Ilveksen kokoonpano 2021-2022

[ifor74]

Osa palstalaisista oli ilmeisesti saanut jostain sellaista tietoa, että Palola ja Oksanen olivat viimeiset jääkiekkoilijat ilman työpaikkaa ensi kaudeksi. Itsekin vähän ehdin jo säikähtää, kunnes selvisi, että tuo tieto ei pidä ollenkaan paikkaansa.

Kertooko sun tieto ketä samantasoisia Suomalaisia olisi ilman työpaikaa jotka ovat Ilveksen saatavilla?

 

[LalaTa]

Eikös viime kaudella ollut koronan takia pelaajia poikkeuksellisen paljon saatavilla, niin ainakin jossain vaiheessa mainostettiin ja Ilves sai Väyrysen ja Rockwoodin naaratttua....

Oli myös poikkeuksellisen paljon rahaa kassassa käytössä ja joukkueessa oli poikkeuksellisen hyvä tilanne mm. senttereiden suhteen joita normikaudellakin kasvaa puissa ja pelloilla, sen kun menee rahatupon kanssa luokse ja käskee kentälle.

 

[ifor74]

Pätisi, jos joka joukkueessa pelaisi identtiset pelaajat ja valmennus sekä pelitapa olisi kaikilla sama. Mutta valmennus, pelitapa ja yksilöiden kehityskäyrä vaan tuppaa olemaan erilainen joka joukkueessa joten ei päde. Sillähän sitä saadaan kärkeä kurottua, kun nuorista saadaan jalostettua vuosi vuodelta enemmän irti. Johan tuo ollaan rapakonkin takana huomattu, että homma toimii.

Ja meillä on ilmeisesti liigan paras valmentaja siihen hommaan?
Ei ainakaan viime kaudella saanut montaa pelaajaa menemään tarpeeksi eteen päin että pärjätty oltais.

 

[LalaTa]

Ja meillä on ilmeisesti liigan paras valmentaja siihen hommaan?

Käsittääkseni (ainakin) Ilveksessä on useampikin valmentaja eri osa-alueille. Dostalkin halusi oikeasti Tapparaan, mutta ei mahtunut joten joutui tyytymään Ilvekseen. Samaten Maccelli. Ja Ruotsalainen. Suomelta pitää vielä kysyä.

Viime kaudella pelattiin pokeria, mutta joukkue räjähti liikaa käsiin eikä sitä saatu enää kasattua toimivaksi kuin ajoittain. Saattoi myös sairastupa vaikuttaa negatiivisesti kokoonpanoon. Viime kausihan oli muutenkin ihan verrannollinen normaaliin kauteen.

 

[Robert ja Nollakulma]

Jos katsoo 10 vuoden periodia taaksepäin niin montako vahvistusta on kesken kauden löytynyt?
Jos polak ja d’amigo ovat ainoat, jotka nämäkään eivät liigan kärkipelaajistoon kuuluneet, niin en itse antaisi painoarvoa näille ”voidaan vahvistaa kesken kauden” ajatuksille.

Niin noh eipä taida olla juurikaan joukkueita, ketkä Liigan (modernissa) historiassa ovat pelanneet koko kauden täysin samalla kokoonpanolla. Fakta vain on, etteivät kaikki pelaajat ole vielä saatavilla kuin Liiga alkaa. Toki tämä ei tarkoita sitä, että pitäisi sokeasti tuohon korttiin luottaa.

Sama. Ilveksen saldo kesken kauden hankituissa ulkomaalaisissa on todella heikko. Eikä nyt tarvitse heittää tähän esimerkkinä mitään Burakovskya ysäriltä.

Noh itse asiassa paremmin ne kesken kauden tulleet ovat viime kausina onnistuneet vs kauden Ilveksessä aloittaneet. Toki tämä kertonee enemmän huonosta yleisestä onnistumisesta ulkomaalaispelaajien suhteen. Tätä kautta ajatellen olisi enemmän kuin tärkeää muuttaa tämä suuntaus toisinpäin.

 

[JörgenJönssön]

Ei tuu ketään enää, että kauden voisi jättää pelaamatta, kun siitä mitään kuitenkaan tuu. Tällaisella joukkueen irvikuvalla oo mitään asiaa uuteen halliin. Onkohan Tesomalla tilaa?

 

[Soho]

Niin noh eipä taida olla juurikaan joukkueita, ketkä Liigan (modernissa) historiassa ovat pelanneet koko kauden täysin samalla kokoonpanolla. Fakta vain on, etteivät kaikki pelaajat ole vielä saatavilla kuin Liiga alkaa, mutta toki tämä ei tarkoita sitä, että pitäisi sokeasti tuohon korttiin luottaa.



