Ilveksen nykytilanne

[HekeK]

Vs: Ilveksen nykytilanne

näin... tämä vaatisi vain sitä, että prosessi tapahtuisi avoimesti. Meinan, että eihän myyjä (Vinne & co) luota yhteenkään ostajaan, joten homman ois tapahduttava niin, etttä kaikki tuodaan avoimeen pöytään, ihan vaikka julkiseen pöytään.

"mutkun liikesalaisuus, mutkun henkilösuhteet"... Mutta kabinetissahan tätä kauppaa on jo yritetty useampaan kertaan, eikä se sillain ole onnistunut. ja sen sosiaalisen luottamuksen rakentamiseen ei aikaa enää ole, joten mitä jää jäljelle?

Ei kai mikään tai kukaan voi kieltää esittämästä julkista ostotarjousta? "Minä / me ostamme Ilves-Hockey Oy:n osakekannasta XXX prosenttia hintaan YYY euroa, jos ZZZ."

 

[Brooks]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Tämä on mielenkiintoinen tieto. Sanoisin, että jo tässä vaiheessa pitäisi alkaa kaikkien kannattajien ja fanijoukkojen suunnata keskittyminen tuohon. Ei tossa organisaatiossa tai omistuksessa tule mikään muuttumaan. Kaikki mielenilmaukset ja protestoinnit siis puhtaasti sillä kärjellä, että 2018 on IHOY:n tuomiopäivä (tai vuosi). Ei tästä mykypaskasta enää konvehtia kuitenkaan väännetä, joten 2018 ry:n sauma tehdä Ilves-historiaa ja jättää tyrannit nuolemaan näppejään!

Liiga tuskin kelpuuttaa Tampereelta kolmea seuraa.

Eli ei se, että Ilves-Hockey Oy:ltä evättäisiin nimen- ja logonkäyttöoikeus, merkitse automaattisesti sitä, että uusi Ilves pelaisi liigaa uudessa monitoimihallissa.

 

[Artsi]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Tämä on mielenkiintoinen tieto. Sanoisin, että jo tässä vaiheessa pitäisi alkaa kaikkien kannattajien ja fanijoukkojen suunnata keskittyminen tuohon. Ei tossa organisaatiossa tai omistuksessa tule mikään muuttumaan. Kaikki mielenilmaukset ja protestoinnit siis puhtaasti sillä kärjellä, että 2018 on IHOY:n tuomiopäivä (tai vuosi). Ei tästä mykypaskasta enää konvehtia kuitenkaan väännetä, joten 2018 ry:n sauma tehdä Ilves-historiaa ja jättää tyrannit nuolemaan näppejään!

Liiga tuskin kelpuuttaa Tampereelta kolmea seuraa.

Eli ei se, että Ilves-Hockey Oy:ltä evättäisiin nimen- ja logonkäyttöoikeus, merkitse automaattisesti sitä, että uusi Ilves pelaisi liigaa uudessa monitoimihallissa.

Käsittääkseni tuo nytkin retropaidoissa oleva logo ei ole ry:n omaisuutta, tai ainakaan se jäljitelmä, mitä käytettiin välillä juurikin maksujen välttämiseksi. Myöskään Ilves nimen käyttöä ei käsittääkseni voida ry:n toimesta estää Ilves Hockey Oy:ltä.

 

[Ilveksenmiäs]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Leikitään ajatuksella..
Ilvestaustaiset ihmiset perustaa uuden Ilveksen - Lynx Tampere.
Vanha Ilves jatkaa Liigassa, Lynx aloittaa Suomi-sarjasta.
2017 keväällä Ilveksen Liigalisenssi on jälleen katkolla ja uusi hallihanke jumittaa. Lynx nousee Mestikseen.
Ilves selviää taas jotenkin, Kivi potkitaan pellolle ja sijoitus on luokkaa 10-12. Lynx kerää vahvan joukkueen ja pärjää Mestiksessä oikein hyvin, katsojia käy enemmän mitä Ilveksen Liigapeleissä.
Uuden hallin valmistuttua olemme tilanteessa - konkurssi kypsä Ilves, jolta on katsojat kaikonneet vs. vahvassa buumissa oleva Lynx.
Kumpikohan saa Liigapaikan ja pelaa siellä uudessa hallissa ?

 

[Pok]

Vs: Ilveksen nykytilanne

No minä en ainakaan mitään vitun Lynxiä kävisi katsomassa.

 

[Keltavihreä]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Tämä on mielenkiintoinen tieto. Sanoisin, että jo tässä vaiheessa pitäisi alkaa kaikkien kannattajien ja fanijoukkojen suunnata keskittyminen tuohon. Ei tossa organisaatiossa tai omistuksessa tule mikään muuttumaan. Kaikki mielenilmaukset ja protestoinnit siis puhtaasti sillä kärjellä, että 2018 on IHOY:n tuomiopäivä (tai vuosi). Ei tästä mykypaskasta enää konvehtia kuitenkaan väännetä, joten 2018 ry:n sauma tehdä Ilves-historiaa ja jättää tyrannit nuolemaan näppejään!

