Ilveksen nykytilanne

Tarinankertoja

Luottopelaaja
Viestejä
3 428
Vs: Ilveksen nykytilanne

Kultasormi sanoi:
Täytyisi löytää, kyllä. Mutta jos olet asioista yhtään perillä, tiedät sen porukan, joka lupasi tuoda rahaa niin perkeleesti, jotta Vinnien omistus pienenisi. Tämä kyseinen porukka uhosi ja puhui ylistyssanoja kyvyistään, mutta tulos taisi olla lähempänä nollaa. Että se siitä.

… se siitä, että mitään osakasasopimusta, jolla Vinnien valta olisi sovitusti vähentynyt, ei tarjottu. Olisi pitänyt vain sokeasti luottaa.. no Meskanen luotti, ja kuinkas kävikään…

Koko osakeantihanke oli Ilvekselle tyypillisesti täysin amatöörimäinen hanke, jossa markkinointia tehtiin ”Ilves henkisille” sijoittajille, niille joiden tiedettiin olevan valmiita maksaan ylihintaa. Kokolähtöajatus siitä, että omistajien pitäisi olla erityisen ”Ilves henkisiä” on idioottimainen lähestymistapa kun halutaan laajentaa omistuspohjaa.

JA Ennekuin osakeomistajuus ja raha vaihtaa omistajaa, tarjotaan, for crying out loud, osakassopimusta, jolla luodaan luottamuksen ilmapiiri. Ja että ei yleensäkään.. no kyllä yleensä AINA jos ilmapiirissä on epäluottamusta, on sen poistaminen ensimmäinen tehtävä. Tämä on helppoa kuin heinänteko, kun neuvotellaan osakkuusoppari, johon pistetään nimet alle ja vasta sitten rahat vaihtaa omistajaa… Tällästä kysyttiin Osakeantinfossa Ilvesjohdolta, joka mutisi nyrkkinsä jostain Vinnien testamentista?!?!? ja muuta puutaheinää.
 

Tarinankertoja

Luottopelaaja
Viestejä
3 428
Vs: Ilveksen nykytilanne

Kultasormi sanoi:
Ja muistakaa nyt kaikki, että Honkalehto myi aikoinaan toista miljoonaa per kausi, eli se on lähtökohta, ja tietty lisätään se, että Raunio sai mitä luultavimmin näitä vanhoja asiakkaita hoidettavakseen.

Mikä ihmeen fiksaatio sulla on Honkalehdon suhteen? Honkalehdon ajan Ilveksen asema laski vs. muut liigajoukkueet kokoajan. Taas ollaan vertaamassa paskaa paskaan.. ketä kiinnostaa?
 

Kultasormi

Guest
Vs: Ilveksen nykytilanne

Tarinankertoja sanoi:
Kultasormi sanoi:
Ja muistakaa nyt kaikki, että Honkalehto myi aikoinaan toista miljoonaa per kausi, eli se on lähtökohta, ja tietty lisätään se, että Raunio sai mitä luultavimmin näitä vanhoja asiakkaita hoidettavakseen.

Mikä ihmeen fiksaatio sulla on Honkalehdon suhteen? Honkalehdon ajan Ilveksen asema laski vs. muut liigajoukkueet kokoajan. Taas ollaan vertaamassa paskaa paskaan.. ketä kiinnostaa?

Älä puutu asioihin, mitä ei ole sinulle osoitettu. Täällä on kahden nimimerkin toimesta mainittu, että Raunion myynti oli aivan toista luokkaa kuin Honkalehdolla. Olen epäilevä ja haluan tietää, mikä on totuus.

En itse jaksa kaivaa vanhoja lukuja, mutta kuinka paljon liikevaihto kasvoi Essin saapumisesta Essin poistumiseen, pysyikö se paikallaan vai laskiko peräti? Tarinankertoja voisi kaivaa ne tiedot esiin. Samalla voisit tehdä pienen vertailun, kuinka paljon ne muut liigajoukkueet ottivat harppauksia eteenpäin.
 

Kultasormi

Guest
Vs: Ilveksen nykytilanne

Kultasormi sanoi:
En itse jaksa kaivaa vanhoja lukuja, mutta kuinka paljon liikevaihto kasvoi Essin saapumisesta Essin poistumiseen, pysyikö se paikallaan vai laskiko peräti? Tarinankertoja voisi kaivaa ne tiedot esiin. Samalla voisit tehdä pienen vertailun, kuinka paljon ne muut liigajoukkueet ottivat harppauksia eteenpäin.

