Ruotsalaisen "korvaaja" ja sentteristö on kauden alussa X/Leino - Saarela - Ikonen - Vainionpää/Mieho.

Aika paljon lyödään taas vaihteeksi potentiaalin varaan.
Laajenna klikkaamalla

Väitän, että tämä kaikki koska korona. Koskela ja muu poppoo pelaa nyt varman päälle, kuten tästäkin Koskelan toteamuksesta voi päätellä;

– Kaikki kiekkoseurat katsovat nyt mihin suuntaan (koronaviruspandemian aiheuttama) tilanne menee. Kukaan ei tiedä, kuinka kauan nykytilanne kestää. Ilves elää kuitenkin edelleen sen ideologian mukaan, että euro pitää ensin tienata ennen kuin sen voi tuhlata, Koskela muotoilee.
 
Kirjaudu tai rekisteröidy vastataaksesi
Takaisin
Ylös