Liiga tuskin kelpuuttaa Tampereelta kolmea seuraa.

Eli ei se, että Ilves-Hockey Oy:ltä evättäisiin nimen- ja logonkäyttöoikeus, merkitse automaattisesti sitä, että uusi Ilves pelaisi liigaa uudessa monitoimihallissa.

Ajatuksena tässä tietysti itsellä, et yhteistyökumppanit jättäytyvät pois Hockey oy:n kelkasta(niinkuin on varmasti muutenkin käynyt jo ja käynee edelleen lisää jokatapauksessa) ja vaihtavat ry:n kelkkaan. Samoin pelaajat ja fanit. Kyllä silloin hockey oy:n päivät olisi luetut liigassa.

Eiköhän noista hockey oy:n entisistä ostajaehdokkaista voisi joku innostua rakentaan ry:sta uusi Ilves. Näin pääsis jösseistä ja kumppaneistakin kertaheitolla. Onhan noita huhuja et rahamiehiä löytyisi vaikka huomenna jos vinniestä, jössestä ym. pääsis eroon.

Uskon et on täysin mahdollista et uusi Ilves saisi hockey oy:n paikan liigasta parin vuoden päästä. Mulle henk. koht silti se ja sama vaikka ei saisikaan paikkaa heti liigasta vaan uusi Ilves lähtis esim.mestiksestä. Ilves hockey oy ei sen jälkeen kiinnostais itseäni ei sitten vähääkään. Uutta Ilvestä lähtisin kannustamaan vaikka Lempäälä halliin.

Ja itse uskon, että jos tällainen skenaario toteutuisi, se olisi hockey oy:n loppu ja uusi Ilves saisi hockey oy:n liigapaikan. Uskoisin, et tämmöistä vaihtoehtoa joissakin piireissä on mietitty. Niin monella on kuitenkin tahtoa saada Ilves huipulle ilman vinnietä, jösseä, honkkista ym.

 

[Teme-74]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Niin kyllä uskon että Kummola on jonkun kuvan nykytilanteesta Vinnielle sanonut.
Mutta mahtaakohan Vinniellä olla mitään tietoa mitä esim, fanit tosta nyky puuhastelusta ajattelee ?

 

[Brooks]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Kumpikohan saa Liigapaikan ja pelaa siellä uudessa hallissa ?

Se, joka on Liigan osakas eli liigaosakkeen omistaja.

Tilanne on tietenkin täysin erilainen siinä tapauksessa, että Ilves-Hockey Oy on ehtinyt ajautua konkurssiin ennen monitoimiareenan valmistumista.

Ilveksen sisälläkin on tahoja, jotka katsovat nimen omaan ry:n suuntaan (siinä tarkoituksessa, että ry ostaisi Manngardin ulos.) Mutta jos ajatellaan edellä esitettyä suunnitelmaa, että ry eväisi Ilves-Hockey Oy:lta nimen ja logon käytön kahden vuoden päästä ja siten ajaisi Ilves-Hockey Oy:n perikatoon tai ainakin pakottaisi Manngardin antamaan periksi, kannattaa muistaa, miten Sjöblomin kävi.

Sjöblomin strategia oli sellainen, että hän halusi fanien ja median kautta luoda Manngardia kohtaan niin suurta sosiaalista painetta, että tämän olisi käytännössä pakko myydä osakkeensa, ja vieläpä Sjöblomin esittämään alennettuun hintaan. Manngard vaikuttaa kuitenkin olevan aika pahansisuinen vanhan koulukunnan liikemies, josta on sanottu, että hän on äkkipikainen, mutta samaan aikaan haluaa pelailla pelejä vastapelureidensa kanssa ja suorastaan nauttii nähdessään näiden kituuttavan hänen talutusnuorassaan. Urheilusanomat kirjoitti Sjöblomista: "Ainakin he (Manngard ja Jääskeläinen) saivat nähdä Sjöblomin, joka virheellisesti luuli alusta asti olevansa kaupanteossa kuskin pukilla, riutuvan kireässä talutushihnassaan. Voi kuinka he nauttivat, kun Sjöblom vielä reilu viikko myöhemmin tarjoutui maksamaan Manngardille alun perin sovitun kauppahinnan. Se oli Sjöblomilta viimeinen ja täysin tuhoon tuomittu yritys."

Taipuisiko tuollainen äijä nytkään painostuksen edessä?

Saattaa tästä viimeisimmästä sotkusta olla se positiivinen seuraus, että kummisetä ei varmaankaan ole iloinen, mikäli hänelle ei ole kerrottu Ilveksen todellista taloudellista tilannetta. Kuten jo aiemmin mainitsin, se varmastikin nostaisi Manngardin mieleen ikäviä muistoja 1990-luvun lopusta. Se taas saattaisi merkitä muutoksia operatiivisessa johdossa.

