Ilveksen nykytilanne

Jalo

Guest
Vs: Ilveksen nykytilanne

laku-mambo sanoi:
Tumme sanoi:
Rouhija sanoi:
Keskiviikkona ainakin osa sopimuksista julkaistaan.

Olen antanut itseni ymmärtää, että jo huomenna julkaistaisiin sopimuksia. Mutta suattaapi olla, että oikea päivä on tuo keskiviikko.

Huhuketjukamaa, mutta menkööt. Muista pelaajista ei tietoa ole, mutta Toivonen saa kirittäjän Mestiksestä. Käsittääkseni kyseessä ei kuitenkaan ole joidenkin veikkailema Edelmann.

Voisiko kyseessä olla Tuukka Smura?

Tai Samuel Jukuri?
 

Brooks

Luottopelaaja
Viestejä
7 022
Vs: Ilveksen nykytilanne

Vaikka Midtjylland ja Brentford on nostettu jalkapallossa yli muiden tilastoaineiston käytössä, melkein kaikki vakavasti otettavat jalkapalloseurat käyttävät nykyään laaja-alaista tilastoanalyysia. Niillä on myös käytössään Prozonen kaltaisia videoanalyysimenetelmiä. Jalkapallo on valovuoden jääkiekkoa edellä. Esimerkiksi Corsi-tilasto on kelvollinen renki, mutta huono isäntä.
 

jalkakynä

Luottopelaaja
Viestejä
1 945
Vs: Ilveksen nykytilanne

Ilveksen nykyinen johto tuskin edes tietää, mitä keskialueen trap tarkoittaa. (Hitto tän kysymyksen vois esittää jokaiselle Ilveksen hallituksen jäsenelle ja Honkurssille.) En jaksa edes kuvitella Ilveksen olevan kiinnostunut näinkin hyvästä työkalusta. Tilastoanalyysin avulla on liittoutuneet onnistuivat voittamaan toisen maailmansodan arviolta kaksi vuotta aikaisemmin kuin ilman tilastoanalyysiä.
 

Jorman Kivet

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
981
Vs: Ilveksen nykytilanne

jalkakynä sanoi:
Ilveksen nykyinen johto tuskin edes tietää, mitä keskialueen trap tarkoittaa. (Hitto tän kysymyksen vois esittää jokaiselle Ilveksen hallituksen jäsenelle ja Honkurssille.) En jaksa edes kuvitella Ilveksen olevan kiinnostunut näinkin hyvästä työkalusta. Tilastoanalyysin avulla on liittoutuneet onnistuivat voittamaan toisen maailmansodan arviolta kaksi vuotta aikaisemmin kuin ilman tilastoanalyysiä.

Tietääköhän valmennuskolmikko? Sillä on merkitystä ei toimiston tiedolla.
 

Tarinankertoja

Luottopelaaja
Viestejä
3 428
Vs: Ilveksen nykytilanne

Jorman Kivet sanoi:
Tietääköhän valmennuskolmikko? Sillä on merkitystä ei toimiston tiedolla.

No ei… totta kai valmennus on perillä näistä, ammattilaisia… mutta!
Sitä tilastodataa ja analyysiä pitää tehdä nimenomaan organisaation puolesta. Data ja analyysi on sitten kulloisenkin valmennuksen käytössä. Siksi seuroilla on analysoijat ja datajärjestelmät erikseen. Valmennuksen aika ei mene actual tietohankintaan ja analyysiin vaan sitä tuotetaan heidän käyttöönsä.
Tämä takaa myös sen, että analyysit ja tieto pysyvät organisaatiossa valmentajan vaihtuessa. Toisekseen historiadatalla on merkitystä, varsinkin sanaisimmissa tilastollisissa esiintymissä, jossa datamäärä luo sitä tarkkuutta.

mutta helmiä sioille … (IHOY)
 

Artsi

Luottopelaaja
Viestejä
3 248
Vs: Ilveksen nykytilanne

Ihan uteliaisuuttani kysyn, kun täällä on tällä asialla Ilvestä taas mollattu, että mitä tietoa meillä on, että jollain muulla liigaseuralla tilastoinnin hyväksikäyttö on parempaa?
 