Tarinankertojan urakkaa voidaan helpottaa eli aluksi riittää vertailu Tamhockey Oy:hyn, sillä sen kanssa me olemme eniten vertailukelpoisia (sama talousalue, ym.).
 

Tarinankertoja

Luottopelaaja
Viestejä
3 428
Vs: Ilveksen nykytilanne

Kultasormi sanoi:
Älä puutu asioihin, mitä ei ole sinulle osoitettu.

Jos haluat keskustella jonkun kans kahden, käytä YV:tä.

Tämä on keskustelupalsta…

Kultasormi sanoi:
Tarinankertojan urakkaa voidaan helpottaa eli aluksi riittää vertailu Tamhockey Oy:hyn, sillä sen kanssa me olemme eniten vertailukelpoisia (sama talousalue, ym.).

Heh… toiseen taapertajaan?

Sori, mun vaatimustasoni on vähän isompi, ja vertaan Liigan keskiarvoon. Siinä on molemmat joukkueet vajonneet taloudellisesti alaspäin koko 2000 luvun. Tämä siis samaan aikaan kun Tampereen seutukunta on kasvanut lähes 100 000 ihmisellä (tilastokeskus), mutta lätkäkatsomoon näitä ei ole saatu (katsojakeskiarvot on pysynyt samana). Käytettävissä oleva varallisuus on alueella kasvanut huimasti (tilastokeskus, maakuntahallinto) mutta sponssirahat on noussu maltillisesti, ja ennen kaikkea, ne on suhteellisesti laskeneet muihin seuroihin nähden (ilmoteutut budjettiluvut Kiekkolehdessä tältä vuosikymmeneltä).
 

Kultasormi

Guest
Vs: Ilveksen nykytilanne

Tarinankertoja sanoi:
Kultasormi sanoi:
Älä puutu asioihin, mitä ei ole sinulle osoitettu.

Jos haluat keskustella jonkun kans kahden, käytä YV:tä.

Tämä on keskustelupalsta…

Voi Luoja varjele!
Onko täällä ignore-mahdollisuutta? (haluaisin oikeasti saada vastauksen tähän)

Heh… toiseen taapertajaan?

Vain näin saadaan rehellistä vertailua vai oletko tästäKIN täysin eri mieltä?

Sori, mun vaatimustasoni on vähän isompi, ja vertaan Liigan keskiarvoon. Siinä on molemmat joukkueet vajonneet taloudellisesti alaspäin koko 2000 luvun. Tämä siis samaan aikaan kun Tampereen seutukunta on kasvanut lähes 100 000 ihmisellä (tilastokeskus), mutta lätkäkatsomoon näitä ei ole saatu (katsojakeskiarvot on pysynyt samana). Käytettävissä oleva varallisuus on alueella kasvanut huimasti (tilastokeskus, maakuntahallinto) mutta sponssirahat on noussu maltillisesti, ja ennen kaikkea, ne on suhteellisesti laskeneet muihin seuroihin nähden (ilmoteutut budjettiluvut Kiekkolehdessä tältä vuosikymmeneltä).

No, alahan sitten tehdä sitä kaikkien muidenkin joukkueiden vertailua niistä liikevaihdoista.
 

Mary Mackey

Guest
Vs: Ilveksen nykytilanne

[quote author=Kultasormi]
Voi Luoja varjele!
Onko täällä ignore-mahdollisuutta? (haluaisin oikeasti saada vastauksen tähän)
[/quote]

Tätä on varmaan monikin miettinyt...

Kun nyt nin haluat valmistella Essin comebackia, niin lueppa allaoleva lainaus.

[quote author=Kunto @ Jatkoaika.com 24.1.2010]
Honkalehdon myyntipanosta on kehuttu. Hän on kehaissutkin kasvanutta myyntibudjettia, jonka kasvusta toki isoin kiitos kuuluu joka seuralle kilahtaneiden TV-rahojen ansioista. Nopeasti kun vilkaisee myyntilukuja, niin voidaan todeta, että Honkalehdon aikana tulobudjetti on kasvanut 3.5 miljoonasta Eurosta 4.6 miljoonaan euroon. Se on merkittävä kasvu. Muihin seuroihin verrattuna asemamme ei kuitenkaan ole vahvistunut. KalPalla vastaava kehitys on ollut samaan aikaan 2.2:sta 5.4:een. Kun Honkalehto otti Ilveksen johtaakseen oli Ilveksellä liigan seitsemänneksi suurin tulobudjetti. Tälle kaudelle Ilves ilmoitti tulobudjetin, joka on liigan yhdenneksitoista suurin. Itse en tässä näe kovinkaan suurta eteenpäinmenoa [/quote]

Mulla ei ole käytettävissä Essin ja Villen henkilökohtaisia myyntilukuja, mutta tärkeintä on kokonaisuus. Toistan vielä, että Essin myyntienkka on 4,7 miltsiä ja Villen 5,1 miltsiä (kuultu luotettavalta taholta). Eroa on siis 400 tuhatta ja Essin luvuissa on vielä 100 tuhatta isommat TV-tulot. Eli eroa on puoli miltsiä Essin tappioksi.

