Ilveksen kokoonpano 2021-2022

#68

Luottopelaaja
Viestejä
3 294
Tuntuuko se rämpiminen jotenkin paremmalta, jos siellä oma poika on se kenenkä otteita pitää tuskastella?

Jälkiviisauttahan se olisi paremmasta päästä, jos ostojoukkue ei pärjää ja siinä kohtaan aletaan vasta miettimään, että olisihan tämä tuskien taival tuntunut huomattavasti paremmalta, jos olisi edes omat pojat ottamassa turpaansa.
 

Robert ja Nollakulma

Luottopelaaja
Viestejä
6 081
Kyllä sitä mielellään näkisin pelaajia joilla on ylpeetä kantaa Ilves paitaa..Kasassa on kohta joukkue jolla ei ole mitään siteitä Ilvekseen..

Jos pelaajille itselleen on palkan suuruus isompi juttu kuin paidan logo, niin miksi seuran pitäisi vaalia jotain "omat pojat" mentaliteettia joukkueen menestyksen kustannuksella?

Esimerkiksi nyt vaikka se Huhtala ei olisi yhtään sen enempää Ilves kuin kukaan muu uusi pelaaja. Seniori todella hieno kaveri, mutta juniori pelannut käytännössä vain pari kautta Ilveksessä abt 15v sitten.

Ei Ilveksen pidä olla paikka mihin marssitaan sisään jollain "Ilvespassilla".
 

Petelius

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
715
nähdäkseen edes muutaman oman kasvatin pelaavan joukkueessa
Kun meidän seuran taustalla ei ole pohjattomia taskuja on ollut hienoa nähdä kun meidän poikia on varattu tuonne tarunhohtoiseen ja saaneet sinne pahvejakin. Näistä kertyy täytettä kassaan. Sama koskee nuoria potentiaaleja jotka saapuvat muualta ja näkevät meidän jengin oikeana askeleena kohti rapakon takaisia isoja rahoja. Mielestäni toimiva strategia varsinkin kun kotoisen liigan maine hyvänä ja kovana sarjana rapautuu ja moni muu sarja menee vaatimustasoltaan euroopassa meidän ohi.
 

Ipoori

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
296
Tuntuuko se rämpiminen jotenkin paremmalta, jos siellä oma poika on se kenenkä otteita pitää tuskastella?

Jälkiviisauttahan se olisi paremmasta päästä, jos ostojoukkue ei pärjää ja siinä kohtaan aletaan vasta miettimään, että olisihan tämä tuskien taival tuntunut huomattavasti paremmalta, jos olisi edes omat pojat ottamassa turpaansa.
Ei välttämättä, mut omaa kasvattia rämpiminen varmasta harmittaisi enemmän kuin vaikkapa ulkomaalais vahvistuksia joilla ei mitään sidettä seuraan..
 

Grinder

Luottopelaaja
Viestejä
3 993
Jos pelaajille itselleen on palkan suuruus isompi juttu kuin paidan logo, niin miksi seuran pitäisi vaalia jotain "omat pojat" mentaliteettia joukkueen menestyksen kustannuksella?

Esimerkiksi nyt vaikka se Huhtala ei olisi yhtään sen enempää Ilves kuin kukaan muu uusi pelaaja. Seniori todella hieno kaveri, mutta juniori pelannut käytännössä vain pari kautta Ilveksessä abt 15v sitten.

Ei Ilveksen pidä olla paikka mihin marssitaan sisään jollain "Ilvespassilla".

Ja tottakai se on tärkeä kriteeri työkseen kiekkoa pelaavalle. Pääsääntöisesti vaakakupissa painavat vastuu vs. palkka nuorella, parhaassa iässä menestysodottama vs. palkka, uran loppupuolella menestys vs. tunneside vs. palkka, jossa palkka on usein tärkein kriteeri.

Ymmärrän sen täysin, ja urheiluseuran tehtävä taas on koota paras mahdollinen kokoonpano. Ei ne omat kasvatit ole aina ne parhaat palaset, etenkään kun parhaat eivät edes pelaa Suomessa. Kuten lainaamassani tekstissä sanotaan, ei se ole seuran velvollisuus palkata pelaajaa pelkän statuksen vuoksi.