Tärkeintä olisi tietenkin löytää asiansa osaava toimitusjohtaja, mutta mistä? Vaikka yritystoiminnasta onkin kyse, Liigan parhaat tj:t ovat hokiäijiä, jotka ymmärtävät numeroiden päälle: Junno, Leinonen, Kaarna, Kallioniemi, Hirsimäki. Jääkiekon ulkopuolelta suoraan liike-elämästä rekrytoidut "huiput" ovat järjestään epäonnistuneet; niin myös Ilveksessä.

Itse esitin aikoinaan Ilves-johdolle silloin LeKin managerina erinomaista työtä tehnyttä Tuukka Suoniemeä. Suoniemellä on vahvaa liiketaloudellista osaamista ja kokemusta ja hänellä oli - kun hänen kanssaan juttelin - erinomaisia näkemyksiä siitä, miten jääkiekkoseuran taloutta pitäisi kehittää. Laukon paronin reaktio oli odotetun nuiva. Silloin Suoniemen siirtyminen LeKistä eteenpäin olisi tuntunut jopa luonnolliselta. Nykyisin Tuukalla taitaa olla paljon parempaakin ja riittävän suurituloista tekemistä jääkiekon ulkopuolellakin.

Jos ajatellaan sitä, mikä taho voisi Manngardin osakkeet ostaa, niin juuri Ilves ry tuntuu tällä hetkellä ainoalta vähänkään uskottavalta vaihtoehdolta. Siksi(kin) tuntuisi hassulta, jos jotkut kuumapäiset fanit lähtisivät entisestäänkin hämmentämään ry:n ja Ilves-Hockey Oy:n välejä.

Ry-omistuksen riski piilee siinä, että se tuskin kestää enempää kuin yhden pahan taloudellisen kyykkäyksen. Sen jälkeen ry:lle ei jäisi muuta mahdollisuutta kuin kasvattaa pääomaa osakeannilla. Näinhän joutui tekemään TPS:ää isännöinyt ry-vetoinen säätiö, joka nykyään on enää pienosakas 14 % osuudella. Turussa on sentään Supercellin kaverit, mutta löytyisikö Tampereelta halukkaita sijoittajia, ja vaikka löytyisikin, niin silloinhan Ilves olisi jälleen yksityisten eikä ry:n jäsenten käsissä. Toinen ry-omistuksen heikkous olisi se, että koska jokaisella yhdistyksen jäsenellä on yhtäläinen päätösvalta, silloin jo valmiina olevat kuppikunnat ja kaikki ne sadat Ilveksen ympärillä liikkuvat ihmiset, joilla on vaikutusvaltaa, jotka kuvittelevat, että heillä on vaikutusvaltaa ja ne, jotka haluaisivat, että heillä olisi vaikutusvaltaa, pääsisivät nykyistä vapaammin sotkemaan asioita ja taistelemaan vallasta.

Mutta kuten jo aiemmin kirjoitin: urheilullinen menestys ainakin pakottaisi nämä Ilves-henkiset asiantuntijat pitämään mölyt mahassaan. Tarvittaisiin myös joku kokoava voima, jolla olisi sekä karismaa että substanssiosaamista. Karri Kivi olisi ainakin valmis tehtävään.

Onhan noita huhuja et rahamiehiä löytyisi vaikka huomenna jos vinniestä, jössestä ym. pääsis eroon.

Kovasti vaikuttaa siltä, että Ilves-henkiset tahot ovat köyhempää sakkia kuin naapuriseuralla: pk-yrittäjiä ja joitakin apulaistoimitusjohtajia. Ilves-Hockey Oy:n pienosakkaatkin näyttävät tyytyvän siihen, että saavat maleksia siellä jossakin Ilveksen lähituntumassa ja voivat tuntea kuuluvansa jonkinlaiseen sisäpiiriin. Tosipaikan tullen he osoittautuvat suurisuisiksi jänishousuiksi, kuten silloin, kun Sjöblom vaati heitä sijoittamaan Ilvekseen rahaa.

 

[Teme-74]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Saattaa tästä viimeisimmästä sotkusta olla se positiivinen seuraus, että kummisetä ei varmaankaan ole iloinen, mikäli hänelle ei ole kerrottu Ilveksen todellista taloudellista tilannetta. Kuten jo aiemmin mainitsin, se varmastikin nostaisi Manngardin mieleen ikäviä muistoja 1990-luvun lopusta. Se taas saattaisi merkitä muutoksia operatiivisessa johdossa.

Ihmeenä en pitäisi vaikka kaapin perukoilta löytyisi ikäänku luurankoina nykypuuhastelijoiden omat kytkökset pitkillä sopimuksilla.
Miltä se kuulostaisi jos Ilves ja Sponvison kesken tehty 10 vuoden yhteistyösopimus, noin niinku esimerkkinä ajateltuna ?

