Ilveksen nykytilanne

[Jäähöylä]

Kiva näitä on lukea. Vähän vaan alkaa olemaan jo tuttua huttua nää "ensi kaudella…" jutut. Toissakaudella pelattiin poffeja ja viime kaudella talouspuoli meni ihan OK. Eli vähän eteenpäin on kahdella kaudella päästy. Toivottavasti tältä keväältä tulis poff-pelien muodossa lisää uskottavuutta ja ennen kaikkea rahaa. Se missä uuden Ilveksen rakentamisessa aikuisten oikeasti mennään selviää tän kauden päätyttyä, kun ensi kauden rosteri julkaistaan. Tuon on oltava jo ennen kauden alkua ehjempi ja laadukkaampi, kun mitä se on nyt keväällä. "Tekeminen ratkaisee kaiken". Kaikki sanahelinä strategioista ja rakennuksesta on turhaa, jos se ei ala jo kolmantena kautena realisoitumaan myös rosterissa. Jos jostain kasvusta ja vanhojen velkojen pois maksusta haaveillaan, niin ei joukkue voi aina kaudesta toiseen olla kausiennakoissa sijoilla 10-13.

Kirjoitinkin niin, että koska olimme niin pohjalla kuin olimme edellisen omistuksen jäljiltä, oli pakko antaa se pari kautta rakentaa. Varsinkin kun omistajamuutos venyi kevääseen, niin viime kautta ajatellen olimme joukkueen rakentamisessa ja kauden myynnissä toimistolla jäljessä. Olisi ollut parempi jos muutos olisi tapahtunut syksyllä muta sitä on turha itkeä. Nyt kun tämä rakennusvaihe on ohi, niin odotan itsekin hyvillä mielin ensikautta ja uskon erittäinkin hyvään mahdollisuuteen sijoitua top-kutoseen. Helppoa se ei tule olemaan. Tottakai sitä aina toivoisi mahdollisimman hyvää urheilullista menestystä. Olin nyt kuitenkin tämän pitkän via dolorosan jälkeen kiinnostuneempi aluksia siitä miten organisaatio muotoutuu ja toimii kuin lyhyen ajan urheilullisesta menestyksestä. Tämä siksi että toivoisin tästä nyt rakentuvan jotain pitempiaikaisempaa ja kestävää. Tämä ei ole mahdollista jollei organisaatio toimi.

Kausiennakoista..... Mitä veikkaat onko Ilves kausikoska ennakoissa sijoilla 1-6 ensi syksynä? Itse veikkaan että että sijoitushaarukkamme on sijoilla 6-8. Jos ennakko tehdään niin, että jokainen sijoitetaan haarukan sijaan yhdelle sijalle niin veikkaan sijoja 7-8.

MEidän budjetin pitäisi kai olla ensikaudella jotain 2,2-2,3 miljoonaa. Mitä veikkaat mihin sillä sijoitutaan. Itse veikkaan meidän olevan sijoilla 7-8 Pelicaanien kanssa. Isomman budjetin saavat kokoon Kärpät, Hifk, Tappara, Lukko, TPS ja Jyp. Mikäli nämä onnistuvat joukkueen kokoamisessa hyvin ja heillä on enemmän rahaa käytössä, pitäisi heidän saada paperilla kovempi jengi kasaan. Onneksi tosielämässä ei mene näin. Jypin runko vanhenee käsiin. Meillä on hyvä nuori eteenpäinmenevä runko. Lukolla ei myöskään rakennus tahdo onnistua. Uskon meidän ihan oikeasti sijoittuvan ensikaudella top-kuutoseen. Kausiennakoissa en usko meitä vielä sinne veikattavan.

Uskon siihen vilpittömästi, että kaikki haluavat täällä Ilveksen menestyvän mahdollisimman hyvin ja mahdollismman nopeasti. Osa ollut yrityselämässä mukana ja ymmärtää sen, että asioiden kuntoon laittamiseen menee hetki. Sen takia varmaan täällä moni on tyytyväinen ja ymmärtää pikavoittojen mahdottomuuden. Itseäni nyppii lähinnä se asenne, että vahvistuksia hinnalla millä hyvänsä/tarvitaan se sena/pakki/maalivahtijaheti. Alussa on maltti valttia ja sitten kun on pääomaa taseessa, niin sitten voi ottaa riskiä.

