Ilveksen nykytilanne

Keltavihreä

Luottopelaaja
Viestejä
5 112
Vs: Ilveksen nykytilanne

Brooks sanoi:
HeGe41 sanoi:
Miten tukee Ilves-yhteisöä ihmetellä joidenkin ihmisten suht päätöntä logiikkaa (Haluttiin ajaa Ilves-Hockey Oy taloudelliseen ahdinkoon. Kun selviää, että Ilves-Hockey Oy on taloudellisessa ahdingossa, siitä närkästytään)?

Samaa minäkin ihmettelen.

Vaikka taisivatpa monet kuvitella, että uudet omistajat nostaisivat omilla rahoillaan Ilveksen pelaajabudjetin kilpailukykyiselle tasolle.

Eiköhän tässä ole kuitenkin kyse siitä, että taloudellinen ahdinko suuruusluokassaan on yllättänyt aivan kaikki. Honkkiksen puheet ulkojäiden tuotoista ym. höpöhöpöhöpinöt talouden kaunisteluista on osottautunut näköjään jälleen aivan törkeäksi paskapuheeksi ja talous huomattavasti huonommalla tolalla, kuin kukaan olisi osannut odottaa.

Aivan luonnollista, että moni odotti, että kun vinnien ja Meskasen velat annettiin anteeksi, meneillään oleva osakeanti minimitavoitteesssaankin ja täysin puskista tullut muhkea playoffstulo olisi taannut loistavat taloudelliset lähtökohdat ensi kauteen, mutta nyt vaikuttaa siltä, että lähtökohdat taloudellisesti eivät olekkaan niin loistavat ensi kauteen monista todella positiivisista asioista huolimatta, niin onhan se aivan luonnollisesti yllättäneet valtaosan.

Itse taas ihmettelen, miten joku voi ihmetellä närkästystä siitä, että talous mahdollisesti olisi edelleen aivan kuralla. Eihän se hyvä asia ole.

Tiedossa oli varmasti kaikilla, että organisaatio täytyy rakentaa uusiksi ja saada toimimaan oikeasti omavaraisesti ja lähetään rakentaan tätä organisaatiota nollasta tai jonkinlaisella määrällä alkupääomaa isoksi ja menestyväksi organisaatioksi askel kerrallaan, mikä olisi varmasti ollut ihan ok valtaosalle.

Mutta kyllä se yllättää ja närkästyttää jos honkkiksen kaunopuheista huolimatta talous onkin niin järkyttävän kuralla, että nämät posiitiviset taloudelliset asiatkaan eivät riittävästi auta ja tulevallakin kaudella ollaan vieläkin edelleen niin veloissaan joka suuntaan ja yritetään vasta päästä päästä sinne edes nollaan mistä vasta myöhemmin voidaan aloittaa rakennus vähän isommista palasista kohti suureksi ja menestyväksi organisaatioksi.
 

WsQ

Luottopelaaja
Viestejä
1 255
Vs: Ilveksen nykytilanne

Boikotointikeskustelu ainakin paljastaa sen kuinka monelle oikeassa oleminen on Ilveksen etua tärkeämpää.
 

pelikirja

Luottopelaaja
Viestejä
4 997
Vs: Ilveksen nykytilanne

Samaa mieltä edellisen kanssa.Nyt pitäis unohtaa menneet ja jokaisen katsoa eteenpäin.Tukea uutta Ilvestä!
 

Artsi

Luottopelaaja
Viestejä
3 255
Vs: Ilveksen nykytilanne

kylläonkivaaollailvesfani sanoi:
Itse taas ihmettelen, miten joku voi ihmetellä närkästystä siitä, että talous mahdollisesti olisi edelleen aivan kuralla. Eihän se hyvä asia ole.
Itse olen taas varsin vakuuttunut, että talous ei ole enää ihan kuralla, vaan paremmassa jamassa kuin useimmilla muilla seuroilla. Mutta nyt onkin kyse siitä, että uuden johdon pitää varmistaa, että se myös pysyy siellä paremmassa kastissa. Ilveksen on vihdoinkin opittava, ettei voi syödä enempää kuin tienaa.

