Ilveksen kokoonpano 2023-2024

[Pok]

Joo, jotain lohtua saa siitä, että Lukko meni vielä Ilveksen jälkeen hölmönä samaan Juntus-miinaan.

Eipä sillä, jos vaikka Jatkoajan keskustelupalstaa kahlaa läpi niin Kärppä-faneista aika iso osa uskoi Juntusen läpimurtoon päästessään paskaan Ilvekseen vastuuta saamaan.


Mutta siis esimerkiksi Päkkilän tai vaikka Lassi Vanhatalon tai Tino Metsävainion kohdalla ei se ole mitenkään varmaa, että siellä pikkuseurassa homma alkaakin hyökkäyspäässä rokkaamaan ja 40 pongoa on paperia, vaikka isossa seurassa saattaisi tuntua, että tuo kaveri ei tarvitse muuta kuin lisää vastuuta.

 

[Ilves97]

Mutta siis esimerkiksi Päkkilän tai vaikka Lassi Vanhatalon tai Tino Metsävainion kohdalla ei se ole mitenkään varmaa, että siellä pikkuseurassa homma alkaakin hyökkäyspäässä rokkaamaan ja 40 pongoa on paperia, vaikka isossa seurassa saattaisi tuntua, että tuo kaveri ei tarvitse muuta kuin lisää vastuuta.

Päkkilän osalta täytyy nyt sen verran sanoa, että ei ihan pikkuseuraan siirtynyt. Ilves oli Päkkilän ensimmäisellä kaudella neljäs ja sen jälkeen on tasaisesti ollut kärkijoukkueita, lukuunottamatta tuota oudon kauden 2020-21 jälkimmäistä puoliskoa. Tuolla Päkkilän ensimmäisellä kaudella laiturin paikoille oli jo täysin Liigaan kärkiketjun pelaajaksi vakiintunut Rautiainen ja kahden edellisen kauden aikana läpi toden teolla lyönyt Suomi. Lisäksi niille paikoille löytyi edellisellä kaudella 40 pistettä tehnyt Lepaus, 35 pistettä tehnyt Ikonen ja 58 peliin 29 pistettä tehnyt Antonen. Yksi laituripaikkahan tuolla oli kolmesta ensimmäisestä ketjusta oli tarjolla mutta aika nopeasti kävi selväksi, että sen paikan ottaa USHL:stä Liigaan siirtynyt Maccelli. Päkkilä kuitenkin kiilasi Haapasen edelle kokoonpanoon, mutta ei pystynyt sillä tavalla läpi lyömään, että olisi vienyt Lepauksen paikkaa tulosyksiköstä tämän epäonnistuessa, tuohon reagoitiin hommaamalla Meskanen. Toki ei Ilves sellainen tähtisikermä ole ollut etteikö Päkkilällä olisi mahdollisuuksia ollut tuota paikkaansa kärkiketjuista ottaa, sieltä on kuitenkin vuoron perään tulleet Järventiet, Saarelat, Odenit, Mäntykivet ja Nymanit ja ajaneet Päkkilän edelle. Duunarilaiturina Päkkilä on kuitenkin ollut hyvä ja ei sellainen jasseikos tai juhanijasumainen ura kärkijoukkueiden alaketjujen hyökkääjänäkään missään tapauksessa huono ole. Ei toki junnutehoihin ja NHL-varaukseen peilaten odotusten mukainenkaan.

 

[Pok]

En tarkoita, että Päkkilä olisi siirtynyt pikkuseuraan vaan jos siirtyisi pikkuseuraan tulevaisuudessa, niin ei se nyt välttämättä pistenikkariksi yltyisi. Ilves on nykyään (luojan kiitos, viimeinkin) kärkiseura materiaaliltaan, eli mahdollisuuksia on vaikeampi saada kuin pikkuseuroissa, mutta se ei vielä tarkoita, että Päkässä olisi niitä mahdollisuuksia käyttämään. Nykyisessä roolissaan ihan pätevä kyllä.