 

[JörgenJönssön]

Olet väärällä foorumilla, tappara jännittää kakkossijaa. tappara.co oikea paikka siihen.

Mee poika hoitoon.

 

[Ilveksenmiäs]

No ei tässä nyt oikeasti ole ollut suoran pleijaripaikan jännittämistä vähään aikaan. Pari kirjoittajaa toki hölissyt sen puolesta.

Meillä on pelit kaikkia pahimpia vastustajia vastaan, ajatellen top6 paikkaa.
HPK, Pelicans, Lukko, Saipa ja Hifki puhtaasti nurin, niin lähellä jo ollaan.
Kalpa ja Ässät tietysti rutiinilla siihen lisäksi.
21 pistettä... jo on ihme, jos ei yli sadalla pisteellä kuuden joukkoon mahdu.
Yksi kerrallaan.. Saipasta lähtee putki.

 

[Torski]

Mee poika hoitoon.

Jopas meni siellä tunteisiin. Mitä voi odottaakaan porkkanamaalta

 

[Johtotähti]

Syksyllä täällä eräs/eräät pauhasivat kovasti kuinka joku taho ei ole saanut rahojaan ja eräpäiväkin on mennyt ja voi kun on surkeaa. Itsekin kyselin asioita ja ihmettelin kun pääomalainoja antaneet eivät olleetkaan "petettyjä&sorrettuja". Jälkikäteen ymmärrän asioiden paljastuttua ettei isto halunnut todellakaan paljastaa tätä rahojaan odottavaa tahoa. Ovelasti hän antoi ymmärtää että kohde on joku kesällä 2017 rahaa lainannut. No tämä kohde paljastui meidän kaikkien rakkaaksi Vincentiksi ja tämä eräkin on siis hyvin kyseenalainen

Tässä on yhdessä kappaleessa ainakin neljä asiavirhettä.

1. Pääomalainoja on Ilvekselle antanut kaksi tahoa. Tunnen heidät molemmat eikä heiltä ole kyselty kaltaisiasi kysymyksiä eivätkä he ole sanoneet kertomallasi tavalla.
2. Kesällä 2017 rahaa lainannut ei ole Vincent Manngard.
3. Kesällä 2017 otettu laina ei ole millään muotoa kyseenalainen.
4. Molemmat pääomalainoja antaneista kokevat tulleensa kaltoin kohdelluiksi.

Kannattaisiko pitää ns. turpansa kiinni, jos ei ole muuta annettavaa kuin valheita ja väärää tietoa? Varsinkin tuo muka kyselysi oli sellaista tuubaa että oksat pois.

 

[WillieGunn]

Kausiennakoista..... Mitä veikkaat onko Ilves kausikoska ennakoissa sijoilla 1-6 ensi syksynä? Itse veikkaan että että sijoitushaarukkamme on sijoilla 6-8. Jos ennakko tehdään niin, että jokainen sijoitetaan haarukan sijaan yhdelle sijalle niin veikkaan sijoja 7-8.

MEidän budjetin pitäisi kai olla ensikaudella jotain 2,2-2,3 miljoonaa. Mitä veikkaat mihin sillä sijoitutaan

Ei ole Ilves sijoilla 1-6 ensi vuoden ennakoissa. Jos (ja toivottavasti kun) budjetti olisi 2,3 miljoonaa, niin sillä voi jo uskottavasti tavoitella top6 sijoitusta. Hyvää huhua liikkuu ensi kauden joukkueen suhteen (Kolppasta, Leinoo, Jasua, Elorinettä, jne). Aika näyttää. Ei sen rosterin kamalasti parantua tarvisi, kuin suora poff-paikka olisi realismia. 2-3 rikkinäistä pelaajaa / hutikutia vaihtuu laadukkaampiin hankintoihin ja riittäisi.

Osa ollut yrityselämässä mukana ja ymmärtää sen, että asioiden kuntoon laittamiseen menee hetki. Sen takia varmaan täällä moni on tyytyväinen ja ymmärtää pikavoittojen mahdottomuuden. Itseäni nyppii lähinnä se asenne, että vahvistuksia hinnalla millä hyvänsä/tarvitaan se sena/pakki/maalivahtijaheti.