Ilves osoitti menneellä kaudella, että nimillä ei tulosta saada, vaan oikeanlaisella tekemisellä. Toivon sen linjan jatkuvan tulevaisuudessakin. Joukkueen ei tarvitse olla valmis kauden alussa, mutta rahaa pitää silloin löytyä loukkaantumisten paikkaamiseen ja pettymysten korvaamiseen. Sitä rahaa ei vaan viime vuosina ole ollut.
 

Optimisti

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
834
Vs: Ilveksen nykytilanne

Robert ja Nollakulma sanoi:
Se kyllä täytyy nimerkki Optimistille sanoa, että olit etenkin Jatkoajan puolella yksi ärsyttävimmistä nimimerkeistä, ja monta kertaa tuli sinulle myös trollin viittaa aseteltua. Mutta on hieno näin jälkeenpäin huomata, että ihan ehta Ilves siellä kumminkin on kenellä on vain ollut oma "vahva" mielipide asioista.

Hatunnosto sinulle rehellisestä mielipiteestäsi! Kyllä siinä Jatkoajan "trollailussa" oli paljon roolia ja tahallista kärjistämistä mukana - siten katsoin parhaiten voivani auttaa minulle rakkainta seuraa. Ja ihan ongelmitta olen valmis ottamaan sen roolin aiheuttaman kritiikin vastaan - tavoite on jo saavutettu.

Robert ja Nollakulma sanoi:
Toki ymmärrän hyvin myös Hegeä siinä mielessä, että kaveri kumminkin moneen otteeseen niin syksyn kuin talven aikana tästä asiasta varoitteli, ja yritti herättää väkeä hallille tukemaan mahdollista uutta omistusta. Jälkeenpäin voidaan todeta, että oikeassahan Hege asiassa oli.

Ilveksen taloudellisen ahdingon syyt ovat paljon syvemmällä kuin kuluneen talven yleisövajeessa. Kuten mainitsitkin. Ainut minkä yleisön palaaminen halliin ennen 7.2.2017 olisi aiheuttanut olisi se, että Manngard olisi lyönyt jälleen kerran jarrut päälle, ja nyt ei oltaisikaan rakentamassa Uutta Ilvestä.

Nyt sitten yhdessä eteenpäin - kuten palstaveljet ansiokkaasti kehottivat!
 

Optimisti

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
834
Vs: Ilveksen nykytilanne

HeGe41 sanoi:
Niin. Olen tainnut väittää, ettei (ottelutapahtuman) boikotointi ajanut Manngardia myymään Ilvestä. Tietysti boikontointi vaikuttaa talouteen, mutta oliko vaikutus niin merkittävä, että Manngard meni siitä mutkalle?

Kukaan ei kait ole väittänyt, että Manngard myi siksi, että häneltä loppuivat rahat. Hän myi, koska tajusi, ettei koskaan tulisi saamaan sijoittamiaan rahoja takaisin - ja joutuisi tulevaisuudessa heittämään lisää rahaa kankkulan kaivoon. Sellaista on liike-elämä joskus. Mikä idea Manngardilla olisi ollut olla myymättä? Päivänselvää oli, että hänen omistuksessaan osakkeiden arvo olisi pelkästään laskenut. Ja mitään "maailman suurinta Ilves-faniutta" on turha tuoda tähän keskusteluun - amerikkalaista huttua ja höpönhöpöä.


HeGe41 sanoi:
Miten tukee Ilves-yhteisöä ihmetellä joidenkin ihmisten suht päätöntä logiikkaa (Haluttiin ajaa Ilves-Hockey Oy taloudelliseen ahdinkoon. Kun selviää, että Ilves-Hockey Oy on taloudellisessa ahdingossa, siitä närkästytään)? Ei kai mitenkään, mutta en minä ole ollut tätä logiikkaa luomassa. Syytön minä siihen olen.

Ensinnäkin: Boikotti ei ajanut IHOY:ä taloudelliseen ahdinkoon. Manngard ajoi. Pidemmällä aikajänteellä boikotti olisi toki tuonut oman panoksensa. Nyt se lähinnä välitti tarpeellisen viestin: Jos et myy, trendi on tämä. Piinkova bisnesmies osaa siitä kyllä tehdä omat päätelmänsä.