 

[Ilves97]

En tarkoita, että Päkkilä olisi siirtynyt pikkuseuraan vaan jos siirtyisi pikkuseuraan tulevaisuudessa, niin ei se nyt välttämättä pistenikkariksi yltyisi. Ilves on nykyään (luojan kiitos, viimeinkin) kärkiseura materiaaliltaan, eli mahdollisuuksia on vaikeampi saada kuin pikkuseuroissa, mutta se ei vielä tarkoita, että Päkässä olisi niitä mahdollisuuksia käyttämään. Nykyisessä roolissaan ihan pätevä kyllä.

Aivan, aivan. Joo se on ihan totta, ettei näistä koskaan voi varmaksi tietää. Monta monessa ja asiat voi mennä syystä tai toisesta pieleen. Pieneen seuraan siirtyessä yleensä siirryt myös heikompaan organisaatioon ja kun on tottunut siihen että asiat hoituu aina mallikkaasti Ilveksessä, Tapparassa tai Kärpissä voi olla vaikeuksia sopeutua sekavampaan Sportiin, SaiPaan tai Kerhoon. Sen lisäksi toki heikommat pelaajat ympärillä vaikuttaa ja moni ei pysty sitä roolia ottamaan jossa pitäisi itse luoda ne paikat, ei se Odenillakaan lähtenyt SaiPassa kääntymään vaikka Suomen ja Mäntykiven kanssa oli 29 pistettä edellisellä kaudella tullutkin.

 

[Neljätoista]

Meinaatko tosissas, että Ikosella on Nymania parempi laukaus?

Mää en puhu nyt mistään muusta kun laukaisun laadusta ja sen kyllä Nyman vie.

2022-2023
Ikonen 0,43 maalia/ottelu ja pelasi ylivoimaa

Nyman 0,34 maalia/ottelu ei pelannut ylivoimaa

Tilastot runkosarjasta.

27% enemmän maaleja / pelattu peli on aika selkeä ero. Laadukkaan laukauksen suurin mittari on maali.

 

[IhanJuniori]

27% enemmän maaleja / pelattu peli on aika selkeä ero. Laadukkaan laukauksen suurin mittari on maali.

Ikonen pelaisi NHL:ssä Nymanin laukauksella.

Eiköhän se Virtanen ja Päkkilä sieltä vielä herää. En nyt luovuttaisi kahden harjoituspelin jälkeen näiden kaverien suhteen. Kun on reenattu tollain kesä niin hetki voi mennä, että saadaan juonen päästä kiinni kaukalon puolella.

 

[Meklari]

Ikonen pelaisi NHL:ssä Nymanin laukauksella.

Eiköhän se Virtanen ja Päkkilä sieltä vielä herää. En nyt luovuttaisi kahden harjoituspelin jälkeen näiden kaverien suhteen. Kun on reenattu tollain kesä niin hetki voi mennä, että saadaan juonen päästä kiinni kaukalon puolella.

Niin, riippuu toki mitä odottaa. Virtanen ja Päkkilä ei ole koskaan näyttänyt mitään mikä tekisi heistä tähtipelaajia liigaan. Toisaalta sitten hoitaa roolinsa alakentissä aina ok. Ilveksessä kyllä sinne 3-4 kenttiinkin on kova vaatimustaso, mutta eri roolien pelaajia tarvitaan.

 

[IhanJuniori]

Niin, riippuu toki mitä odottaa. Virtanen ja Päkkilä ei ole koskaan näyttänyt mitään mikä tekisi heistä tähtipelaajia liigaan. Toisaalta sitten hoitaa roolinsa alakentissä aina ok. Ilveksessä kyllä sinne 3-4 kenttiinkin on kova vaatimustaso, mutta eri roolien pelaajia tarvitaan.

Väittäisin, että hoitavat hommansa siellä 3-4 ketjuissa enemmän kun ok. Välillä ovat jopa loistavia pelaajia niihin ketjuihin, mutta siitä olen samaa mieltä, että en ole nähnyt minäkään mitään, että ikinä paikka Ilveksestä 1-2 ketjusta löytyisi.