On myös tosi kornia, kun ristiinnaulitset Meskasta "salaisuuksien paljastamisesta". Kenelle on yllätys, että Ilves on maksuvalmiuslainojen varassa? Onhan se ollut Iltalehdessä ja Veikkaajassakin, että Meskanen joutui kahdesti lainaamaan rahojaan Ilvekselle, ettei verot mee perintään. Tähän oliskin kiva kuulla joltain selitys, miksi VM ei pelastanut Ilvestä vaan apua jouduttiin hakeen muualta?
 

HekeK

Administrator
Ylläpidon jäsen
Viestejä
5 240
Vs: Ilveksen nykytilanne

Hemmetti kun nykyään on vaikea keskustella leimautumatta kenenkään hännystelijäksi, mutta kokeillaan nyt kuitenkin.

Mary Mackey sanoi:
Mulla ei ole käytettävissä Essin ja Villen henkilökohtaisia myyntilukuja, mutta tärkeintä on kokonaisuus. Toistan vielä, että Essin myyntienkka on 4,7 miltsiä ja Villen 5,1 miltsiä (kuultu luotettavalta taholta). Eroa on siis 400 tuhatta ja Essin luvuissa on vielä 100 tuhatta isommat TV-tulot. Eli eroa on puoli miltsiä Essin tappioksi.

Myyntiorganisaatioita vertaillessa on syytä huomioida myös myyntiorganisaation henkilöstömäärä. Oliko Rauniolla mahdollisesti laajempi myyntiorganisaatio käytössään kuin Honkalehdolla? Myyntitaitoa korostettiin uutta toimitusjohtajaa valitessa. Saiko uusi myyntitaitoinen tj myös laajemman työkaluston myyntiä edistämään, vai jatkoiko Ilveksen myyntiorganisaatio mahdollisesti samalla kokoonpanolla kuin Honkalehdon aikaan?

Enkä voi olla ihmettelemättä sitä intoa, jolla huonot taloudelliset tulokset laitettiin kahden viime kauden aikana edellisen tj:n piikkiin. Viimeisin Raunion haastattelu jatkoi samaa linjaa. Montakohan tilinpäätöstä Raunion ja Meskasen olisi pitänyt saada kahlattua, kunnes syy tehtyihin tappioihin olisi löytynyt peilistä?

Mary Mackey sanoi:
On myös tosi kornia, kun ristiinnaulitset Meskasta "salaisuuksien paljastamisesta". Kenelle on yllätys, että Ilves on maksuvalmiuslainojen varassa? Onhan se ollut Iltalehdessä ja Veikkaajassakin, että Meskanen joutui kahdesti lainaamaan rahojaan Ilvekselle, ettei verot mee perintään. Tähän oliskin kiva kuulla joltain selitys, miksi VM ei pelastanut Ilvestä vaan apua jouduttiin hakeen muualta?

Minä pidin Meskasen ilmestymistä Ilveksen keskustelupalstalle hyvänä asiana. Siis pidin. En pidä enää. Jaa miksikö? Syystä että Meskasen ilmestyminen keskusteluihin toi myös anti-Meskaset koloistaa. Heidänkin kun piti päästä kertomaan omat näkemyksensä asioihin. Lopulta kaikki Ilvestä rassanneet ja edelleen rassaavat ristiriidat olivatkin täysin julkisia.
 

HekeK

Administrator
Ylläpidon jäsen
Viestejä
5 240
Vs: Ilveksen nykytilanne

Lisää Ilveksen tilanteesta.

Jotenkin tämän kaiken kruunaa se seikka, että seuran oma mediatuotanto (ei toki kaikki) onnistuu sotkemaan itsensä tähän vyyhtiin puukottamalla nimimerkin takaa hallituksen puheenjohtajaa sekä toimitusjohtajaa. Vieläpä seuran omilla nettisivuilla. Tällaisilla paskahousuilla ei pitäisi olla mitään oikeutta itkeä puuhastelusta, sillä oma suorittaminen täyttää puuhastelun kriteerit täysimääräisesti.