Noh itse asiassa paremmin ne kesken kauden tulleet ovat viime kausina onnistuneet vs kauden Ilveksessä aloittaneet. Toki tämä kertonee enemmän huonosta yleisestä onnistumisesta ulkomaalaispelaajien suhteen. Tätä kautta ajatellen olisi enemmän kuin tärkeää muuttaa tämä suuntaus toisinpäin.

Tuossa se vasta synkkä totuus piileekin.

 

[Robert ja Nollakulma]

Tuossa se vasta synkkä totuus piileekin.

Jep, mutta onneksi sillä ei ole mitään merkitystä tämän päivän suhteen. Ilveksen UTJ-historiaa ajatellen näkisin Koskelalla olevan parhaat eväät tässä onnistumiseen.

 

[AinaIlves]

Ja aikaisempina vuosina onkin ollut isompaa vonkaletta, jopa cam barkerin tasoisia.

Kesäkään ei näytä enään olevan Ilves-kannattajien parasta aikaa. Ota olut ja mene terassille niin ei vanne kiristä päätä noin pahasti

 

[ipa83]

Toki ei helppo rasti Koskelallekkaan, teet hyvissä ajoin ison sopimuksen maajoukkue hyökkääjä Lukas Rousekin kanssa, kaveri tekee änäri sopparin, laituri osasto näytti sillon paremmalta. Nyt sitten ollaan perässä pelaaja markkinoilla ahl/echl arpaan ilmeisesti tyydyttävä.

 

[El Reino]

Jos katsoo 10 vuoden periodia taaksepäin niin montako vahvistusta on kesken kauden löytynyt?
Jos polak ja d’amigo ovat ainoat, jotka nämäkään eivät liigan kärkipelaajistoon kuuluneet, niin en itse antaisi painoarvoa näille ”voidaan vahvistaa kesken kauden” ajatuksille.

Gysbers hankittiin elokuussa (toki ennen kauden alkua) ja otti paikan ykkösparista. Jatkosopimusta tarjottiin, mutta TPS tarjosi enemmän

Piskula tuli syyskuun lopussa ja oli myös johtavassa roolissa. Jatkosopimusta tarjottiin, mutta TPS tarjosi enemmän.

Polak tuli lokakuun alussa ja oli ykkösketjun palanen. Olisi haluttu pitää joukkueessa, mutta HPK vei nenän alta, kun ilmeisesti tässäkin koitettiin tingata.

Flood tuli marraskuussa ja täytti tonttinsa jatkosopimuksen arvoisesti.

Meskanen tuli joulukuussa ollen ekalla paluukaudellaan kohtuullisessa maalitahdissa, vaikkei tuolloinkaan ollut 5-5-pelissä omimmillaan. Kaavailtiin ykkösketjun maalitykiksi, mutta ei vastannut täysin odotuksia kalliin (?) 2+1-sopimuksen osalta.

Dostal hankittiin helmikuussa ja oli kaikilla mittareilla täysosuma.

Tuossa joitain esimerkkejä lähivuosilta.

 

[ipa1970]

Edelliskaudelta jatkavat pelaajat ovat taas vuoden vanhempia ja kokeneempia kuin edelliskauden alussa.

Kesäkään ei näytä enään olevan Ilves-kannattajien parasta aikaa. Ota olut ja mene terassille niin ei vanne kiristä päätä noin pahasti

Ei purista vanne, enemmänkin huvittaa yhä tämä jukurit-saipa ajattelu jossa toisille yhä menestys perustuu joukkueeseen jääneiden/ ja ruotsin alasarjoista tulleiden kehitys-steppeihin.
Kun nyt edes osattaisiin sitten erottaa top-4 joukkue ja säälipaikasta pelaavan rosterit toisistaan.

 

[C]

Toisin kuin täällä foorumilla, tykkään erityisesti siitä kuinka rauhallisesti Ilves-johto (Tillu ja Ripa) viestivät kulloinkin joukkueen tilanteesta. Tämähän ei sitä tarkoita, etteikö matkan väliin olisi mahtunut rajujakin pettymyksiä, ymmärrystä joukkueen heikkouksista ja etteikö taustalla tehtäisi koko ajan väsymättömästi hommia joukkueen parantamiseksi.

Jäi sellainen kuva, että vaikka Tillu kertoi melko rauhallisesti Ilves launchissa Rousekin NHL-sopimuksesta, niin oli tämän sopimuksen kariutuminen todella iso pettymys (agentin tsekkihaastis). Tästä voitaneen tehdä kaksi päätelmää: A) haussa on erittäin nopeita, nuoria, EHT-tason laitureita B) Rousekin tasoisia pelaajia ei välttämättä olla enää saatavilla, koska nousevat kyvyt Ilveksen tulee kairata ajoissa (kuten Rousek) ennen kuin tekevät lopullisen läpimurtonsa. Vielä on matkaa siihen, että Ilves pystyisi rahallisesti haastamaan Liigan TOP 5 -joukkueet.