 

[OTP]

Samat pelaajat jatkavat samaa pörräämistä. Silti Ratinen ja Gregoire ovat osan ”hampaissa”

 

[Meklari]

Samat pelaajat jatkavat samaa pörräämistä. Silti Ratinen ja Gregoire ovat osan ”hampaissa”

Kyllähän ihan yläpuolellakin nämä vanhat Päkkilät ja Virtaset ovat myös ”hampaissa”. Jos näitä tarkoitit. Ei Ratiselta ja Gregoirelta mitään huikaisevaa vielä nähty vaikka Gregoire voi jollakin ylimääräisillä tempauksilla saada fanien huomiota. Könönen oli näistä uusista alempien ketjujen jätkistä paras ainakin Tapparaa vastaan.

 

[Robert ja Nollakulma]

Kyllähän ihan yläpuolellakin nämä vanhat Päkkilät ja Virtaset ovat myös ”hampaissa”. Jos näitä tarkoitit. Ei Ratiselta ja Gregoirelta mitään huikaisevaa vielä nähty vaikka Gregoire voi jollakin ylimääräisillä tempauksilla saada fanien huomiota. Könönen oli näistä uusista alempien ketjujen jätkistä paras ainakin Tapparaa vastaan.

Siis Gregoire oli todella kilttiä poikaa odotuksiin nähden. Ei oikein taklannut, eikä muutenkaan ollut kovinkaan aktiivinen osapuoli "härdelleissä". Pelillisesti tämä saattaa olla ihan hyvä juttu, mutta ei tuolla tyylillä kyllä mitään "hampaaton kanukki" mainetta saa. Etenkin Tappara-matsin lopussa olisi ollut todella hyvä paikka käydä vähän "muistuttamassa" siitä viime sekunnin vastapallosta.

Könönen tosiaan esiintyi edukseen ja toivottavasti pääsee kokeilemaan Mäntykiven kanssa.

 

[Blackwolf]

Samat pelaajat jatkavat samaa pörräämistä. Silti Ratinen ja Gregoire ovat osan ”hampaissa”

Ratiselta ainakin itse odotan murtautumista kärkiketjuihin, ja pidän häntä todella potentiaalisena yli 30pisteen miehenä. Uskon edelleen Ratiseen ohi Könösen ja Nymanin. Noista kolmesta Nyman on se jonka taso on vaikein arvioida, vähän edelleen pelkään, että nähdään hyvin samankaltainen pelaaja kuin viime vuonna.

Gregoiren kohdalla ollaan varmasti kriittisempiä jo ihan sen vuoksi, että en näe kovinkaan suurta lisäarvoa jos on pelaajana hajuton ja mauton. Päkkilä ja Virtanen ovat hyviä nelosen pelaajia, eikä näiden valjumpaa ulkomaalaispelaajaa tarvitse roikottaa rotaatiossa.

Treenipelit kertovat lopulta tasosta hyvin vähän. Chl matseista alkaa sitten saamaan kuvaa miltä oikeissa peleissä näyttää.

 

[Entinen lupaus]

Makuasioitahan nämä mutta mielestäni Gregoire pelasi varsin vahvan pelin Tapparaa vastaan. Oli mies paikallaan esim. alivoimalla riistäen ja pitäen sitä hyvin hyökkäyspäässä. Vei omalta osaltaan hyvin momenttia poies vihulaiselta. Vahva laidan lähellä kuten odottaa sopii.

Minulle on paljon tärkeämpi nähdä pelaajan pelillistä potentiaalia kuin kunnostautua harkkapelien jälkikahinoissa. Ottelukunto ei varmasti ole vielä kummoinen ja pelillinen anti jää helposti ohueksi jos kuluttaa energian loppuun nahinoimalla.

Vuosia Ipan mukana olleilta omilta pojilta voineekin odottaa nähtyä enemmän kauden 1. Harjoituspelissä.