LISÄYS: Kyseessä on ilmeisesti mediatiimin ex-jäsen. En siis todellakaan halua mustamaalata koko mediatiimiä. Hyvää duunia kun tekevät.
 

Tarinankertoja

Luottopelaaja
Viestejä
3 428
Vs: Ilveksen nykytilanne

Kultasormi sanoi:
Voi Luoja varjele!

Mitä et ole ymmärtänyt konseptista ja mediasta nimeltä keskustelupasta tai foorumi?

tämäKIN on viihdettä.. siihen voi osallistua tai olla osallistumatta. Oma valinta

Kultasormi sanoi:
Vain näin saadaan rehellistä vertailua vai oletko tästäKIN täysin eri mieltä?
No, alahan sitten tehdä sitä kaikkien muidenkin joukkueiden vertailua niistä liikevaihdoista.

JOS haluat ihan faktatietoa, niin ostat kaikkien joukkueiden tilinpäätökset Aarre palvelusta a) 5€ ja pistät ne excelliin…

Minä en sitä vaivaa viitsi nähdä, kun ne tuskin poikkeavat Jääkiekkolehden budjettiluvuista.
Ilves ja Tappara ovat budjetissaan jääneet jälkeen suhteellisesti muista. 2000 luvulla takaa tulevat ovat kuroneet etumatkaa kiinni jotkut mennet ohi, kuten Kalpa, JYP ja Pelicans, Ässät on saavuttanut saman tason ja Kärpät, jokerit, IFK ovat vetäneet kaulaa… lukisit enemmän, luulisit vähemmän.. Ja koska tyypilliseen enttitapaan et usko kun ei ole numeroita, niin minäpä kerron.

2001 joukkueiden keskimääränen pelaajabudjetti oli 1,35M€ (markka-ajasta laskettu kertoimella 5.95). Ilveksen tällöin 1,14. Eli 85% keskimmäisestä budjetista. Seuraavan vuonna 80%, 80%, 76%
Kalpa Nostetaan Liigaan ja Kalpa laskee joukkueiden budjettikeskiarvoa ja Ilves pompahtaa takasi 82%. Pelicans laahaa ja Ilveksen suhteellinen budjetti nousee 06-07 kaudelle tasan keskiarvoon 100%. siitä alkaa taas alamäki, kun Kalpa ei enää ole laskemassa radikaalisti budjettia ja Pelikaanit ja JYP alkavat nousta.
95%, 94%, 83% 73%, 78%
Keskibudjetti viimekaudelta oli 1,79Me, Ilves 1,65Me
Suhteellinen pelaajabudjettitaso on laskenut kilpailijoihin nähden koko 2000 luvun lukuun ottamatta Kalpan tuoma muutosta Ilveksen pelaajabudjetti ei ole koskaan ollut Liigan keskiarvossa tai sen yläpuolella

HUOM, se miten pelaajabudjetit ilmoitetaan ei ole tässä vertailussa oleellista, koska kaikki ilmoittavat kuitenkin joukkueena saman lailla, näin suhteellisuus siis on pätevää, vaikka itse luvut eivät.

Suunta on ollut koko Oy ajan selkeästi tappiollinen. Tapparalla on samansuuntainen trendi

(luvut IS veikkaja ja Jääkeikkolehti Exceliin lykästynä)
 

Kultasormi

Guest
Vs: Ilveksen nykytilanne

Mary Mackey sanoi:
[quote author=Kultasormi]
Voi Luoja varjele!
Onko täällä ignore-mahdollisuutta? (haluaisin oikeasti saada vastauksen tähän)

Tätä on varmaan monikin miettinyt...[/quote]
Niin totta myös sinun suhteesi.

Kun nyt nin haluat valmistella Essin comebackia, niin lueppa allaoleva lainaus.
Hertsileijaa!

[quote author=Kunto @ Jatkoaika.com 24.1.2010]
Honkalehdon myyntipanosta on kehuttu. Hän on kehaissutkin kasvanutta myyntibudjettia, jonka kasvusta toki isoin kiitos kuuluu joka seuralle kilahtaneiden TV-rahojen ansioista. Nopeasti kun vilkaisee myyntilukuja, niin voidaan todeta, että Honkalehdon aikana tulobudjetti on kasvanut 3.5 miljoonasta Eurosta 4.6 miljoonaan euroon. Se on merkittävä kasvu. Muihin seuroihin verrattuna asemamme ei kuitenkaan ole vahvistunut. KalPalla vastaava kehitys on ollut samaan aikaan 2.2:sta 5.4:een. Kun Honkalehto otti Ilveksen johtaakseen oli Ilveksellä liigan seitsemänneksi suurin tulobudjetti. Tälle kaudelle Ilves ilmoitti tulobudjetin, joka on liigan yhdenneksitoista suurin. Itse en tässä näe kovinkaan suurta eteenpäinmenoa [/quote]