Ei täällä mun mielestäni mahdottomia pikavoittoja ole toivottu. Paikkauksia/vahvistuksia selkeästi havaittavissa oleviin heikkouksiin. Ja tulihan niitä sentään esim luukulle.

Alussa on maltti valttia ja sitten kun on pääomaa taseessa, niin sitten voi ottaa riskiä.

Toivotaan että päästään oikeita poffeja pelaamaan. Saatais sitä pääomaa. Runkosarjassa ollaan yleisötavoitteista vähän perässä ja kaiken mailman Vincent venkoiluista kiertää juttua.

 

[JörgenJönssön]

Jopas meni siellä tunteisiin. Mitä voi odottaakaan porkkanamaalta

Kannustin Ilvestä jo silloin, kun itse pukkasit savea vaippaan.

 

[Torski]

Kannustin Ilvestä jo silloin, kun itse pukkasit savea vaippaan.

Ikä ei nähtävästi ole tuonut viisautta päähän, näköjään lähinnä kusta siellä.

 

[JörgenJönssön]

Ikä ei nähtävästi ole tuonut viisautta päähän, näköjään lähinnä kusta siellä.

Suits you Sir ;

 

[Fleda]

Nykytilanne on se, että yhtenäinen Ilves on kyllä kaukana. Enkä välttämättä puhu pelkästään tästä juuri todistamastamme nerokkaasta sanamiekkailusta.

Kokoajan joku koittaa heittää kapuloita toisten rattaisiin jossain määrin. Toinen yrittää tuoda positiivista, niin joku rientää paikalle paremmin tietävänä ja pyrkii lyttäämään tämän positiivisuuden. Tätä tapahtunut nyt jo jonkun aikaa. Joku kertoo, että joku on suututettu ja kaikki on pilalla. Jollekkin ollaan rahaa velkaa ja maksuaikataulusta myöhässä. Valojenkin piti taas sammua tammikuussa. Aika pitkä tämä lista on. Ei puutu kuin se, että toivotaan Mäntylehtoa takaisin. Eikun ei, kyllähän sekin taidettiin marraskuun pimeinä iltoina lukea jostain viestistä.

Omassa uhkakuvassa tämä repaleisuus on se, mikä tämän nousun tuhoaa. Toivottavasti näin ei käy ja toimistolla toimitaan todellisuudessa yhtenäisenä yli lajirajojen ja omien etujen puhaltaen yhteen hiileen. Täälä sitä en kyllä odota näkeväni, mutta oishan sekin kiva.

 

[Jäähöylä]

Tässä on yhdessä kappaleessa ainakin neljä asiavirhettä.

1. Pääomalainoja on Ilvekselle antanut kaksi tahoa. Tunnen heidät molemmat eikä heiltä ole kyselty kaltaisiasi kysymyksiä eivätkä he ole sanoneet kertomallasi tavalla.
2. Kesällä 2017 rahaa lainannut ei ole Vincent Manngard.
3. Kesällä 2017 otettu laina ei ole millään muotoa kyseenalainen.
4. Molemmat pääomalainoja antaneista kokevat tulleensa kaltoin kohdelluiksi.

Kannattaisiko pitää ns. turpansa kiinni, jos ei ole muuta annettavaa kuin valheita ja väärää tietoa? Varsinkin tuo muka kyselysi oli sellaista tuubaa että oksat pois.

1. Niiltä tahoilta joilta tiedustelin tuli viesti ettei pääomalainoissa ole epäselvyyksiä. Lainat annettu ja eivät ole millään muotoa kyseenalaisia Mikäli on maksuepäselvyyksiä niin tämä on ikävää ja toivottavasti asiasta päästään sopuun. Nätä ei pitänyt olla. Itselläni ei ole syytä olla uskomatta lähdettäni. Pitäisi olla perillä asioista.

2. En väittänyt että Vincent olisi kesällä 2017 lainannut rahaa. Kyse mistä hänen lanssaan väännetään on jostain aiemmasta. Toivottavasti salailun sijaan se yhtiökokouksessa avataan.

 

[HekeK]

Toinen yrittää tuoda positiivista, niin joku rientää paikalle paremmin tietävänä ja pyrkii lyttäämään tämän positiivisuuden. Tätä tapahtunut nyt jo jonkun aikaa.