Toiseksi: Sinä et ollut logiikkaa luomassa, mutta kuitenkin näit tarpeelliseksi tuoda boikotin esille negatiivisessa valossa tässäkin tilanteessa. Ilves-yhteisö tarvitsee nyt yhdistäjää, ei hajottajaa. Sinä, HeGe, voit olla osaltasi tuo yhdistäjä ja olet erinomaisessa asemassa oikeassakin elämässä sellaiseen tehtävään! Viestintäpolitiikkaan se vain vaatisi pientä säätöä.
 

Brooks

Luottopelaaja
Viestejä
7 022
Vs: Ilveksen nykytilanne

kylläonkivaaollailvesfani sanoi:
Eiköhän tässä ole kuitenkin kyse siitä, että taloudellinen ahdinko suuruusluokassaan on yllättänyt aivan kaikki.

Ilveshän on ollut konkurssikypsä viimeistään kesästä 2010 lähtien. Vain pääomistajan ja eräiden muiden taustavaikuttajien vipit ovat pitäneet firmaa pystyssä. Ei kai se ole voinut tulla yllätyksenä kenellekään? Vaikka Ilves-pomot ovatkin kukin vuorollaan käyneet julkisuudessa vakuuttelemassa muuta.

kylläonkivaaollailvesfani sanoi:
Aivan luonnollista, että moni odotti, että kun vinnien ja Meskasen velat annettiin anteeksi, meneillään oleva osakeanti minimitavoitteesssaankin ja täysin puskista tullut muhkea playoffstulo olisi taannut loistavat taloudelliset lähtökohdat ensi kauteen, mutta nyt vaikuttaa siltä, että lähtökohdat taloudellisesti eivät olekkaan niin loistavat ensi kauteen monista todella positiivisista asioista huolimatta, niin onhan se aivan luonnollisesti yllättäneet valtaosan.

Koko ajan on ollut selvää, että osakeannin minimituloksella eli 1,5 miljoonalla vasta vältetään konkurssi. Vasta 2,5 miljoonaa antaisi eväät alkaa kunnolla rakentaa tulevaisuutta. Koko ajan on ollut selvää sekin, että pudotuspelituotoilla vain kompensoidaan muuten tulollaan olleita massiivisia kuluvan tilikauden tappioita.

Eivät nämä asiat ole voineet tulla yllätyksenä kenellekään.
 

Keltavihreä

Luottopelaaja
Viestejä
5 112
Vs: Ilveksen nykytilanne

Brooks sanoi:
kylläonkivaaollailvesfani sanoi:
Eiköhän tässä ole kuitenkin kyse siitä, että taloudellinen ahdinko suuruusluokassaan on yllättänyt aivan kaikki.

Ilveshän on ollut konkurssikypsä viimeistään kesästä 2010 lähtien. Vain pääomistajan ja eräiden muiden taustavaikuttajien vipit ovat pitäneet firmaa pystyssä. Ei kai se ole voinut tulla yllätyksenä kenellekään? Vaikka Ilves-pomot ovatkin kukin vuorollaan käyneet julkisuudessa vakuuttelemassa muuta.

kylläonkivaaollailvesfani sanoi:
Aivan luonnollista, että moni odotti, että kun vinnien ja Meskasen velat annettiin anteeksi, meneillään oleva osakeanti minimitavoitteesssaankin ja täysin puskista tullut muhkea playoffstulo olisi taannut loistavat taloudelliset lähtökohdat ensi kauteen, mutta nyt vaikuttaa siltä, että lähtökohdat taloudellisesti eivät olekkaan niin loistavat ensi kauteen monista todella positiivisista asioista huolimatta, niin onhan se aivan luonnollisesti yllättäneet valtaosan.

Koko ajan on ollut selvää, että osakeannin minimituloksella eli 1,5 miljoonalla vasta vältetään konkurssi. Vasta 2,5 miljoonaa antaisi eväät alkaa kunnolla rakentaa tulevaisuutta. Koko ajan on ollut selvää sekin, että pudotuspelituotoilla vain kompensoidaan muuten tulollaan olleita massiivisia kuluvan tilikauden tappioita.

Eivät nämä asiat ole voineet tulla yllätyksenä kenellekään.

Saivartelua saivartelua... Ei jaksa kinata...

Yksinkertaistettuna tilanne tällä hetkellä mahdollisesti paljon huonompi mitä kukaan(esim. Risto Jalo) on odottanutkaan. Jokatapauksessa osakeannin minimitavoitteenkin täyttyessä piti olla huomattavasti paremmat lähtökohdat kaiken järjen mukaan ensi kauteen kuin moneen edelliseen.

