Ilveksen nykytilanne

[Noma]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Olisi täydellinen vitsi ja perseennäyttö jalkapallopuolelle jossa oikeat raksamiehet, bussikuskit ja puhelinmyyjät painaa kentällä ja toimistolla sellaisella tasolla että kiekkopuoli voi vain haaveilla.

Meinaatko, että Hockey Oy:ssä monikin haaveilee Euroopan tasolla urheilullisesti pitkälti toisella sadalla sijaluvultaan olevasta rosterista ja vähän yli 200 000 euron pelaajabudjetista?

 

[Battery]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Olisi täydellinen vitsi ja perseennäyttö jalkapallopuolelle jossa oikeat raksamiehet, bussikuskit ja puhelinmyyjät painaa kentällä ja toimistolla sellaisella tasolla että kiekkopuoli voi vain haaveilla.

Meinaatko, että Hockey Oy:ssä monikin haaveilee Euroopan tasolla urheilullisesti pitkälti toisella sadalla sijaluvultaan olevasta rosterista ja vähän yli 200 000 euron pelaajabudjetista?

Ymmärrä vähe tahallaan väärin mjötähh. Vai oletko Oy:n talutusnuorassa?

Eli katso niitä tuloksia. Niin urheilullisia kuin talousellisia sekä yleisömääriä ja suhteuta ne koko kansalliseen jalkapalloon. Ero Ilves Syöpä Oy:hyn on kuin yöllä ja päivällä.

 

[Pok]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Jos nyt ei kuitenkaan lähdetä vastakkainasettelemaan Ilvestä ja Ilvestä.

Itse ainakin kannatan Ilvestä molemmissa lajeissa ja katson kaikki pelit sekä jääkiekon,että jalkapallon puolella.Eivätkä ne myöskään ole toistensa kilpailijoita.

Jalkapallossa Ilves on tosiaan mennyt hienosti eteenpäin muutaman vuoden takaisesta (saati 2000-luvun alusta,kun ei ollut edes edustusjoukkuetta koko lajissa),mutta silläkin on vielä pitkä matka Suomen huipulle.Urheilullisesti se on tällä hetkellä seitsemäntenä ja Ilveksen jääkiekkojoukkueen keväällä saavuttamaan kymmenenteen sijaan on viisi pistettä eroa,karsintasijaan eroa on 7 pistettä.

Uskon,että jääkiekonkin puolella seitsemänteen sijaan on mahdollisuuksia tulevalla kaudella.

Taloudellisesti Ilveksellä on jalkapallossa sarjan pienin pelaajabudjetti ja yleisömäärät tällä hetkellä sarjan toiseksi suurimpia.

 

[Prophet]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Olisi täydellinen vitsi ja perseennäyttö jalkapallopuolelle jossa oikeat raksamiehet, bussikuskit ja puhelinmyyjät painaa kentällä ja toimistolla sellaisella tasolla että kiekkopuoli voi vain haaveilla.

Meinaatko, että Hockey Oy:ssä monikin haaveilee Euroopan tasolla urheilullisesti pitkälti toisella sadalla sijaluvultaan olevasta rosterista ja vähän yli 200 000 euron pelaajabudjetista?

Eipä tarvitse hirveästi ihmetellä, miksi paltsan taso on laskenut jo lähes tappara.infon luokkaan, kun moderaattori vetää näin tyylipuhtaasti riman ali. Oli kyllä todellinen syöksy sementtiin; pää edellä ja suorin vartaloin. Kuvastaa hyvin myös Ilves-Hockey Oy:n toimintaa, joten kai tässä ketjun aiheessa sentään pysyttiin.

 

[Peltinen]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Ymmärrä vähe tahallaan väärin mjötähh. Vai oletko Oy:n talutusnuorassa?

Jos saa pyytää, niin pidetään ne potkupalloniilojen hassunhauskat futisforum-läpät siellä omalla puolellaan, kiitos.

 

[Noma]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Eipä tarvitse hirveästi ihmetellä, miksi paltsan taso on laskenut jo lähes tappara.infon luokkaan, kun moderaattori vetää näin tyylipuhtaasti riman ali. Oli kyllä todellinen syöksy sementtiin; pää edellä ja suorin vartaloin. Kuvastaa hyvin myös Ilves-Hockey Oy:n toimintaa, joten kai tässä ketjun aiheessa sentään pysyttiin.