Jos katsoo 10 vuoden periodia taaksepäin niin montako vahvistusta on kesken kauden löytynyt?

No jos katsoo viimeisen kolmen vuoden takaista periodia, niin huomaa ainakin sen, että joukkuetta on pyritty vahvistamaan kauden aikana ja tekemään siitä yhtenäisempi.

2018-19: Edelliskaudella Ilveksen hyökkäys loisti Sandellin johdolla. Suomi ja Meskanen tekivät läpimurtonsa. Suurin ongelma oli puolustus, jolle tehtiin aimo kasa maaleja maalin edestä. Joukkuetta vahvistettiin jo kesken edelliskauden (Flood, Piskula ja maaliin Helenius, joka pelasi ok loppukauden). 2018 kesällä tuotiin Leimu ja Generous niillä pienillä resursseilla mitä oli käytössä, Salmela oli kaiketi ainoa nuori, joka uskalsi tulla Ilvekseen (tuossa vaiheessahan meille tuli nuoria, jotka kaipasivat nostetta uralleen). Pakistossa nähtiin edelleen kuitenkin puutteita ja tammikuussa tuli Bono Peltola, jonka hankinta on osoittautunut erittäin hyväksi. Bonosta kasvoi johtaja myös pukukoppiin. Kauden loppupuolella tuotiin vielä Dostal. Hyökkääjää etsittiin, mutta sellaista ei löytynyt (tai sellaiseen ei ollut varaa).

2019-20: Keskikaistaa haluttiin vahvistaa ja sinne löydettiin oikeaan aikaan Bobby Leino kesällä. Kun Are ja Dosty jäivät tänne, niin sentterit ja molariosasto oli kunnossa. Myrrän tultua ruoriin Ilves pelasi tämän vuosituhannen parasta lätkää. Peli kulki ja joukkueesta huokui yhtenäisyys. Joukkueen harmoniaa ei haluttu rikkoa, mistä kertoi, että joukkuetta ei vahvistettu siirtotakarajalla. Luotettiin omaan jengiin. Olisi ollut hienoa nähdä miten pitkälle tällä joukkueella olisi riittänyt. Ainoastaan joukkueelle hyvin tuttu Ville Meskanen tuotiin kotiin. Loistava ratkaisu sekin.

2020-21: Keväällä 2020 Ripa joutui miettimään miten saadaan seura pelastettua (lähde: Funin haastikset). Ei tehty uusia pelaajahankintoja, annettiin ajan näyttää miten hommat etenee. Syksyllä näytti Suomessa hyvälle, mutta kaikki näki miten koronatilanne huononi kauden edetessä. Minusta oli oikea ratkaisu ottaa lainapelaajia, se oli sen arvoinen riski: nähtiin pelaajia, jotka eivät (enää) olisi pelanneet Ilveksessä (Are, Dostal, Välimäki, Hayton...). Kun katsoi marraskuussa Amerikan tilannetta, niin ainakin itse olin hyvin epäileväinen, että NHL saataisiin käynnistettyä. Muut niin vain saivat. Riski oli sen arvoinen: saatiin nähdä Ilveksen pelaavan huippukiekkoa ja meillä oli isompi kuin seitinohut mahdollisuus jackpotiin, jos lainapelaajat olisivat pelanneet täällä kauden loppuun. Lainapelaajien lähdettyä Ilves teki ihan ok-hankintoja. Väyrynen, Myttynen, A Salmela niminä ovat kuitenkin osoittaneet olevansa vähintään liigatasoa. Ei ole tietenkään helppoa liittyä joukkueeseen kesken kauden ja saada joukkuetta pelaamaan hyvin yhteen.

Jos nyt katsoo menneisyyteen ja tätä Tillun aikaa urheilujohtajana, niin kyllä se on edelleen selvästi plusmerkkinen. Ilveksestä on tullut TOP 6 -joukkue – tulokset ovat olleet parempia kuin joukkueen sijoitus budjettivertailussa. Palan halusta nähdä, millaisen pumpun tämä organisaatio pystyy rakentamaan, kun yleisö pääsee takaisin halliin ja seura pystyy kehittämään jälleen liiketoimintaansa. Resurssit ovat olleet rajalliset ja sen vuoksi Ilves on edelleen ollut pienellä takamatkalla muihin nähden.

En suostu minkäänlaiseen paniikkiin heinäkuussa, vaikka useampi nimimerkki sitä haluaa täällä levittää.