Olen suorastaan sillassa, kun ei ole heti lainata kenenkään nettinimimerkin vanhoja kirjoituksia. Mutta esitän myös sinulle kysymyksen, miksi verrata esim. KalPaan, missä seuran toimitusjohtaja ei ole joutunut repimään ovia auki saadakseen nuo rahat kasaan? Tiedät varmasti KalPankin historiaa, kuinka siellä nousu alkoi. Ei ole siis verrailtavissa toisin kuin vastaavat luvut Tamhockey Oy:n kanssa. Toki kun verrataan joihinkin nousua tehneisiin organisaatioihin, niin aina saadaan toisen suoritukset nollattua - ja toisin päin.

Mulla ei ole käytettävissä Essin ja Villen henkilökohtaisia myyntilukuja, mutta tärkeintä on kokonaisuus. Toistan vielä, että Essin myyntienkka on 4,7 miltsiä ja Villen 5,1 miltsiä (kuultu luotettavalta taholta). Eroa on siis 400 tuhatta ja Essin luvuissa on vielä 100 tuhatta isommat TV-tulot. Eli eroa on puoli miltsiä Essin tappioksi.

Jos/kun olet niin lähellä organisaatiota kuin annat ymmärtää, tiedät itsekin täysin varmasti, etteivät nuo luvut ole millään tavoin Raunion ansiota. Hän ei ole ollut johtaja. Hän ei ole itse onnistunut myynnissä, sillä saisit varmasti sen myyjäkohtaisen erittelyn helpostikin käsiisi, jos se hiemankin puolustelisi Rauniota - mutta kun ei taida puolustaa.

Sinä laitat Essille kaikki mahdolliset lisäykset, mutta samalla lahjakkaasti unohdat esimerkiksi "Raunion ajalta" kaikki pelaajamyynnit, mutta siihen sinulla on oikeus ja siksi täällä olenkin muistuttamassa siitä.

Entä sitten se operatiivinen puoli...lähinnä tappion osalta. Sinulta löytyvät varmasti samat selitykset kuin Meskaselta eli kaikki vanhan johdon piikkiin ja nyt voitte lisätä vielä Manngardin tekosyiden listaan. Miten helvetissä tästäKIN kaudesta voi tulla persnettoa kaikkien pelaajakauppojen, niistä saatujen korvausten ja palkkasäästöjen jälkeen? Karsinnoistakin tuli lottovoitto! Osaatko antaa selityksiä?

On myös tosi kornia, kun ristiinnaulitset Meskasta "salaisuuksien paljastamisesta". Kenelle on yllätys, että Ilves on maksuvalmiuslainojen varassa? Onhan se ollut Iltalehdessä ja Veikkaajassakin, että Meskanen joutui kahdesti lainaamaan rahojaan Ilvekselle, ettei verot mee perintään. Tähän oliskin kiva kuulla joltain selitys, miksi VM ei pelastanut Ilvestä vaan apua jouduttiin hakeen muualta?
Mihin Manngardin suoltamat rahat ovat menneet? Miksi hän on koko ajan joutunut pumppaamaan satoja tuhansia euroja Ilvekseen kausittain Raunion ja Meskasen aikana?

Meskanen on joutunut laittamaan firmansa rahoja kiinni, kun operatiivinen puoli (Meskasen ja Raunion ollessa vastuussa siitä) on kussut. On siis jouduttu omia virheitä paikkaamaan. Vai oletko jälleen kerran toista mieltä?
 

Mary Mackey

Guest
Vs: Ilveksen nykytilanne

Kultasormi sanoi:
Meskanen on joutunut laittamaan firmansa rahoja kiinni, kun operatiivinen puoli (Meskasen ja Raunion ollessa vastuussa siitä) on kussut. On siis jouduttu omia virheitä paikkaamaan. Vai oletko jälleen kerran toista mieltä?

ilveksen kumulatiivinen tappio viimeiseltä neljältä vuodelta on 1,7-1,8 miltsiä, riippuen tämänkauden turskasta eli ihan koko tappio ei kait ole Raunion ja Meskasen syytä? Yrityksessä maksuvalmiudesta vastaa omistajat, eikä hallituksen jäsenet. Sun esittämällä tavalla Nokian hallituksen jäsenten pitäs hoitaa kaikki Nokian ongelmat omasta pussistaan ja Kataisen + Urpilaisen maksaa valtionvelka kaksistaan pois Harmi vaan, että Jääskeläinen ja Lagerstam ei ajattele näin eli kaverit ei lainannut Ilvekselle killinkiäkään eikä ottanut osaa osakeantiin.