Tuskin minimitavoite osakeannissa oli pelkästään määrä, millä vältetään juuri ja juuri konkurssi. Minimitavoitteen on todennäköisesti oletettu riittämään vähän enempään kuin pelkästään konkurssin välttäminen. Kiven sanoin, mikä helvetin tavoite se semmonen on.
 

Robert ja Nollakulma

Luottopelaaja
Viestejä
6 079
Vs: Ilveksen nykytilanne

Brooks sanoi:
Koko ajan on ollut selvää, että osakeannin minimituloksella eli 1,5 miljoonalla vasta vältetään konkurssi. Vasta 2,5 miljoonaa antaisi eväät alkaa kunnolla rakentaa tulevaisuutta. Koko ajan on ollut selvää sekin, että pudotuspelituotoilla vain kompensoidaan muuten tulollaan olleita massiivisia kuluvan tilikauden tappioita.

Eivät nämä asiat ole voineet tulla yllätyksenä kenellekään.


Ei varmaan yllätyksenä, mutta osa on voinut tulkita Jalon puheita liian positiivisesti. Jalohan itse on sanonut että uusi omistus oli valmistunut siihen että tästä kaudesta tulee se 500k:ta turpiin, mutta kevään menestys kuittaa tuon tappion. Tämän on joku voinut hyvinkin tulkita, että hei nyt on sitten se 500k:ta "ylimääräistä" laittaa ensi kauteen. Jalohan mainitsi (mikä nyt on tietenkin ilmiselvää), että tämä kevät helpottaa ensi kauteen valmistautumista, mutta eihän se sitä tarkoita että heti alkaa mitään huippumiehiä tulemaan.

Yleisesti itseä nyt eniten hämää se kun moni tuntuu vetävän jotain johtopäätöksiä taloudellisesta tilanteesta sen perusteella että:

A) Ei heti julkistettu mitään isoja nimiä.

B) Ei lunastettu Keräsen optiota.


Voi toki olla ettei sieltä missään vaiheessa mitään isoja kaloja tulekkaan, mutta jos Liigan kovin siirto tällä hetkellä on Kalapudas, niin en vielä peliverkkareitani repisi.

Taas Keräsen option lunastamatta jättämiseen on olemassa tunnetut järki syyt.


Toki olisihan se hienoa jos sieltä tässä kevään ja kesän aikana jotain nimekkäämpiä nimiä tippuisi, ja pidettäisiin nyt herännyt Ilves yhteisö hereillä sinne syksyyn asti, mutta toisaalta jo nyt joukkueesta löytyy sitä "raikkautta" etten nyt ainakaan itse pahalla katso jos sinne ei niitä ennen kauden alkua tulekkaan.

Näkisin tärkeimpänä että olisi sitä kykyä reagoida tarvitaan sitä sitten loukkaantumisten kautta, tai jos tulee jotain "ei voida pasata" tasoa tarjolle.
 

Edustaja

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
375
Vs: Ilveksen nykytilanne

Brooks sanoi:
Koko ajan on ollut selvää, että osakeannin minimituloksella eli 1,5 miljoonalla vasta vältetään konkurssi. Vasta 2,5 miljoonaa antaisi eväät alkaa kunnolla rakentaa tulevaisuutta. Koko ajan on ollut selvää sekin, että pudotuspelituotoilla vain kompensoidaan muuten tulollaan olleita massiivisia kuluvan tilikauden tappioita.

Jos nämä kaikki on koko ajan kaikille ollut selvää, niin miksi Markku Lehtola väitti 13.1. 2017 näin:

Konkurssissa ei olisi mitään järkeä taloudellisesti, koska Hockeyn velat ovat pienemmät kuin liigaosakkeen arvo. Ilves joutuisi siis maksamaan suuremman summan konkurssin jälkeen kuin nyt jos maksetaan kaikki Hockeyn velat pois. Konkurssin myötä kaikki ostovelkojat menettäisivät saataviaan tai joka tapauksessa uskonsa Ilvekseen, Lehtola kommentoi.

http://www.tamperelainen.fi/artikkeli/474916-nyt-puhuu-markku-lehtola-konkurssi-ei-voi-olla-ratkaisu