 

[Kunto]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Jos ajatellaan sitä, mikä taho voisi Manngardin osakkeet ostaa, niin juuri Ilves ry tuntuu tällä hetkellä ainoalta vähänkään uskottavalta vaihtoehdolta. Siksi(kin) tuntuisi hassulta, jos jotkut kuumapäiset fanit lähtisivät entisestäänkin hämmentämään ry:n ja Ilves-Hockey Oy:n välejä.

Ansiokasta pohdintaa. Otan kiinni muutamaan kohtaan, joista olen itse Jatkoajassa aikoinaan kirjoittanut ja myös joitakin asioita selvittänyt. Kirjoitin aikoinaan, että, jos Vinnie olisi Ilves-henkinen, niin hän joko testamenttaisi, luovuttaisi tai myisi eurolla osakkeensa Ilves ry:lle. Selvityksessä sain kuulla kolikon toisen puolen eli vaikka ry saisi Vinnien osakkeet ilmaiseksi, sillä ei ole mitään mahdollisuutta ottaa IH Oy:n velkataakkaa kontolleen. Tilanne ei muuttuisi vielä siitäkään, että Vinnie antaisi omat velkansa anteeksi. Tämä siis oli näkemys Ilves ry:n puolelta. Toki muut sijoittajat lähtisivät eri lailla hankkeen taakse, mikäli Vinnie and the Boys poistuisi.

Tähän liittyen kirjoitin aikoinaan myös sen, että Ilves ry on monilajinen seura, jossa futiksen puolella on suurin valta. Omistajan tulisi siis olla tyyliin "Ilves ry:n jääkiekkojaosto".

Ilves ry:ssä ollaan tehty erinomaista työtä talouden suhteen viime vuosina (eikä vähiten Janne Virtasen johdattamana). Emoseuran taloudellista tilannetta ei siis voida riskeerata IH:n velkataakalla.

Eli tässä skenaariossa on pari - näillä näkymin ylitsepääsemätöntä - estettä

Mutta kuten jo aiemmin kirjoitin: urheilullinen menestys ainakin pakottaisi nämä Ilves-henkiset asiantuntijat pitämään mölyt mahassaan. Tarvittaisiin myös joku kokoava voima, jolla olisi sekä karismaa että substanssiosaamista. Karri Kivi olisi ainakin valmis tehtävään.

Varmasti suurin osa hiljenisi, mutta eivät tietenkään kaikki. Itseäni en laske asiantuntijoihin, mutta jos tuossa Ilves nappaisi mitalin tai kaksi jatkaen samalla suhmurointia ja/tai taloudellista surumarssia, niin kyllä edelleen kirjoittaisin epäkohdista. Ja jatkaisin huolestumistani siitä, mikä kehitys on meneillään junioritoiminnassa. Uskoisin, että myös sinä saattaisit edelleen osoittaa kritiikkiä, jos Ilves saavuttaisi menestystä keskittymällä P-Amerikkalaisiin konkarivahvistuksiin.

Perustuuko tuo tietoon, että Karri Kivi olisi valmis lyömään kätensä syvälle saveen ja toimimaan kärsivällisesti pidemmänkin ajanjakson saavuttaakseen Ilveksen yhtenäisyyden? Karri tulisi kohtaamaan erittäin paljon negatiivisuutta ja tulisi toteamaan, että puukkoa lyödään selkään yllättävän korkealta taholta organisaatiosta. Otan erittäin positiivisena tietona vastaan, mikäli olet sitä mieltä, että Karri on valmis ottamaan "KIVI-reen" tietyksi ajaksi vedättäväkseen. Itse olin siinä uskossa - ennen kirjoitustasi - että Karri mielellään lähtisi tahkoamaan isoja euroja/dollareita valmentamisella. Ilves on ollut urheilullisesti niin pohjalla, että valmentajalla on suuret mahdollisuudet saada itsensä näyttämään hyvältä. Tosin viime vuosina Ilves on ollut pääosin valmentajilleen kohtalokas.

Kovasti vaikuttaa siltä, että Ilves-henkiset tahot ovat köyhempää sakkia kuin naapuriseuralla: pk-yrittäjiä ja joitakin apulaistoimitusjohtajia. Ilves-Hockey Oy:n pienosakkaatkin näyttävät tyytyvän siihen, että saavat maleksia siellä jossakin Ilveksen lähituntumassa ja voivat tuntea kuuluvansa jonkinlaiseen sisäpiiriin. Tosipaikan tullen he osoittautuvat suurisuisiksi jänishousuiksi, kuten silloin, kun Sjöblom vaati heitä sijoittamaan Ilvekseen rahaa.