Ilvesmiäs81

Ilves, Manchester City & Pittsburgh Penguins
Viestejä
84
Vs: Ilveksen nykytilanne

Peltinen sanoi:
Ilvesmiäs81 sanoi:
Tämmöinen voisi toimia ( http://www.hs.fi/urheilu/a1427392616766 ) pitkällä aika välillä hyvin ja maksaa itsensä takaisin.
Muistaakseni Midtjyllandin lisäksi ainakin jalkapallossa tätä käyttää Englannin Championship:ssa Brentford ja Amerikassa jokin Baseball seurakin. 8)

Illan TV-vinkkinä Moneyball tulee uusintana TV5:ltä kello 22. Erinomainen elokuva, suosittelen ehdottomasti katsomaan jos et ole vielä nähnyt. Vielä kun tämä "moneyball" ajattelu on mullistanut isomminkin ammattilaisurheilun ja NHL-seuroissakin lasketaan tarkkaan Corsi-prosentteja. Tuo elokuvan tilastonörtin esikuva Paul DePodesta aloitti juuri hiljattain NFL:n Ilveksen eli Cleveland Brownsien riveissä. Jääkiekon puolella ainakin kestolooseri Toronto Maple Leafs on yrittänyt kääntää kurssinsa moneyball-opeilla:

http://bigthink.com/ideafeed/could-the-toronto-maple-leafs-hiring-of-28-year-old-kyle-dubas-be-hockeys-moneyball-moment
Joo täytyy katsoa ku en muista nähneeni tätä.
Aamulehteä lukiessa tästä elokuvasta tulikin tämä aihe mieleen ja etenkin Eurooppalaiset seurat (Midtjylland, Brentford) jotka tätä kyseistä teknologiaa käyttävät. Tai no ainakin lähes samanlaista.
 

Noma

Ylläpitäjä
Ylläpidon jäsen
Viestejä
1 602
Vs: Ilveksen nykytilanne

Artsi sanoi:
Ihan uteliaisuuttani kysyn, kun täällä on tällä asialla Ilvestä taas mollattu, että mitä tietoa meillä on, että jollain muulla liigaseuralla tilastoinnin hyväksikäyttö on parempaa?

Voin salaisena sisäpiiritietona paljastaa, että useammankin liigaseuran edustaja on kysellyt allekirjoittaneelta edistyneitä tilastoja ja olleet kovasti kiinnostuneita aiheesta. Ilveksessä ei aiheesta oltu kiinnostuneita.
 

Keltavihreä

Luottopelaaja
Viestejä
5 006
Vs: Ilveksen nykytilanne

Noma sanoi:
Artsi sanoi:
Ihan uteliaisuuttani kysyn, kun täällä on tällä asialla Ilvestä taas mollattu, että mitä tietoa meillä on, että jollain muulla liigaseuralla tilastoinnin hyväksikäyttö on parempaa?

Voin salaisena sisäpiiritietona paljastaa, että useammankin liigaseuran edustaja on kysellyt allekirjoittaneelta edistyneitä tilastoja ja olleet kovasti kiinnostuneita aiheesta. Ilveksessä ei aiheesta oltu kiinnostuneita.
Eihän täällä olla kiinnostuneita yhtään mistään, mikä vois parantaa mahdollisuuksia pärjätä. Voi ristus että välillä oksettavan paljon v:tuttaa tuo touhu. Kaikessa, ihan kaikessa olkaa jäljessä muita eikä ees välitä siitä. Pärjätään, jos pärjätään
 

Ilveksenmiäs

Tähtipelaaja
Viestejä
14 493
Vs: Ilveksen nykytilanne

Joo..ei sitä aina jaksaisi nurista, mutta Ilveksessä on oikeasti tämä tyyli.
Keksitään hieno projektinimi ja homma loppuu siihen, palkataan urheilutoimenjohtaja mutta ilman valtuuksia ja toimenkuvaa. Nimellisesti tehdään paljon asioita, mutta todellinen tekeminen unohtuu.
Valmennukseenkin voisi oikeasti palkata vielä neljännen kaverin, joka pyörisi kokonaan katsomossa ja operatiivisen toiminnan ulkopuolella. Tehtävänään tutkia tilastoja ja antaa muulle valmennukselle työkaluja.
Scouttaamiseen voisi nakittaa entisiä Ilvestaustaisia ihmisiä ja voisi luoda yhteistyökuvioita muihin seuroihin.
Paljon voisi tehdä ilman suuria rahojakin, jos vain olisi ripaus osaamista, mielikuvitusta ja intohimoa.
 