Tästä voisi hätäisesti vetää sellaisen johtopäätöksen, että Ilveksen velat olivat tuolloin max 1,5 miljoonaa. Nämä on siis kuitattu jo osakeannilla ja anti jatkuu edelleen. Tämän lisäksi viime kauden tulossa olleet jättitappiot kutakuinkin kuittaantunevat kevään menestyksellä ja Ilves on nyt siis suurinpiirtein velaton. Totuus taitaa kuitenkin olla, että sitä velkaa oli sittenkin paljon enemmän, kuin tuo 1,5 miljoonaa. Samaten totuus taitaa olla, ettei tuo Ilveksen taloudellisen ahdingon suuruus ollutkaan kaikille ihan selvää. Varmaankin jotkut harvat ja valitut ovat koko ajan tienneet paljonko sitä velkaa oli ja on. Markku Lehtola ei ilmeisesti kuitenkaan kuulu tuohon joukkoon, tai sitten hän puhui palturia sanomalehdessä.
 

WsQ

Luottopelaaja
Viestejä
1 255
Vs: Ilveksen nykytilanne

Jatkossa tappiopuskuria pitänee olla 0,5-1 miljoonaa kassassa, ettei tarvitse heti yrittää omistajilta nyhtää lisää rahaa kun tulee heikompi kausi. Tuon keräämisen jälkeen voisi odottaa pelaajabudjetin kasvatusta.
 

ifor74

Luottopelaaja
Viestejä
3 678
Vs: Ilveksen nykytilanne

Joona Koppanen änäriin, ilmeisesti kasvattajakorvausta pukkaa....
http://yle.fi/urheilu/3-9566821?origin=rss
 

El Reino

Tähtipelaaja
Viestejä
11 423
Vs: Ilveksen nykytilanne

ifor74 sanoi:
Joona Koppanen änäriin, ilmeisesti kasvattajakorvausta pukkaa....
http://yle.fi/urheilu/3-9566821?origin=rss

Vai tällaista. Ilmeisesti yliopistosarjat jäävät sitten väliin eli hän olisi voinut hyvin vetää liigan puolella koko kauden.
 

Robert ja Nollakulma

Luottopelaaja
Viestejä
6 079
Vs: Ilveksen nykytilanne

ifor74 sanoi:
Joona Koppanen änäriin, ilmeisesti kasvattajakorvausta pukkaa....
http://yle.fi/urheilu/3-9566821?origin=rss

Yliopisto kuviot nyt eivät sitten enään ole mahdollisia. Siinä mielessä myös hyvä näin, että nyt on pienet mahdollisuudet Koppasen
pelaamisesta Ilveksessä lainalla.

Tuliko muuten nuo kasvattajakorvaukset heti maksuun vai pitikös ne saadakseen kaverin olla kokoonpanossa?
 

551304

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
360
Vs: Ilveksen nykytilanne

Edustaja sanoi:
Markku Lehtola ei ilmeisesti kuitenkaan kuulu tuohon joukkoon, tai sitten hän puhui palturia sanomalehdessä.

Nämä kaksi vaihtoehtoa taitavat tuoda saman lopputuloksen. Lehtola taisi olla tuohon aikaan ainut hallitukseen merkattu suomalainen kaveri joten kyllä hän on saanut halutessaan tilannetiedot haltuunsa ennekuin sanallisen arkkunsa numeroista medialle aukaisee. Lehtolan media-lausunnoissa näkyy enemminkin hänen tarpeensa olla julkisuudessa kuin itse asiasisällön todellisuus.
 

sämpylä

Luottopelaaja
Viestejä
5 157
Vs: Ilveksen nykytilanne

Nyt voikin rauhoittua niistä hyökkääjistä.
http://www.radionova.fi/uutiset/urheilu/a-142630?utm_source=mtv.fi&utm_medium=frontpage&utm_campaign=ulkoinen+nosto
 

Urho Kaleva Kekkonen

Luottopelaaja
Viestejä
1 929
Vs: Ilveksen nykytilanne

Huhuketjusta poimittuna Juuso Pullia "pukkaisi" Ilvekseen. Tähän asti tulijoina ovat: Kuronen, Viljanen, Ruotsalainen, Valtonen, Tamminen ja kai tuo Lepauskin viilettää keltavihreissä ensi kaudella.