"Hieman" saatoin kyllä kärjistää, mutta miten muuten tässä nyt vedettiin riman alta? Miljoonaluokan ammattilaisseuran ja nakkikioskibudjetilla pyörivän puoliammattilaisjoukkueen pyörittämisessä kun on kuitenkin vielä eroja. Suhteessa lähtökohtiin futispuoli on toki tehnyt paljon parempaa työtä, mutta en siltikään lähtisi sanomaan, että sen puolen toimiston tuloksista voisi kiekkopuoli vain haaveilla.

 

[Tarinankertoja]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Suhteessa lähtökohtiin futispuoli on toki tehnyt paljon parempaa työtä,

Ja vain tällainen vertailu on mielekästä. Yhtä mielivaltainen vertailu olisi Kärppien ja Jokereiden vertaaminen. Kärpäthän vetää ihan vihkoon, kun ei pääse Jokereiden budjetteihin tai Jokerit vetää ihan metsään, kun ei yllä edes Florida Panthersin budjetteihin ja menestykseen.

Toimintaympäristö on näissä kaikissa eri, samoin Ilves futiksen ja jääkiekon toimintaympäristö on eri. Vain samassa toimintaympäristössä toimivien organisaatioiden vertailu toimii. Eri toimintaympäristössä olevien organisaatioiden vertailu sitten todella tapahtuu siinä suhteessa, miten ne pärjäävät omissa toimintaympäristöissään vs. kilpailijat. .. ja tällä hetkellä toteamus, että futispuoli pärjää paremmin, on fakta. Ei paljon, mutta 7/12 on parempi sijoitus kuin 10/14.


Se että samassa toimintaympäristössä, Suomi, lätkä pärjää paremmin kuin Futis, on sitten eri asia.

 

[Ilveksenmiäs]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Eipä tarvitse hirveästi ihmetellä, miksi paltsan taso on laskenut jo lähes tappara.infon luokkaan, kun moderaattori vetää näin tyylipuhtaasti riman ali. Oli kyllä todellinen syöksy sementtiin; pää edellä ja suorin vartaloin. Kuvastaa hyvin myös Ilves-Hockey Oy:n toimintaa, joten kai tässä ketjun aiheessa sentään pysyttiin.

"Hieman" saatoin kyllä kärjistää, mutta miten muuten tässä nyt vedettiin riman alta? Miljoonaluokan ammattilaisseuran ja nakkikioskibudjetilla pyörivän puoliammattilaisjoukkueen pyörittämisessä kun on kuitenkin vielä eroja. Suhteessa lähtökohtiin futispuoli on toki tehnyt paljon parempaa työtä, mutta en siltikään lähtisi sanomaan, että sen puolen toimiston tuloksista voisi kiekkopuoli vain haaveilla.

Vertailu on tosiaan aivan mahdotonta. Laji on eri ja toimintaympäristö. Silti fakta on, että futis-puoli on tehnyt asioita oikein ja kiekko-puolella on tehty paljon asioita päin sitä itteään. Toki vielä se, että kiekko-puolelta puuttuu yksinkertaisesti rahaa tehdä, mitä ehkä osaisivat ja haluaisivat. Jääkiekon ammattilais-sarjassa Suomessa ei valitettavasti puuttuvaa rahaa niin vain korvata kovalla työllä ja tsempillä. Suomalaisessa jalkapalloilussa ja monessa muussa joukkuelajissa näin ehkä vielä onkin...
Tarkoitan siis sitä, että jos Juupelle sanotaan.. " siinä pari tonnia, hanki meille kova vahvistus ", niin onko se Juupen vika ja osaamattomuutta, jos ei hommaa hoida ?
Jollain Tepsillä on nyt kolme Liigatason maalivahtia ja Perrin+Kallio palkoilla 600 000+... ei näitä ilmaiseksi hankita...

 

[jalkakynä]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Ainoa vertailukohta on omistajuus.
Jääkiekon puolella omistajien määrä on lähemäpänä sataa kuin yhtä. Lisäksi yhdellä henkilöllä on enemmistö yhtiöstä. Toki jääkiekon puolella vain jääkiekosta elantonsa saavia on useita kymmeniä.