Artsi

Luottopelaaja
Viestejä
3 248
Vs: Ilveksen nykytilanne

Noma sanoi:
Artsi sanoi:
Ihan uteliaisuuttani kysyn, kun täällä on tällä asialla Ilvestä taas mollattu, että mitä tietoa meillä on, että jollain muulla liigaseuralla tilastoinnin hyväksikäyttö on parempaa?

Voin salaisena sisäpiiritietona paljastaa, että useammankin liigaseuran edustaja on kysellyt allekirjoittaneelta edistyneitä tilastoja ja olleet kovasti kiinnostuneita aiheesta. Ilveksessä ei aiheesta oltu kiinnostuneita.
Sinäkö olet ainoa henkilö, jolta näitä voi kysellä ja joka niitä pystyy tuottamaan?
 

Tarinankertoja

Luottopelaaja
Viestejä
3 428
Vs: Ilveksen nykytilanne

Artsi sanoi:
Ihan uteliaisuuttani kysyn, kun täällä on tällä asialla Ilvestä taas mollattu, että mitä tietoa meillä on, että jollain muulla liigaseuralla tilastoinnin hyväksikäyttö on parempaa?

No eikö missään voisi olla edellä kehityksessä? Että saisi kilpailuetua muihin nähden? Koittaa seurata mitä maailmalla tapahtuu, myös jääkiekon ulkopuolella ison rahan ammatilaissarjoissa. Onko se mittari aina se, että jos ei muutakaan, niin miksi mekään?

Sulla kun tuntuu tämmönen asenne olevan, ja niin tuntuu olevan IHOYssäkin ... ja kas, ollaan jäljessä kaikessa ja se näkyy sarjataulukossa, on näkynyt jo toistakytävuotta. Silti ilmeisesti sun mielestä organisaatio on tehny kaiken oikein? Ja jos näin on, mitä se kertoo toimijoiden pätevyydestä tehtäviinsä, kun menestys on nolla? Toisaalta jos se nolla menestys johtuukin siitä, että Ei tehdä asioita oikein, voisko se m i t e n k ä ä n olla mahdollista? Voisko?

Sulle se, että osoitetaan epäkohtia ja toimimattomia asioita Ilveksessä on mollaamista... mun mielestä se on rakkauden osotusta, että välittää niin paljon seurasta, että koittaa kertoa miten se toimisi paremmin.
 

Tarinankertoja

Luottopelaaja
Viestejä
3 428
Vs: Ilveksen nykytilanne

Noma sanoi:
Voin salaisena sisäpiiritietona paljastaa, että useammankin liigaseuran edustaja on kysellyt allekirjoittaneelta edistyneitä tilastoja ja olleet kovasti kiinnostuneita aiheesta. Ilveksessä ei aiheesta oltu kiinnostuneita.

Aikanaan koitin myydä ajatusta konenäköjärjestelmästä, jolla kerättäs BigDataa lätkästä, kuten baseballista tehään... Ilveksestä toteamus 'eiokäyttöö'. Kiakkoliitto oli myös nihkeä, kunnes yx JAstakin tuttu tyyppi sitä alko ajaan kiakkolitossa ja älykiekko on eka askel bigdata keräyksen suhteen Suomessa. Mutta ikävästi tässä meinataan jäädä kanadalaisten jalkoihin, kun siä konenäköanalyysiä jo yliopistotasolla kehitetään.

JOS noi torvet IHOYssä olisivat ymmärtäneet edes vähän... tai siis myöntäneet, etteivät ymmärrä ja uskoneet niitä jotka ymmärtää, tässä olisi nimenomaan Ilves edellä muita saamassa kilpailuetua.