Tässä oikeastaan näkyykin tuo tämän hetken tilanne. Vittasmäki tuli huonompien kausien jälkeen Ilvekseen ja täällä nosti itsensä maajoukkuestatukselle. Ja valitettavasti maajoukkuestatuksella olevien miesten (tai agenttien) palkkapyynnöt eivät ole tämän hetken Ilveksen palkanmaksukyvyn rajoissa. Samoin esim. ex-HIFK / ex-KHL-miesten palkat ovat sillä tasolla, että Ilves ei ole heille koko kauden vaihtoehto. Tai on vaihtoehto, jos muuta ei ole tarjolla - ja silloinkin pitäisi puhua 120-2x0kEUR palkasta.

Tappara pystyy heille maksamaan (Lajunen, Savinainen & kumppanit) ja olisi hienoa, kun Ilveskin olisi muutaman vuoden kuluttua samassa tilanteessa. Kalpan Mikkola, Ipan Vittasmäki, KooKoon Lehtonen ovat kaikki Tapparan "tutkassa".

Ilveksen on haettava omia junioreita (10-30kEUR/kausi), hiukan tuntemattomampia Liiga/Mestis-miehiä (20-70kEUR/kausi) ja luotettava muutamaan yli/alle 100kEUR sotaratsuun (esim. Laakso, Sandell). Tähän tulee sitten päälle nuo 6kk veropakolaiset, joille voidaan se 6kk maksaa se 15-25kEUR/kk - mutta ei koko kautta.

Ja kokoonpanoketjussa itse tilanne.
 

Pok

Tähtipelaaja
Viestejä
11 085
Vs: Ilveksen nykytilanne

Robert ja Nollakulma sanoi:
jos Liigan kovin siirto tällä hetkellä on Kalapudas, niin en vielä peliverkkareitani repisi.

Kovin siirto tällä hetkellä on Aleksi Mustonen ja tietysti Ilveksestä pois.Lisäksi Ilveksestä on vahvistettu siirtyvän useita muitakin kärkipelaajia pois.
 

Pok

Tähtipelaaja
Viestejä
11 085
Vs: Ilveksen nykytilanne

Robert ja Nollakulma sanoi:
Tuliko muuten nuo kasvattajakorvaukset heti maksuun vai pitikös ne saadakseen kaverin olla kokoonpanossa?

Kasvattajakorvaukset tulevat "heti" maksuun,eli ei tarvitse nousta NHL-kokoonpanoon.Konkreettinen maksupäivä tosin on muistaakseni vasta aina seuraavana vuonna alkuvuodesta.
 

Jäähöylä

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
246
Vs: Ilveksen nykytilanne

Alunperinkin tilanne oli sellainen että 1,5 miljoonaa velkojen maksuun ja vanhat velat maksetaan kaikki pois. Vanhoja velkoja piti olla noin 1,5 miljoonaa. Tämän lisäksi piti varata noin puoli miljoonaa tämän kauden tappioiden kattamiseen. Hirsimäki sanoi Aamulehdessä että jos osakeanti ja joukkorahoitus tuottavat 2 - 2,5 miljoonaa, niin tästä jää tuo yli kahden miljoonan osuus taseeseen säästöön. Hyvä loppukauden kattoi tuon puoli miljoonaa tappiota, mutta tappiota oli tulossa enemmän. Nuo luvut ovat Aamulehdestä Jalon, Hirsimäen ja Hietasen haastatteluista.

Olisi mielenkiintoista tietää mistä niitä laskuja on lisää ilmestynyt. Oletan Ilveksen jo käyttävän sähköisiä reaaliaikaista kirjanpito-ohjelmia. Tulee mieleen onko kaikkia laskuja viety ohjelmaan ennen kaupanteon. Näin eivät olisi olleet ostajien tiedossa. Tämä on toki vain arvailua ja Jalo tuskin tästä mitään julkista selvitystä antaa.

On ymmärrettävää että taloudellinen tilanne harmittaa. Kyllä asioiden noin huono tilanne oli surullinen yllätys ja kannattajien suuttumus on ymmärrettävää. Nyt vain kääritään hihat ja ruvetaan töihin. Me voimme ostaa kausikortteja, irtolippuja, fanituotteita ja osallistua joukkorahoitukseen. Rahojen ei tarvitse pelätä päättyvän Manngardin taskuun. Kyllä ne menee Ilveksen talouden vahvistamiseen.
 
Ylös