Onhan se niin, ettei asiat ole enää niin kuin kasarilla, jolloin palkkaerot olivat vielä pienemmät; jopa NHL-korvaukset olivat lähempänä Eurooppaa.
 

Lerppu

Luottopelaaja
Viestejä
1 035
Maailma muuttuu jatkuvasti eikä menneisyyteen kannata haikailla jos menestystä haetaan.

Aikoinaan Ilveksessä lanseerattiin omat pojat projekti joka hihitellen haudattiin niin syvälle kuoppaan että sitä tuskin enää ikinä sieltä takaisin kaivetaan. Joskus olen myös itsekin haaveillut siitä että olisi mahtavaa jos menestystä tulisi pelkällä omalla juniorituotannolla. Vuodet ovat osoittaneet sen että menestystä tavoitellakseen nämä ajatukset on syytä heittää romukoppaan ja hankkia yksinkertaisesti parhaat saatavilla olevat pelaajat budjetin rajoissa.

Kaikkein tärkeintä on että Ilves voittaa. Pelipaidan voi, ja saa pukea päälleen sellainen pelaaja joka tekee kaikkensa tämän seuran eteen. Oli se sitten kalevan kauppareista ponnistanut junnu tai Makedonialainen huippupelaaja.
 

Raipelätty

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
137
Jos vaikka , ei voi sanoa enää moneaan vuoteen , että omat pojat, mutta huomioi vanhempien merkitys( pelaajan vanhemmat/vanhempi) joka on maksanu A- junnuihin asti eli koko maksimi akan pojan/tytön pelaamisen,sisältää kaiken siis kaiken!!!!
Ei siis eikä aikaisemminkaan olisi ollut järkevää tehdä pelaaja ja päästää pois.... tätä oli ja on valitettavasti ILVES edelleen.....!
Mutta myös Hilpara.....!
 

LalaTa

Luottopelaaja
Viestejä
2 526
Voidaan myös ajatella niin, että mitä enemmän Ilves menestyy (vaikka nyt sitten muukalaislegioonilla näin alkuun), sitä enemmän sinne Ipan junnupolulle hakeutuu porukkaa menestyksen innoittamana ja sitä suuremmalla todennäköisyydellä sieltä nousee enemmän niitä omia pelaajia Liigaan jotka sitten joskus tulevaisuudessa isommissa määrin valloittavat ja vakiinnuttavat paikkansa Ilveksen Liiga-joukkueessa.
 

Serve

Luottopelaaja
Viestejä
2 337
Tuntuuko se rämpiminen jotenkin paremmalta, jos siellä oma poika on se kenenkä otteita pitää tuskastella?

Jälkiviisauttahan se olisi paremmasta päästä, jos ostojoukkue ei pärjää ja siinä kohtaan aletaan vasta miettimään, että olisihan tämä tuskien taival tuntunut huomattavasti paremmalta, jos olisi edes omat pojat ottamassa turpaansa.

Omasta junnu-toiminnasta kannattaa luopua, koska sen pyörittäminen on kallista touhua.

Säästyneillä rahoilla voidaan ostaa valmiita pelimiehiä, ja pari lahjakasta junnua muilta seuroilta.

Saadaan tänne samanlainen "palkka-armeija", mikä Jokerit oli viimeisinä Liiga vuosinaan, isoja tähtiä, jotka vetelee puolivaloilla, ja lähtevät heti, jos joku maksaa euronkin enemmän.
 

Serve

Luottopelaaja
Viestejä
2 337
No on outoa, jos palaa Suomeen, mutta ei Ilvekseen. Meskanen, Rautiainen, Huhtala. Kaikki lipuvat muualle? Noista kaksi olisi mielellään nähnyt nykyjoukkueessa.

Voi tulla vielä ikävä Meseä.

Nyt hankituilla hyökkääjillä tuntuu olevan yhteinen tekijä, krooninen tehottomuus, poislukien Konna
 

#68

Luottopelaaja
Viestejä
3 294
Omasta junnu-toiminnasta kannattaa luopua, koska sen pyörittäminen on kallista touhua.

Säästyneillä rahoilla voidaan ostaa valmiita pelimiehiä, ja pari lahjakasta junnua muilta seuroilta.