Vinnien edunvalvojat kotimaassa ja heidän infotiiminsä aikoinaan (2000-luvun alkupuolella) rummuttivat taustoilla kovasti sitä, että Vinnie on miljardööri. Samalta ryhmältä sain tasaiseen tahtiin viestejä, että Tappara menee aivan kohta taloudellisesti nurin. Vuodet ovat kuitenkin todistaneet toisin ja olen kanssasi samaa mieltä, että varmaankin Tapparan ympäriltä löytyy enemmän todella varakkaita ihmisiä. Vinnien miljardeihin en sitten alkuvedätyksen jälkeen ole uskonut. Vinnie on käsittääkseni aikoinaan sijoittanut perheenjäsenensä eläkevakuutuksen Ilvekseen ja myöhemmin tullut tämän suhteen kovastikin katumapäälle. Miljardöörin ei luonnollisesti tarvitse kiinnitellä muiden rahoja. Tietenkään se ei olisi itseltäni mitenkään pois, vaikka hän sitten olisi tuo koneiston jauhama miljardööri. Ja hyvähän se olisi, jos olisi.

Mutta kyllä Ilveksenkin ympäriltä löytyy rahamiehiä. Ja otetaan nyt rahamiehen rajaksi +10 isoa rahaa. Siis henkilöitä, jotka voisivat halutessaan, vaikka yksin ostaa IH Oy:n. Vinnien ympärillä pyörivä koneisto on toki vuosien mittaan leimannut heitä milloin persaukisiksi ja milloin vedättäjäksi. Alkuunhan nämä menivät varmasti monelle läpikin, mutta eiköhän suuri osa ole matkan varrella tajunnut, että miten Vinniellä on voinut olla niin tuhottoman huono flaksi, että aina vastapeluriksi onkin asettunut persaukinen tai huijari tai jopa ryhmä persaukisia huijareita. Itse en ole ymmärtänyt, että mitä hyvää Ilves-Hockey on näillä ostajakandidaattien "lokaamiskampanjoillaan" saavuttanut. Käsittääkseni asetelma on se, että seura kaipaa elääkseen katsojia, faneja ja rahamiehiä. Toisin päin pystytään elämään.

Otit esille tuon case Sjöblomin. Ajatteletko todellakin näin "Tosipaikan tullen he osoittautuvat suurisuisiksi jänishousuiksi, kuten silloin, kun Sjöblom vaati heitä sijoittamaan Ilvekseen rahaa"?

Jos ajattelet noin, niin tuo kuulostaa IH Oy-koneiston ajattelutavalta. Ennen Sjöblomia alkuperäisille sijoittajille oli käynyt selväksi, mikä on pelin henki. Tässä vaiheessa he olivat kuulleet jo useamman kerran, että nyt se ukko myy ja häipyy adjutantteineen kauaksi horisonttiin (toivottavammin vaikka Tapparan taustalle). Eiköhän tilanne mennyt pitkälti niin, että Sjöblom oli tuntematon kortti myös näille mainitsemillesi jänishousuille? Mikä heidät tässä kohtaan saisi enää uskomaan, että tämä tilanne todellakin johtaisi kauppoihin? Mikä on tämä hallituksen pitkän prosessin jälkeen valitsema mies? Olisitko sinä tuossa kohtaan historian tunteneena ja rahojasi jo Ilvekseen hukanneena nostanut käden ylös ja huutanut "mukana"?

Muutaman kerran olen törmännyt lauseeseen ja taitaa olla jopa Honkalehdon suustakin jo kuultu, että Vinnie on valmis sijoittamaan, mikäli muutkin ovat. Minä taas näen asian niin, että eikös tässä jo aika monta ihmistä (+100) ole sijoittanut matkan varrella? Osakeantejakin on ollut jo 2010-luvulla useampia, jossa ihmiset ovat sijoittaneet IH Oy:n toimintaan satoja tuhansia. Toki Vinniekin on varmaan riihikuivaa laittanut, mutta eipä noita tarkkoja lukuja ole tiedossa, kun lainoja ja korkoja on konvertoitu osakkeiksi. No mitä nuo sijoittaneet ovat saaneet vastineeksi? Meno on vain mennyt hurjemmaksi ja päättynyt kausi taisi olla kaikkien aikojen pohjanoteeraus.

Voidaanko piikitellen sanoa, että tuo Honkalehdon ehdotus - Vinnie sijoittaa samassa suhteessa, jos muutkin sijoittajat satsaavat - käytännössä tarkoittaa sitä, että nyt voisi jänishousut lähettää tähän suuntaan taas rahaa, mutta määrämisvalta säilyy ennallaan?

Ja, jos tässä heittäytyisi hieman asiattomaksi loppuun, niin voiko jopa todeta, että muut sijoittajat (osakkeenomistajat, kannattajat, yritysasiakkaat etc) kantavat kausi toisensa perään 1-2 milliä rahaa Vinnien pääomistamaan osakeyhtiöön? Ja ovat saaneet vastikkeeksi? No ainakin ripauksen piikittelyä Oy:n suunnalta. Vai oliko tuo sittenkään asiatonta? Itse olen törmännyt lukuisiin, jotka ovat pienestä palkastaan tai työttömyydestä huolimatta kantaneet rahaa vuosi vuoden jälkeen Oy:n kassaan. Aika moni heistä tuntee itsensä petetyksi.