Eiköhän sun kantasi ole tullut jo kaikille selväksi. Uusi hallitus valitaan 18.6 yhtökokouksessa ja ne kaverit ansaitsee työrauhan. Mun puolesta tämä keskutelu saa olla tässä.
 

Tarinankertoja

Luottopelaaja
Viestejä
3 428
Vs: Ilveksen nykytilanne

Kultasormi sanoi:
Ei ole siis verrailtavissa toisin kuin vastaavat luvut Tamhockey Oy:n kanssa.

Pitää verrata koko Liigaan… tottakai, niinhän koko menestystäkin peilataan.. mutta jos nyt nillität Tamhockey verrokkina niin

Tapparan pelaajabudjetit 2002 – 2012 (puuttuu 03)
1,43 - 1,4 - 1,45 - 1,65 - 1,8 - 1,65 - 1,85 - 1,75 - 1,55 - 1,85
Keskiarvo 1,64.
Ilves (sama)
1,14 - 1,2 - 1,2 - 1,3 - 1,65 - 1,63 - 1,97 - 1,65 - 1,5 - 1,65
Keskiarvo 1,49

Ilveksen budjetti on vain yhtenä vuotena suurempi kuin Tapparalla. VAIKKA pelaajabudjetit olisivat erilailla koottuja, terndit ja vertailuarvot näkyvät. Ja Tappara on toinen niistä suhteellisesti taantuneista


On aivan turha kiistellä jostain Meskanen vsd. Essi kisasta, kun kumpikin on ollut taantuvassa firmassa TJ:nä.. syyt on syvemmällä kuin operatiivissisa henkilöissä. Syyt on rakenteessa… mutta sokeaa on väki edelleen, joten puuta päin mennään jälleen kohta, kattokaa vaan…
 

Kultasormi

Guest
Vs: Ilveksen nykytilanne

Mary Mackey sanoi:
ilveksen kumulatiivinen tappio viimeiseltä neljältä vuodelta on 1,7-1,8 miltsiä, riippuen tämänkauden turskasta eli ihan koko tappio ei kait ole Raunion ja Meskasen syytä? Yrityksessä maksuvalmiudesta vastaa omistajat, eikä hallituksen jäsenet. Sun esittämällä tavalla Nokian hallituksen jäsenten pitäs hoitaa kaikki Nokian ongelmat omasta pussistaan ja Kataisen + Urpilaisen maksaa valtionvelka kaksistaan pois Harmi vaan, että Jääskeläinen ja Lagerstam ei ajattele näin eli kaverit ei lainannut Ilvekselle killinkiäkään eikä ottanut osaa osakeantiin.

Nää on aina ihan parhaita - verrataan Ilves-Hockey Oy:tä Nokiaan tai valtioon. Naurattaa mutta kieltämättä samalla itkettää, jos olet tosissasi vertaamassa.

Eiköhän sun kantasi ole tullut jo kaikille selväksi. Uusi hallitus valitaan 18.6 yhtökokouksessa ja ne kaverit ansaitsee työrauhan. Mun puolesta tämä keskutelu saa olla tässä.

Toivottavasti on tullut selväksi, ja toivon todella, että seuraavan hallituksen jäsenet ja toimitusjohtaja ovat ihan eri maata kuin aiemmat yrittäjät. Tai no, kyllähän heilläkin on samainen oikeus kaataa kaikki paska edeltäjiensä niskaan, kuten M&R-tuhokaksikko teki. 8)
 

Kultasormi

Guest
Vs: Ilveksen nykytilanne

Ja tää yksi höyrypää puskee ihan omia polkujaan. Kun muut vertaavat liikevaihtoja, tämä on ahkerasti pelaajabudjettien ympärillä.

Tarinankertojan mielestä ei ole esim. mitään merkitystä, että onko kaupungissa/talousalueella yksi vai kaksi joukkuetta? Kyllä sillä on. Ihan sama, vaikka tänne muuttaisi maailmalta jyppifaneja tai jokerihenkisiä ihmisiä, saati sitten sotkamolaisia pesäpallofaneja - ei se Ilveksen ja Tapparan toimintaan vaikuta niin paljoa kuin olet jossain antanut ymmärtää. Kaikki eivät ole yhtä kiinnostuneita kiekosta kuin paljasjalkaiset tamperelaiset. Tampereelle muuttaneista voidaan saada muutama ikifani, mutta enemmän he saattavat olla satunnaisia kävijöitä, jotka eivät seuran kassaa niin paljoa kasvata, että sillä olisi mitään ratkaisevaa merkitystä. Mutta jatka sinä tästä niillä omilla näkemyksilläsi ja laita vielä sokerina pohjalle vaikka organisaatiomalli, kun et ole siitä muutamaan viestiin kertonutkaan... ;)

Taidankin astella hetkeksi sivuun, koska vitutuskäyrä alkaa kohota. Toki teen paluun silloin tällöin, jos täällä aletaan puhua täyttä paskaa.
 