Jalkapallossa puolestaan on vain yksi omistaja. Ja se on Ilves ry. Tämä Ilves ry asetti tavoitteen; omavaraisesti kohti Veikkausliigaa. Omat Pojat -teema on myös kantanut ja näkynyt. Avauksessa on keskimäärin 6-8 Ilveksen omaa kasvattia. Toki rahaa ei juurikaan jalkapallon puolella liiku ja esim. toimitusjohtaja Hevonkorpi on myös ry:llä kehityspäällikkönä.

Summa summarum: Vertailua voi tehdä, mutta vain tietyissä asioissa.

 

[Masce]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Ilveksen pelaajabudjetti kauden alettua on ilmoitettu olevan 1,7M€. Tuo on Liigan 11. suurin ja taakse jäävät HPK, Blues, Sport ja KooKoo. Sen sijaan kokonaisbudjetilla mitattuna ollaan aivan Liigan lilliputteja. 5,1M€ on kolmanneksi pienin heti KooKoon ja Bluesin jälkeen.

http://liiga.fi/uutiset/2015/09/04/liiga-joukkueet-isoilla-satsauksilla-kauteen-2015-16

 

[Artsi]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Kokonaisbudjettiin vaikuttaa paljon mm. se, että onko ravintolapalvelut ulkoistettu. Silloinhan budjetissa näkyy vain se puhdas tulonmuodostus.

 

[Tarinankertoja]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Kokonaisbudjettiin vaikuttaa paljon mm. se, että onko ravintolapalvelut ulkoistettu. Silloinhan budjetissa näkyy vain se puhdas tulonmuodostus.

Hyvinhän sää usein selität mustan valkosex, mutta nyt meni vähän oheen...

Tapparan ravintolapalvelut on yhtälailla ulkoistettu Restelille Hakametsässä. Naapurin kokonaisbudjetti on kuitenkin 1.7 milj. enemmän. Sama halli, sama talousalue, about sama katsojamäärä.

Karu on ero naapuriin tälläkin saralla.

 

[Artsi]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Kokonaisbudjettiin vaikuttaa paljon mm. se, että onko ravintolapalvelut ulkoistettu. Silloinhan budjetissa näkyy vain se puhdas tulonmuodostus.

Hyvinhän sää usein selität mustan valkosex, mutta nyt meni vähän oheen...

Tapparan ravintolapalvelut on yhtälailla ulkoistettu Restelille Hakametsässä. Naapurin kokonaisbudjetti on kuitenkin 1.7 milj. enemmän. Sama halli, sama talousalue, about sama katsojamäärä.

Karu on ero naapuriin tälläkin saralla.

Puhuinko jotain Tapparasta? Missä? Väitätkö oikeasti, että se ei vaikuta liikevaihtoon, jos koko lihapiirakan hinta kulkee seuran kassan kautta verrattuna siihen, että sen kaupan hoitaa ulkopuolinen ja seura saa vain myyntiprovikan?

 

[Tarinankertoja]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Puhuinko jotain Tapparasta? Missä? Väitätkö oikeasti, että se ei vaikuta liikevaihtoon, jos koko lihapiirakan hinta kulkee seuran kassan kautta verrattuna siihen, että sen kaupan hoitaa ulkopuolinen ja seura saa vain myyntiprovikan?

Luulis vaikuttavan... mutta jos toisella seuralla samassa hallissa samalla lihapiirakanmyyntitavalla on 1,7 miljoonaa isompi budjetti, niin eipä se näemmä ole kovinkaan merkittävä asia tulobudjetissa Tampereella. Tampereella jäähallipalvelut tuottaa samalla tavalla molemmille (seurat omistaa sen yhdessä) eli se raha ei naapurissakaan kulje seuran kassan kautta... siksi et varmaan maininnutkaan Tapparaa, ainoaa vertailukelpoista seuraa, kun lihismyynnillä selittely törmäis ikävästi seinään.

Tosiasiat on joskus harmillisen ilmiselviä ja niiden parhainpäin selittäjät kompuroi käsiään heilutellen...

 

[punakone]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Tuolta voi mennä katsomaan luottokelpoisuuksia:http://deski.fi/9/saipan-ja-assien-taustayhtiot-kovimmassa-iskussa-alkavaan-liigakauteen-23317

Eipähän nuo mitään yllätyksiä olleet Ilveksen ja Bluesin osalta

 

[Brooks]

Vs: Ilveksen nykytilanne

^ Onkohan tuossa arvioinnissa kuitenkaan otettu huomioon kaikkia urheilubisneksen ominaispiirteitä?