 

[Tarinankertoja]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Hockey Oy:n pienosakkaatkin näyttävät tyytyvän siihen, että saavat maleksia siellä jossakin Ilveksen lähituntumassa ja voivat tuntea kuuluvansa jonkinlaiseen sisäpiiriin. Tosipaikan tullen he osoittautuvat suurisuisiksi jänishousuiksi, kuten silloin, kun Sjöblom vaati heitä sijoittamaan Ilvekseen rahaa.

Tässä on pieni ajatuskompastus… MS siis vaati muita omistajia sijoittamaan, siis nimenomaan omistajia, eli osakkaita. Ja jos omistusten suhteissa, kuten osakeyhtiössä on tapana, niin isoimmat velvollisuudethan olisivat langenneet nimenomaan Vinnen klaanille, eli Jääskeläinen, Nevalainen, Mayer.. Lagerstam, sekä vuotta aikaisemmin hanskat tiskiin ja Vancouveriin palannut Lumme.

Eli, vaade lisärahasta siis sattu Jössen & Kump lompakkooon

 

[Brooks]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Selvityksessä sain kuulla kolikon toisen puolen eli vaikka ry saisi Vinnien osakkeet ilmaiseksi, sillä ei ole mitään mahdollisuutta ottaa IH Oy:n velkataakkaa kontolleen. Tilanne ei muuttuisi vielä siitäkään, että Vinnie antaisi omat velkansa anteeksi. Tämä siis oli näkemys Ilves ry:n puolelta.

Tämä vie pohjan pois siltä toiveelta, että Ilves-Hockey Oy ajettaisiin konkurssiin ja Ilves ry aloittaisi uudella joukkueella Mestiksessä. Liiga kuitenkin edellyttäisi, että uuden seuran pitäisi vastata entisen organisaation veloista, mikäli se mielisi korkeimmalle sarjatasolle.

Vinnien edunvalvojat kotimaassa ja heidän infotiiminsä aikoinaan (2000-luvun alkupuolella) rummuttivat taustoilla kovasti sitä, että Vinnie on miljardööri.

Tuntuu jotenkin erikoiselta, mikäli jotkut ovat joskus kuvitelleet Manngardin olevan miljardööri. Syksyllä 1999 puhuttiin, että Manngard olisi vipannut Liiga-Ilvekselle 8-14 miljoonaa markkaa, ja että sekin oli jo ottanut koville. Eikä kiinteän omaisuuden realisoiminen käy ihan tuosta vain.

Otit esille tuon case Sjöblomin. Ajatteletko todellakin näin "Tosipaikan tullen he osoittautuvat suurisuisiksi jänishousuiksi, kuten silloin, kun Sjöblom vaati heitä sijoittamaan Ilvekseen rahaa"?

Jos ajattelet noin, niin tuo kuulostaa IH Oy-koneiston ajattelutavalta. Ennen Sjöblomia alkuperäisille sijoittajille oli käynyt selväksi, mikä on pelin henki. Tässä vaiheessa he olivat kuulleet jo useamman kerran, että nyt se ukko myy ja häipyy adjutantteineen kauaksi horisonttiin (toivottavammin vaikka Tapparan taustalle). Eiköhän tilanne mennyt pitkälti niin, että Sjöblom oli tuntematon kortti myös näille mainitsemillesi jänishousuille? Mikä heidät tässä kohtaan saisi enää uskomaan, että tämä tilanne todellakin johtaisi kauppoihin? Mikä on tämä hallituksen pitkän prosessin jälkeen valitsema mies? Olisitko sinä tuossa kohtaan historian tunteneena ja rahojasi jo Ilvekseen hukanneena nostanut käden ylös ja huutanut "mukana"?

Tuo episodi tapahtui siinä vaiheessa, kun Sjöblom esiintyi niin pelaajien kuin kannattajienkin suuntaan uutena omistajana. Sjöblom hoiteli pelaaja-, valmentaja- ja urheilutoimenjohtajakysymyksiä, vaikka jotkut ehkä ihmettelivätkin, millä mandaatilla Sjöblom niitä asioita sopi. Sjöblom perusteli toimintaansa sillä, että esisopimuksen mukaan hänen toimenkuvanaan oli työskennellä operatiivisessa johdossa itsensä, hallituksen, myyjän ja Ilveksen etujen puolesta, vaikkei sitten kuitenkaan käynyt Ilves-klubilla tapaamassa tärkeitä yhteistyökumppaneita ja kertoi julkisuudessakin, ettei viihdy yritystapaamisissa.

Hypetys oli niin suurta ja ilmapiiri niin toivorikas, että on vaikea uskoa pienosakkaiden suhtautuneen Sjöblomiin epäillen. Ennen kuin Sjöblom ilmoitti osakkeenomistajien tapaamisessa, että jos hän sijoittaa Ilvekseen rahaa, muiden on sijoitettava omistusosuutensa mukaisessa suhteessa. Sjöblom oli myös kysynyt, miten Ilveksen käy, jos hän lähtee. Moni pienosakas koki Sjöblomin sanelevan ehtoja yksipuolisesti.