Saadaan tänne samanlainen "palkka-armeija", mikä Jokerit oli viimeisinä Liiga vuosinaan, isoja tähtiä, jotka vetelee puolivaloilla, ja lähtevät heti, jos joku maksaa euronkin enemmän.
Älä nyt tyhmäksi heittäydy.
Kuten tällä menneellä kaudella nähtiin, niin kovaa painoi nämä meidän omat pojat Lepaus ja Antonen. Onneksi ei ollut heidän tilallaan mitään palkkasotureita.
Eli se, että on Ilveksen kasvatti ei ole mikään tae, että painaa sata lasissa logolle. Miksi vaihtoehdot ovat palkkasoturi tai oma kasvatti? Oliko Leino esim. palkkasoturi, kun lähti heti yhden kauden jälkeen Ruotsiin rahastamaan?
 
Viimeksi muokattu:

toskala

Luottopelaaja
Viestejä
9 367
Lähivuosina taisi eniten omia kasvatteja olla vuoden 2012-13 kokoonpanossa. Oli Wilenius, Orenius, Mäkelä, Järviluoma, Tukio, Niinimäki, pujottelukeppi Järventie, Laaksonen jne. Ainoastaan Sointu ja Keränen olivat jollain tavalla liigatasoa. Penkin takana vielä itse maestro Raipe peluuttamassa tsemppikiekkoaan. Tuota kautta ei tee mieli muistella sekuntiakaan eikä muuten lämmittänyt yhtään että turpaan otettiin illasta toiseen omilla pojilla.

Sopii katsoa minkälaisen "muukalaislegioonan" Lukko täksi ja viime kaudeksi kokosi. Raumalla käännettiin ajattelu toisin päin ja pistettiin joukko oman kylän poikia muualle ja hommattiin mm. Westerholmin veljekset, Nyman, Klok, Pospisil, Audette, Danforth. Raumalaisilla ei liene valittamista. Eikä tuonne Tapparan kokoonpanoonkaan ole ollut vapaalippua omilla junioreilla mutta menestystä on tullut eikä ole ollut naapurin faneilla valittamista. Ehkä meidän Ilveksessäkin on jo aika tulla 2020 - luvulle ja huomata että menestyvät joukkueet kootaan ammattitaidolla eikä tunteella.
 

C

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
496
Kyllähän sitä mielellään näkisi omia poikia Ilves-paidassa, mutta ymmärrän tilanteen, jossa edelliskausi on ollut taloudellisesti haastava ja tulevaan areenaan halutaan lähteä kilpailukykyisellä joukkueella. Vaatii uutta ajattelua.

En tiedä olenko aivan hakuteillä, mutta tuntuu, että Koskela ja Ilves ovat ottaneet käyttöönsä Plan B:n resurssien tipahdettua koronan myötä, eli ts. jos takana olisi ollut normaali kausi +5500 yleisökeskiarvolla niin uskoisin Ilveksen olleen aktiivisempi 24-28v kotimaisia pelaajia kalastellessa. Nyt katseet on selkeästi suunnattu läpimurron kynnyksellä oleviin ulkomaalaispelaajiin (Johansson, Lööf, Zherenko, Gerwe), joista kaikista voidaan saada parhaimmassa tapauksessa täydet (?) NHL-korvaukset vuoden päästä. Lisäksi joukkueeseen on saatu Euroopan tasolla äärimmäisen kova maalivahti, jonka ura on aallonharjalla. Langhamerin ensi kauden on onnistuttava, jos ja kun mies halajaa takaisin ison veden taakse.

Uskon, että mikäli tuleva liigakausi päästään pelaamaan ilman takaiskuja antaen Hakametsälle arvoisensa päätöksen ja aloittamalla upeasti uusi ylväs aika Uroksella, niin Ilves pääsee eri lähtökohdista rakentamaan ensi kauden joukkuetta.

Koska tulevaisuutta ei voi tietää – jatkuuko tämä kurimus vai ylittääkö ensi kausi kaikki odotukset urheilullisesti ja taloudellisesti – niin minusta on ollut järkevää, että uusien pelaajien sopimukset ovat olleet järjestäen vuoden mittaisia. Mäntykivi, Virtanen ja Oden on taidettu kiinnittää jo viime syksyllä, joten uskoisin tästä syystä heille annetun useamman vuoden pahvin.

Toivotaan, että asiat etenevät meille suotuisasti ja näkisimme Uroksella tonirajaloita ja markoanttiloita heidän ollessa vielä huippukondiksessa.
 