Honkurssin ylimielisyys ja besserwiseriys on toki varmistanu ettei kukaan mitään uusia ideoita, maailmalta tai kotoa, tarjoa Honkurssille jatkossa.
 

Artsi

Luottopelaaja
Viestejä
3 248
Vs: Ilveksen nykytilanne

Tottakai saa olla edellä, mutta jos tuo on jokin merkittävä asia kiekkorintamalta, niin luulisi jonkun toimivan organisaation jo sen oivaltaneen. Toronto ei ainakaan tuon avulla päässyt edes pudotuspeleihin.
 

Tarinankertoja

Luottopelaaja
Viestejä
3 428
Vs: Ilveksen nykytilanne

Artsi sanoi:
Sinäkö olet ainoa henkilö, jolta näitä voi kysellä ja joka niitä pystyy tuottamaan?

Tarkoitatko vihjata, että Ilveksellä olisi joku taho, jolta ne tämmösiä palveluita hankkii, mutta kukaan muu ei ois niistä kuullu? Ja jos kukaan ei ole kuullu, eli niillä ei ole muita asiakkaita, kuinkahan hyvä taho tää on? Vai mitä sää tällä haet? Koitat herättää klaassisen manipulaatiokeinon avulla epäilyksen, että ne IHOYssä sittenkin osais näitä juttuja?

Ai niin, ohan tietysti tuo urheiluosaamisen kaikkienalojen huippufirma Sponsvision olemassa.. jos IHOY hankkiikin sen tietotaidon kaikilta osa-alueilta sieltä? Hemmetti, kun en heti älynny.
 

Artsi

Luottopelaaja
Viestejä
3 248
Vs: Ilveksen nykytilanne

Käsittääkseni yksikään liigaseura ei ole hankkinut näitä sinun ja Noman niin vallan ihmeellisiä työkaluja ja sekös sinuakin v-tuttaa. Ei meinaa bisnes lyödä leiville.
 

HekeK

Administrator
Ylläpidon jäsen
Viestejä
5 240
Vs: Ilveksen nykytilanne

Artsi sanoi:
Käsittääkseni yksikään liigaseura ei ole hankkinut näitä sinun ja Noman niin vallan ihmeellisiä työkaluja ja sekös sinuakin v-tuttaa. Ei meinaa bisnes lyödä leiville.

Niin. Hyvin tässä menee ilmankin. 8)

Älä koskaan ikinä ole missään ensimmäinen. Tee asiat vasta sitten kun muilla jo on ja olet siksi jäänyt muista jälkeen. Ja kun viimein teet, tee se huonosti.

Näillä muroilla eteenpäin.
 

Tero

Farmipelaaja
Ylläpidon jäsen
Viestejä
5 649
Vs: Ilveksen nykytilanne

IHOY hakee onnellisuutta raamatullisin opein.
Saarn. 1:18.
"Sillä missä on paljon viisautta, siinä on paljon surua; ja joka tietoa lisää, se tuskaa lisää."
 

Brooks

Luottopelaaja
Viestejä
7 022
Vs: Ilveksen nykytilanne

Näitä älykkäitä seurantajärjestelmiä on käsittääkseni kahdenlaisia. Toisissa käytetään pelivälineeseen piilotettavaa anturia, kuten älykiekossa ja -koripallossa. Toisessa järjestelmässä käytetään videokameroita, kuten Prozonessa (Prozone 3:ssa stadionilla on 12 kameraa). Jalkapalloseurat suosivat jälkimmäistä, joka ymmärtääkseni tarjoaa mahdollisuuden vielä paljon monipuolisempaan pelin analysointiin ja antaa jo nykyisin jokseenkin kaiken mahdollisen tiedon, jonka valmentaja voi jollakin tavalla hyödyntää.
 

Battery

Luottopelaaja
Viestejä
7 778
Vs: Ilveksen nykytilanne

Älkää nyt hyvät ihmiset väitelkö näiden Artsilehtojen ja Honkatopien kanssa.
 
Ylös