Ässät teki viime tilikaudella yli 300 000 euron tappion, mikä tarkoittaa sitä, että seuralla on varaa enää yhteen yhtä tappiolliseen kauteen. Sen jälkeen puskurit on syöty. Kokemus on osoittanut, että elämysliiketoiminnassa kerran alkanutta syöksykierrettä on hyvin vaikea katkaista. Nythän esimerkiksi Ässät on saanut jalkeille hyvin nimettömän joukkueen, jolta kannattajatkaan eivät mitä luultavimmin odota mitään. Heikentyvä urheilullinen menestys saattaa johtaa aleneviin yleisömääriin ja sitä kautta uuteen tappiolliseen kauteen. Vertailukohdaksi voisi ottaa jääkiekon ulkopuolelta vaikkapa Särkänniemen.

Ilveksellähän ongelmat alkoivat varsinaisesti kauden 2008-09 jälkeen. Silloin joukkueeseen oli satsattu riskillä, ja kun putoaminen tapahtui jo säälipleijareissa, tuloksena oli yli 400 000 euron tappio. Siihen astihan Ilves-Hockey Oy oli tehnyt pientä voittoa. Kerran alkanutta syöksykierrettä ei saanut katkaistua edes Hannu Meskanen, jonkakahden vuoden aikana tappiota kertyi lisää lähes miljoona. Ja Meskanen sentään oli "normaalissa" yritystoiminnassa erinomaisesti menestynyt mies. Urheilubisnes on kuitenkin oma maailmansa.

 

[Tarinankertoja]

Vs: Ilveksen nykytilanne

. Nythän esimerkiksi Ässät on saanut jalkeille hyvin nimettömän joukkueen, jolta kannattajatkaan eivät mitä luultavimmin odota mitään. Heikentyvä urheilullinen menestys saattaa johtaa aleneviin yleisömääriin ja sitä kautta uuteen tappiolliseen kauteen. Vertailukohdaksi voisi ottaa jääkiekon ulkopuolelta vaikkapa Särkänniemen.

Ässillä on kuitenkin tälläkaudella etuna uusittu halli, jota tullaan kattoon, kuhan kotimatsit ylipäätään alkaa. Uutuudenviehetys vetää, mutta enskaudelle olis menestyksen parannuttava, tai ongelmia todella tulee...

 

[toskala]

Vs: Ilveksen nykytilanne

. Nythän esimerkiksi Ässät on saanut jalkeille hyvin nimettömän joukkueen, jolta kannattajatkaan eivät mitä luultavimmin odota mitään. Heikentyvä urheilullinen menestys saattaa johtaa aleneviin yleisömääriin ja sitä kautta uuteen tappiolliseen kauteen. Vertailukohdaksi voisi ottaa jääkiekon ulkopuolelta vaikkapa Särkänniemen.

Ässillä on kuitenkin tälläkaudella etuna uusittu halli, jota tullaan kattoon, kuhan kotimatsit ylipäätään alkaa. Uutuudenviehetys vetää, mutta enskaudelle olis menestyksen parannuttava, tai ongelmia todella tulee...

+ myivät seisomakatsomoon kausikortteja satasella. On tuossa tietenkin riskinsä mutta ei ainakaan rohkeuden puutteesta voi porilaisia syyttää.

 

[turhake]

Vs: Ilveksen nykytilanne

+ myivät seisomakatsomoon kausikortteja satasella. On tuossa tietenkin riskinsä mutta ei ainakaan rohkeuden puutteesta voi porilaisia syyttää.

Rohkeutta tai sitten rahaa tarvittiin akuutisti ja tuo eittämättä oli helppo tapa. Toki näkynee lipputuloissa mutta toi rahaa keväällä jolloin liigaseurat eivät saa tuloja juuri mistään.

 

[Brooks]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Urheilusanomien Liiga-liitteen mukaan seuroilla oli pitkäaikaista velkaa seuraavasti:

Kärpät: 0
HIFK: 0
SaiPa: 0
Tappara: 0
Ässät: 0
KooKoo: 0
TPS: 50 000
Sport: 67 000
Pelicans: 120 000
KalPa: 332 000
HPK: 607 000
Ilves: n. 800 000
JyP: 1 100 000
Lukko: 1 650 000
Blues: "Ei ole pitkäaikaista velkaa - tilinpäätös kesken..."

Nämä luvut perustuvat siis seurojen itsensä antamiin tietoihin.