Myöhemmin Sjöblom itsekin myönsi, että "sen tilaisuuden jälkeen minulla oli kieltämättä kuva, että mahtoivatko kaikki ymmärtää, mistä oli kyse."

 

[El Reino]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Ennen kuin Sjöblom ilmoitti osakkeenomistajien tapaamisessa, että jos hän sijoittaa Ilvekseen rahaa, muiden on sijoitettava omistusosuutensa mukaisessa suhteessa.

Tämä lienee monessakin suhteessa Ilveksen ongelma. Omistuksesta halutaan pitää kiinni, mutta ei sijoittaa euroakaan lisää. Mielummin omistetaan konkurssipesästä iso osuus ja maksetaan tappioita kuin tehtäisiin siitä vähintään nollatuloksella pyörivä organisaatio vastaavalla satsauksella pelaajabudjettiin. Se, että pääomistaja on imuroimassa kaikki ulosmitattavissa olevat eurot heti velkojen saatavana, tappaa sijoitushalukkuuden.

Maailman Suurimman Ilvesfanin olisi järkevintä pitkässä juoksussa antaa anteeksi kaikki velat, jolloin sijoitukset menisivät oikeasti seuran tervehdyttämiseen ja urheilullisen menestyspotentiaalin kasvattamiseen. Tätä kautta tällä olisi edes pieni mahdollisuus saada joskus sijoittamiaan rahoja takaisin, kun seura saataisiin tuottamaan positiivista tulosta menestyksen kautta. Samalla yhtiön valuaatio voisi nousta ja osakeanneillakin saattaisi olla vaikutusta. Muussa tapauksessa ollaan Bluesin tiellä.

Joka tapauksessa organisaatio pitäisi siivota kunnolla uskottavuuden palauttamiseksi. Nyt on yksi liigan potentiaalisimmista valmennustiimeistä, mutta surkein toimintaedellytysten luoja.

 

[Keltavihreä]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Ennen kuin Sjöblom ilmoitti osakkeenomistajien tapaamisessa, että jos hän sijoittaa Ilvekseen rahaa, muiden on sijoitettava omistusosuutensa mukaisessa suhteessa.

Tämä lienee monessakin suhteessa Ilveksen ongelma. Omistuksesta halutaan pitää kiinni, mutta ei sijoittaa euroakaan lisää. Mielummin omistetaan konkurssipesästä iso osuus ja maksetaan tappioita kuin tehtäisiin siitä vähintään nollatuloksella pyörivä organisaatio vastaavalla satsauksella pelaajabudjettiin. Se, että pääomistaja on imuroimassa kaikki ulosmitattavissa olevat eurot heti velkojen saatavana, tappaa sijoitushalukkuuden.

Maailman Suurimman Ilvesfanin olisi järkevintä pitkässä juoksussa antaa anteeksi kaikki velat, jolloin sijoitukset menisivät oikeasti seuran tervehdyttämiseen ja urheilullisen menestyspotentiaalin kasvattamiseen. Tätä kautta tällä olisi edes pieni mahdollisuus saada joskus sijoittamiaan rahoja takaisin, kun seura saataisiin tuottamaan positiivista tulosta menestyksen kautta. Samalla yhtiön valuaatio voisi nousta ja osakeanneillakin saattaisi olla vaikutusta. Muussa tapauksessa ollaan Bluesin tiellä.

Joka tapauksessa organisaatio pitäisi siivota kunnolla uskottavuuden palauttamiseksi. Nyt on yksi liigan potentiaalisimmista valmennustiimeistä, mutta surkein toimintaedellytysten luoja.

Hyvä kirjotus. Tämähän on semmonen noidankehä mikä pahenee vaan vuosi vuodelta ja mikään ei muutu niin kauan kuin tämän hetkinen orkesteri on johdossa. Vähemmän ja vähemmän löytyy sijoittajia, koska rahat menee ihan muuhun kuin seuran ja organisaation kehittämiseen/vahvistamiseen. Luotto on muutenkin mennyt.Hyvin harva uskoo muutenkaan et tuo porukka voi saada ikinä kurssia kääntymään.

 

[HekeK]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Luotto on muutenkin mennyt.Hyvin harva uskoo muutenkaan et tuo porukka voi saada ikinä kurssia kääntymään.

Honkalehto sai Ilvekseen tullessaan käsiinsä yrityksen, joka neljällä viimeisellä kaudellä vain kerran tappiota. Sekin ainoastaan 3000 euroa. Esa oli Ilveksen toimitusjohtajana kuusi vuotta. Neljä ensimmäistä vuotta toivat yhteensä noin 100 000 euron voiton. Kaksi viimeistä kautta jättivätkin viivan alle miljoona euroa! Plus sitten tietysti perintöturskat seuraavalle tj:lle mahtavasta Minnesota-pelistä. Uskon Honlahedon nostavan Ilves-Hockey Oy:n ylöspäin? En. En todellakaan. Mitkään näytöt eivät tätä tue. Kuka muuta väittää on hyvä ja heittää dataa pöytään.