Tarinankertoja

Luottopelaaja
Viestejä
3 428
Vs: Ilveksen nykytilanne

Kultasormi sanoi:
Ja tää yksi höyrypää puskee ihan omia polkujaan. Kun muut vertaavat liikevaihtoja, tämä on ahkerasti pelaajabudjettien ympärillä.

Kumpi on merkittävämpi asia joukkueiden menestyksen kannalta? Liikevaihto, vai siitä liikenevä osuus pelaajabudjetteihin.

Liikevaihdot ovat myös lehdissä, joten siitä vaan omaa taulukkoa väsäämään, vai pitäskösekin tehdäsun puolesta?. Siinä on vielä lohduttomampi kuva, sillä Ilveksessä pelaajabudjettiosuus liikevaihdosta on selkeää alakastia Liigassa.


Kultasormi sanoi:
Tarinankertojan mielestä ei ole esim. mitään merkitystä, että onko kaupungissa/talousalueella yksi vai kaksi joukkuetta? Kyllä sillä on.

Kaksi joukkuetta.. kyllä, tekee edelleen Tampereen talousalueesta Helsingin, Espoon ja Turun jälkeen isoimman väestö- ja talouspohjan Suomessa/joukkue. Kärppien talouspohja on samaa luokkaa, koska Kärpille yleensä laskettava lappi on talousmielessä suomen köyhimpiä alueita.
Tampereen kaupunkiseudun muodostavat Kangasala, Lempäälä, Nokia, Pirkkala, Tampere, Vesilahti, Hämeenkyrö, Orivesi, Pälkäne ja Ylöjärvi. Asukkaita on kohta 400 000
Tilastokeskus auttaa, jos näissä asioissa on epäselvyyttä


Kultasormi sanoi:
Ihan sama, vaikka tänne muuttaisi maailmalta jyppifaneja tai jokerihenkisiä ihmisiä, saati sitten sotkamolaisia pesäpallofaneja - ei se Ilveksen ja Tapparan toimintaan vaikuta niin paljoa kuin olet jossain antanut ymmärtää.

Ja juuri tämän takia kannattajamäärät eivät nouse… koska ajattelu on näin lapsellista. Jokainen uusi asukas on potentiaalinen viihdetapahtuma-asiakas. Jokainen. Ei muualla saada ”äidinmaidossa” joukkuetta, ja perheen muuttaessa Tampereen seudulle, isä voi olla JYP fani, mutta lapset ovat koulussa ja tarhassa ja heistä on tuleva Tappara tai Ilves faneja… tai menevät täysin muun viihdepalvelujen piiriin Näinhän on deFacto käynyt, kun väestömäärälisäyksestä ei ole saatu minkään näköstä siivua kummankaan joukkueen katsojamääriin.



Kultasormi sanoi:
Kaikki eivät ole yhtä kiinnostuneita kiekosta kuin paljasjalkaiset tamperelaiset. Tampereelle muuttaneista voidaan saada muutama ikifani, mutta enemmän he saattavat olla satunnaisia kävijöitä, jotka eivät seuran kassaa niin paljoa kasvata, että sillä olisi mitään ratkaisevaa merkitystä. Mutta jatka sinä tästä niillä omilla näkemyksilläsi ja laita vielä sokerina pohjalle vaikka organisaatiomalli, kun et ole siitä muutamaan viestiin kertonutkaan... ;)

Voiko pysähtyneisyyden ajan viestiä paremmin kiteyttää… uusia asiakkaita ei kannata yrittää hankkia, kun niitä ei kuitenkaan kiinnosta lätkä… voi pyhä sylvi ja pari muuta tyttöä.. toivottavasti sää et oo töissä Ilveksen markkinoinnissa… tai jos oot, se selittääkin jo aika paljon… Organisaatiomuutoksen aika? ;)

Kultasormi sanoi:
Taidankin astella hetkeksi sivuun, koska vitutuskäyrä alkaa kohota. Toki teen paluun silloin tällöin, jos täällä aletaan puhua täyttä paskaa.