Robert ja Nollakulma

Luottopelaaja
Viestejä
6 081
On tää foorumi kyllä täynnä sen tason takinkääntäjiä että ei voi kuin ihmetellä. Vielä viime kaudella esim. Tepsin ja Tapparan "muukalaislegioonat" oli suurinpiirtein halveksuttavinta mitä voi olla. Nyt Ilveksen "muukalaislegioona" on "tätä päivää" ja "ainoa oikea tie menestykseen". Huhhuh...

Varmaan osaat osoittaa nämä nimimerkit, ettei jää vain yleiseksi lässytykseksi?
 

Prophet

Luottopelaaja
Viestejä
2 854
Omasta junnu-toiminnasta kannattaa luopua, koska sen pyörittäminen on kallista touhua.

Säästyneillä rahoilla voidaan ostaa valmiita pelimiehiä, ja pari lahjakasta junnua muilta seuroilta.

Saadaan tänne samanlainen "palkka-armeija", mikä Jokerit oli viimeisinä Liiga vuosinaan, isoja tähtiä, jotka vetelee puolivaloilla, ja lähtevät heti, jos joku maksaa euronkin enemmän.

Kuinka paljon Ilves-Hockey Oy säästää, jos Ilves ry:n junioritoimnta ajetaan alas?
 
  • Tykkää
Reactions: CTS

OTP

Luottopelaaja
Viestejä
3 230
On tää foorumi kyllä täynnä sen tason takinkääntäjiä että ei voi kuin ihmetellä. Vielä viime kaudella esim. Tepsin ja Tapparan "muukalaislegioonat" oli suurinpiirtein halveksuttavinta mitä voi olla. Nyt Ilveksen "muukalaislegioona" on "tätä päivää" ja "ainoa oikea tie menestykseen". Huhhuh...

Omat pojat ei pärjää. Ostetaan pelimiehiä tilalle. Aika helppo kuvio omasta mielestäni. On siellä ne omat pojat joukkueessa kellä taso riittää.
 

Soho

Tähtipelaaja
Viestejä
20 538
Omat pojat ei pärjää. Ostetaan pelimiehiä tilalle. Aika helppo kuvio omasta mielestäni. On siellä ne omat pojat joukkueessa kellä taso riittää.

Oden, Grewe ja Mäntykivi toistaiseksi ostettu. Toivottavasti nämä osoittautuvat pelimiehiksi. Liian isoja odotuksia ei ole.
 

tynamo

Luottopelaaja
Viestejä
1 490
Jos ja kun Roby jää ison veden taakse, niin jokkueen laituriosastolle kaivataan kaksi top-4 äijää. Yhteensä n. 40 maalia tylsästi tilastojen kautta ajatellen. On kyllä sääli, että kundit eivät nykyään kerkeä 20 vuotta täyttää, kun nostavat jo kytkintä. Siis kun ei puhuta mistään absoluuttisesta ykköskorin talentista, joka on varattu ekalla kierroksella kovalla hypellä.

Nyt, kun etukäteen ajatellen viime kaudella pahiten niiannut osa-alue, sentteriossto, on paperilla saatu kuntoon, niin laituriosaston yläpuolella on todella tummia pilviä. Toistaiseksi tulleet nimet tuovat paperilla kaikkea muuta tarvittavaa paitsi tehoja.
 

Grinder

Luottopelaaja
Viestejä
3 993
Omasta junnu-toiminnasta kannattaa luopua, koska sen pyörittäminen on kallista touhua.

Säästyneillä rahoilla voidaan ostaa valmiita pelimiehiä, ja pari lahjakasta junnua muilta seuroilta.

Saadaan tänne samanlainen "palkka-armeija", mikä Jokerit oli viimeisinä Liiga vuosinaan, isoja tähtiä, jotka vetelee puolivaloilla, ja lähtevät heti, jos joku maksaa euronkin enemmän.

En sanoisi noinkaan. Junnut ovat hyvää rosteriin täytettä, ja parhaat kasvatit mahtuvat kuitenkin kokoonpanoon. Näistä saa myös kasvattajakorvauksen kun siirtyvät NHL-organisaatioon. Sitten kun ei enää saa, pitää asiaa harkita uudestaan.
 
Ylös