Honkaletoon eivät usko kannattajat eivätkä yhteistyökumppanit. Luottamuksen rakentamiseen menee vuosia, mutta sen menettää hetkessä.

Kuinka Manngard saisi homman toimimaan ja saisi jotain iloa omistuksestaan? Ilmoittamalla, että hänen osakekantansa on sitovasti ja peruuttamattomasti testamentattu täysimääräisenä Ilves ry:lle. Tämän lisäksi koko nykyjohto pitäisi putsata hallitusta ja toimitusjohtajaa myöten tässä ja nyt. Tällä tavalla Ilveksen ympärille tulisi hyvä pörinä ja Ilves-Hockey Oy saattaisi tehdä jopa positiivista tulosta. Taloudellisen ja täten urheilullisen menestyksen takaamiseksi tärkeintä on saada Ilves-yhteisö I-H Oy:n taakse.

 

[El Reino]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Luotto on muutenkin mennyt.Hyvin harva uskoo muutenkaan et tuo porukka voi saada ikinä kurssia kääntymään.

Honkalehto sai Ilvekseen tullessaan käsiinsä yrityksen, joka neljällä viimeisellä kaudellä vain kerran tappiota. Sekin ainoastaan 3000 euroa. Esa oli Ilveksen toimitusjohtajana kuusi vuotta. Neljä ensimmäistä vuotta toivat yhteensä noin 100 000 euron voiton.

Noiden vuosien plustuloksestakin puhuttiin aikanaan jonkinlaisena kuplana. Erilaisia NHL- tai jopa muita siirtokorvauksia (pelaajaoikeuksia) olisi ollut kirjattuna taseeseen ym.

 

[HekeK]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Luotto on muutenkin mennyt.Hyvin harva uskoo muutenkaan et tuo porukka voi saada ikinä kurssia kääntymään.

Honkalehto sai Ilvekseen tullessaan käsiinsä yrityksen, joka neljällä viimeisellä kaudellä vain kerran tappiota. Sekin ainoastaan 3000 euroa. Esa oli Ilveksen toimitusjohtajana kuusi vuotta. Neljä ensimmäistä vuotta toivat yhteensä noin 100 000 euron voiton.

Noiden vuosien plustuloksestakin puhuttiin aikanaan jonkinlaisena kuplana. Erilaisia NHL- tai jopa muita siirtokorvauksia (pelaajaoikeuksia) olisi ollut kirjattuna taseeseen ym.

Itse muistan, että näitä jättitappiokausia olisi kaunisteltu saaduilla korvauksilla. Eihän kukaan juuri tonkinut Ilvestä kun I-H Oy teki ok tulosta? Kun alamäki alkoi, alkoi myös tonkiminen.

 

[Brooks]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Näille suurten tappioiden vuosille yhteistä on ainakin se, että kulloisetkin toimitusjohtajat ja puheenjohtajat ovat kukin vuorollaan selittäneet, ettei tappioille ole yhtä yksittäistä syytä, vaan ne ovat useamman tekijän summa.

Se nyt kai on selvää, että kuluseuranta on pettänyt pahasti tai sitä ei ole ollut.

 

[Mestaruusjuna]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Täällä on puhuttu paljon,että ei ilves pärjää ja kaikkea vastaavaa, mutta eihän sitä tarkoita,ettei joukkue voisi pärjätä!!

 

[Jarno Saarinen]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Täällä on puhuttu paljon,että ei ilves pärjää ja kaikkea vastaavaa, mutta eihän sitä tarkoita,ettei joukkue voisi pärjätä!!

No joukkue kuin joukkue voi pärjätä yksittäisessä pelissä. 60 pelin runkosarja kuitenkin armottomuudellaan seuloo ammattilaisjoukkueet eroon amatööreistä. ja valitettavasti taloudellinen tila tarkoittaa että Ilves Hockey Oyn edustusjoukkue on lähempänä amatööriyttä kuin ammattilaisuutta. ja kun todelliseksi menestymiseksi minä lasken ainakin vasta mitallipeleissä pelaamisen niin en kovin todennäköisenä tuota pidä. Jokuhan aina voittaa lotossakin joten ainahan sitä toivoa sopii. Ei kannata henkeä pirätellä.

Ymmärrän ettei palkkalistoilla voida roikottaa turhia miehiä, mutta jotenkin kummalliselta tuntuu että fyssareista voidaan tinkiä. Siä on kuitenkin lähemmäs 50 ukkoa hierottavana, teipattavana ja hoidettavana. Terveenäkin urheilija kaipaa fyssareiden ja hierojien jeesiä pitääkseen työkalunsa kunnossa.

Toivottavasti kuitenkin asiat on järjestelty niin että kaikki saavat tarvitsemansa palvelut kehittyäkseen ja pysyäkseen kunnossa.