 

[Petelius]

Palve-Suomi yhteyden kanssa taitaa olla samoja oireita kuin SupiKonna yhteistyössä. Molemmat kuskaavat / pitävät /pyörivät ja eivät näin saa ketjuna aikaan sitä uhkaa jonka potentiaalin omaavat.
Ratkaisu pitäisi olla jokin sopimus siitä, että se kumpi on kiekossa siniviivan ylityksessä ja edelleen 2 sek sen jälkeen, on se joka tämän hyökkäyksen pyörittää. Toinen hakeutuu pelattavaksi ja vetopaikoille.
Tätä ei tietenkään voi pitää minään kiveenhakattuna, mutta perusajatuksena, että roolijako olisi selvä, koska se ei vain tule toimimaan, että odotellaan toisen muuttavan luontaista pelaamistaan ja luopuvan kiekossa pysymisestä.

 

[Ilves fan]

Palve-Suomi yhteyden kanssa taitaa olla samoja oireita kuin SupiKonna yhteistyössä. Molemmat kuskaavat / pitävät /pyörivät ja eivät näin saa ketjuna aikaan sitä uhkaa jonka potentiaalin omaavat.
Ratkaisu pitäisi olla jokin sopimus siitä, että se kumpi on kiekossa siniviivan ylityksessä ja edelleen 2 sek sen jälkeen, on se joka tämän hyökkäyksen pyörittää. Toinen hakeutuu pelattavaksi ja vetopaikoille.
Tätä ei tietenkään voi pitää minään kiveenhakattuna, mutta perusajatuksena, että roolijako olisi selvä, koska se ei vain tule toimimaan, että odotellaan toisen muuttavan luontaista pelaamistaan ja luopuvan kiekossa pysymisestä.

Mutta pitääkö palven ja supin olla samassa ketjussa?
Tampere cup jo todisti että Kodytek on loistava pelimies ja Ikonen-Kodytek-Suomi ois varmasti ihan loistava 1/2 kenttä

 

[IhanJuniori]

Mutta pitääkö palven ja supin olla samassa ketjussa?
Tampere cup jo todisti että Kodytek on loistava pelimies ja Ikonen-Kodytek-Suomi ois varmasti ihan loistava 1/2 kenttä

En rikkoisi ihan heti Tsekki paria Stransky - Kodytek. Toiselle laidalle sitten Ikonen, Meskanen tai vaikka Nyman.

Minäkään en pakottaisi tätä Palve+Suomi yhdistelmää.

Suomi - Mäntykivi - Ikonen?

 

[Ilves fan]

En rikkoisi ihan heti Tsekki paria Stransky - Kodytek. Toiselle laidalle sitten Ikonen, Meskanen tai vaikka Nyman.

Minäkään en pakottaisi tätä Palve+Suomi yhdistelmää.

Suomi - Mäntykivi - Ikonen?

Okei jos mänty pystyy täyttää senan saappaat nii toi ois iha huikee kenttä

 

[Iksan Kalapuikot]

Okei jos mänty pystyy täyttää senan saappaat nii toi ois iha huikee kenttä

Sitten ei Palvea hymyilyttäisi, kun pääsee 3. sentteriksi

 

[Ilves fan]

En rikkoisi ihan heti Tsekki paria Stransky - Kodytek. Toiselle laidalle sitten Ikonen, Meskanen tai vaikka Nyman.

Minäkään en pakottaisi tätä Palve+Suomi yhdistelmää.

Suomi - Mäntykivi - Ikonen?

Suomi-Mäntykivi-Ikonen
Stransky-Kodytek-Meskanen
Mut ketkä sitten pelais ton palven kaa(sanonpahan vaan vielä et kyllä palven kentässä se haapala ois iha 10+

 

[IhanJuniori]

Suomi-Mäntykivi-Ikonen
Stransky-Kodytek-Meskanen
Mut ketkä sitten pelais ton palven kaa(sanonpahan vaan vielä et kyllä palven kentässä se haapala ois iha 10+

Ratinen - Palve - Ikonen
Stransky - Kodytek - Meskanen
Suomi - Mäntykivi - Nyman

Tälläin äkkiä ajateltuna. Oikean laidan voi laittaa oikeastaan ihan miten päin vaan mun mielestä.