 

[El Reino]

Menneisyyteen vertaaminen on siinäkin mielessä hedelmätöntä, että tuolloin jätettiin tarkoituksella avainhankintojakim pitkälle syksyyn artistiverotuksen vuoksi. Varsinkin Rousekin sopimus kielii siitä, että hänen korvaaja olisi koko ajan etsinnässä ja rahat on varattu siihen, että hän on alusta lähtien joukkueessa mukana.

 

[LalaTa]

Ei purista vanne, enemmänkin huvittaa yhä tämä jukurit-saipa ajattelu jossa toisille yhä menestys perustuu joukkueeseen jääneiden/ ja ruotsin alasarjoista tulleiden kehitys-steppeihin.
Kun nyt edes osattaisiin sitten erottaa top-4 joukkue ja säälipaikasta pelaavan rosterit toisistaan.

Enemmän huvittaa kun joku ajattelee toisten ajattelevan jollain jukuri-saipa ajattelulla. Samalla kuitenkin jaksaa kiukutella ja vedellä ranteita auki olemattomista asioista.

 

[#68]

Vielä on matkaa siihen, että Ilves pystyisi rahallisesti haastamaan Liigan TOP 5 -joukkueet.

Onko tästä jotain faktaa? Moni tätä hokee, mutta en ole nähnyt pelaajabudjetteja.

Rahallisesti ei voida välttämättä vielä HIFK:ta, Tapparaa ja Kärppiä haastaa (~3m), mutta Lukon ja TPSn noin ~2.5m budjettiin täytyisi pystyä vastaamaan jo Areena kaudella. Kaksi kautta sitten 2.2m ja strategian mukaisesti siihen pitäisi tulla nousua vuosi vuodelta, vaikka koronan takiahan se ottikin nyt takapakkia, mutta kyllä tulevalle kaudelle pitäisi silti olla jo täysin normaalit lähtökohdat ja paremmatkin Areenan takia, kuin toissa kaudella.

 

[#68]

Minä en ainakaan panikoi Ilveksen toimintaa ja uskon vahvasti, että Tillu hankkii oikeat palaset. Kummastelen vain kirjoittajien käsityksiä kärkijoukkueen kasaamisesta ja valmiudesta lähteä nykyisillä kauteen.

 

[Robert ja Nollakulma]

Onko tästä jotain faktaa? Moni tätä hokee, mutta en ole nähnyt pelaajabudjetteja.

Rahallisesti ei voida välttämättä vielä HIFK:ta, Tapparaa ja Kärppiä haastaa (~3m), mutta Lukon ja TPSn noin ~2.5m budjettiin täytyisi pystyä vastaamaan jo Areena kaudella. Kaksi kautta sitten 2.2m ja strategian mukaisesti siihen pitäisi tulla nousua vuosi vuodelta, vaikka koronan takiahan se ottikin nyt takapakkia, mutta kyllä tulevalle kaudelle pitäisi silti olla jo täysin normaalit lähtökohdat ja paremmatkin Areenan takia, kuin toissa kaudella.

Niin hyvä kysymys, mihin vastaus saadaan varmasti elokuussa. Toki niin Lukko kuin TPS ovat hankalia verrokkeja, koska eivät elä ihan siinä samassa todellisuudessa mitä Ilves.

Todella harva joukkue on tullut vielä taloudellisen tilanteensa kanssa ulos, mutta jos katsoo yleisesti Liigan hankintoja, niin ei budjetit mitenkään radikaalisti ole tippumassa.

Nopeasti ja karkeasti laskettuna oma arvio Ilveksen tämän hetken pelaajistosta on noin 1,8-2,1 milliä.

 

[Ilveksenmiäs]

Minä en ainakaan panikoi Ilveksen toimintaa ja uskon vahvasti, että Tillu hankkii oikeat palaset. Kummastelen vain kirjoittajien käsityksiä kärkijoukkueen kasaamisesta ja valmiudesta lähteä nykyisillä kauteen.

Mikäköhän se käsitys joillakin sitten on ?
En muista kenenkään kirjoittaneen rosterin olevan valmis.

 

[#68]

Niin hyvä kysymys, mihin vastaus saadaan varmasti elokuussa. Toki niin Lukko kuin TPS ovat hankalia verrokkeja, koska eivät elä ihan siinä samassa todellisuudessa mitä Ilves.

Todella harva joukkue on tullut vielä taloudellisen tilanteensa kanssa ulos, mutta jos katsoo yleisesti Liigan hankintoja, niin ei budjetit mitenkään radikaalisti ole tippumassa.

Vaikka siellä rahaa on taustalla paikata tappioita, niin ihan samalla tavalla siellä päivittäistä toimintaa pyöritetään ja budjetteja luodaan. Kyllä nuo RTK-rahatkin on aikalailla jo korvamerkitty ennen kauden alkua ja budjetit sen mukaan laskettu.