Mitä paskaa? Asetetaan pysähtyneet ja luutuneet käsitykset kyseenalaisiksi? Voi harmi… Sellaista on moniäänisyys, joka todistettavasti on vaikea päätöksentekojärjestelmä mutta tuottaa parasta lopputulosta.
 

Kultasormi

Guest
Vs: Ilveksen nykytilanne

Tarinankertoja sanoi:
Kärppien talouspohja on samaa luokkaa, koska Kärpille yleensä laskettava lappi on talousmielessä suomen köyhimpiä alueita.
I rest my case. En lähde enää tähän keskusteluun mukaan. Jälkikäteen harmittaa, kun edes lähdin "keskustelemaan" kanssasi.

Mutta hei, muutos on mahdollisuus - ja nyt niitä muutoksia onneksi tulee (uusi hallitus ja tj). Jippiaijee!
 

Tarinankertoja

Luottopelaaja
Viestejä
3 428
Vs: Ilveksen nykytilanne

Tässä havainnollinen kuva
(sääntöjen mukaan liitetiedosto toimintoa sai käyttää).

Pelaajabudjetin kehitys (Kultasormen peräänitkemä liikevaihtokuvaaja voidaan tehdä, jos jaksetaan naputella lehtitietoja.. jos jaksetaan..)

Ilves on olut 2000 luvulla alakastia pelaajabudjetiltaan. Keskitaso saavutettiin kertanousulla 2006 ja sen tuntumassa pystiin parikautta, kunnes vajoaminen alkaa. Tänä keskivertobudjettien aikanakaan Ilveksen suhteellinen budjetti ei nouse, kun kaikki nostavat budjettejaan samaa tahtia, niin alin kuin ylin seuraavat keskiarvoa ja Ilvestä.

Jos tohon lisää Tapparan.. menee vähän sotkuksi, mutta kertonee oleellisen. TollaKIN keskitason budjetilla on kuitenkin voitettu mestaruus ja hankittu parit muut mitallit.
 

Liitteet

  • Pelaajabudjettikehitys.jpg
    Pelaajabudjettikehitys.jpg
    42,4 KB · kertaa luettu: 312
  • PelaajabudjettikehitysWt.jpg
    PelaajabudjettikehitysWt.jpg
    48,7 KB · kertaa luettu: 311

Tarinankertoja

Luottopelaaja
Viestejä
3 428
Vs: Ilveksen nykytilanne

Kultasormi sanoi:
I rest my case. En lähde enää tähän keskusteluun mukaan. Jälkikäteen harmittaa, kun edes lähdin "keskustelemaan" kanssasi.

Siis haluatko sää nyt luvut kehiin, että mää ettin en sulle, kun itse et osaa? Vai onko sulla vaan tää yhteyskunnallinen maantiede sen verran heikko osaamisen alue?

tilastokeskus jakaa tilastotietonsa ihan vapaasti. Voit siellä tehdä vertailun Tampereen seudun ja Oulun seudun taloudelllisista luvuista ja väestöpohjasta helposti wepissä. Jaat vaan Tampereen luvut kahdella ja avot... Lisää se ”puolisuomea” lappi siihen mukaan… voi yllättää mihin päin Oulun-seudun talousluvut sit kääntyy..
 

Tarinankertoja

Luottopelaaja
Viestejä
3 428
Vs: Ilveksen nykytilanne

Tässä Liikevaihdon ja pelaajabudjetin korrelaatio kaudelta 10-11.

Liikevaihdon osalta tuona vuonna olemme olleet siis samassa kastissa kuin Saipa, Ässät ja TPS ja siinä se häntänelikko sitten onkin. Tappara hieman edellä, Kerho mahtavine talousalueineen välimaastossa ja sitten "selitämme kaikki talousalueella ja lätkän kiinnostumattomuudella, konserniavustuksella ja rikkaalla omistajalla"

.. ai niin meilläkin on rikas omistaja

.. ai niin, meilläkin on iso talousalue

.. ai niin meilläkin on hienoja virityksiä konserniavustuksien saamiseksi. Harmi että ne on konkassa tai tuottaa tappiota.. mobicode, Ilves apartments ja mitä kaikkee hianoo sitten onkaan..

Ikäviä tämmöset luvut, kun niitä voi verrata muihinkin seuroihin, tosi harmillista… Tosin sarjataulukko on ollu viä ikävämpää luettavaa..

mitäs numeroita sitten heitettäs hiekkalaatikolle?
 

Liitteet

  • Budjetit2010_570.jpg
    Budjetit2010_570.jpg
    60,3 KB · kertaa luettu: 310
Ylös