Ei positiivisuudessa ole mitään vikaa, mutta jos positiivinen viesti sisältää kahden käden sormilla laskettavissa olevan määrän asiavirheitä, on oletettavaa, että joku tulee ja korjaa.

 

[Gmoo]

Täällä foorumilla on kyllä varmaan maailmanloppuun asti näitä nimimerkkejä, joilla sanat ”laina” ja ”Vincent” samassa asiayhteydessä menevät välittömästi tunteisiin.

 

[Johtotähti]

1. Niiltä tahoilta joilta tiedustelin tuli viesti ettei pääomalainoissa ole epäselvyyksiä. Lainat annettu ja eivät ole millään muotoa kyseenalaisia Mikäli on maksuepäselvyyksiä niin tämä on ikävää ja toivottavasti asiasta päästään sopuun. Nätä ei pitänyt olla. Itselläni ei ole syytä olla uskomatta lähdettäni. Pitäisi olla perillä asioista.

2. En väittänyt että Vincent olisi kesällä 2017 lainannut rahaa.

1. Ja paskanjauhanta jatkuu. Miten joku voi sanoa ettei pääomalainoissa ole epäselvyyksiä? Tiedoksesi, ettei Ilves-Hockeyllä ole pääomalainoja ollenkaan. Ei ole ollut kevään 2017 jälkeen. Ei taida lähteesi olla perillä asioista.

2. Kirjoitit myös: "Ovelasti hän antoi ymmärtää että kohde on joku kesällä 2017 rahaa lainannut. No tämä kohde paljastui meidän kaikkien rakkaaksi Vincentiksi ja tämä eräkin on siis hyvin kyseenalainen".

Lopeta valehtelu, puhuit itsesi pussiin.

 

[Fleda]

Ei positiivisuudessa ole mitään vikaa, mutta jos positiivinen viesti sisältää kahden käden sormilla laskettavissa olevan määrän asiavirheitä, on oletettavaa, että joku tulee ja korjaa.

Niin, oliko ensin sitten muna vai kana.

Onko se positiivinen viesti kusetusta vai ei, onko ne asiavirheet kusetusta vai ei, onko näistä vääntäminen kenenkä etu.. Massoille (johon itsekin siis autuaasti kuulun) nämä asiat ei aukea, eikä massat niitä oikeestaan edes ajattele. Tälläisten asioiden hallitseminen on nostanut mm. Trumpin presidentiksi ja Timo Soinin ministeriksi. Kyky manipuloida massoja. Joka tapauksessa nyt ne massat on repaleisia ja osa uskoo, osa ei ja osa ei välitä muusta kuin tuloksesta kaukalossa. Oma älykkyyteni riittää ymmärtämään etten ymmärrä tästä tarpeeksi laukoakseni totuuksia tämän enempää.

Nykytilanne (tai oma käsitykseni nykytilanteesta peilaten tähän kauteen ja ensi kauden tulevaan runkoon ja sen mukana syntyvään positiiviseen kehityskäyrään) on kiva. Tämä repaleisuus ei ole kiva.

 

[Paatelainen]

Kokoajan joku koittaa heittää kapuloita toisten rattaisiin jossain määrin. Toinen yrittää tuoda positiivista, niin joku rientää paikalle paremmin tietävänä ja pyrkii lyttäämään tämän positiivisuuden.

Positiivisuus on pelkästään hyvä asia, mutta asiavirheet eivät ole. Se, että täällä joku käy huomauttamassa jukujukukirjoituksia näistä asioista ja saa päällensä tuollaista palautetta kun tuossa aikaisemmin niin kyllä tuossa moni muukin saa mennä itseensä.

 

[Paatelainen]

Ilveksen nykytilanne on se, että olemme urheilullisesti siinä vauhdissa missä piti olla edelliskaudella. Toki niin kauan kun pelejä on jäljellä niin on mahdollisuuksiakin, mutta urheilullisesti emme ole saavuttaneet tällä kaudella vielä mitään ja viime kausihan oli paska. Jos Ilves jää runkosarjassa kuuden ulkopuolelle tarkoittaa se sitä, että kaksi pudotuspelisarjaa on käännettävä ja eilisen esityksellä en pidä sitä itsestäänselvänä, jopa erittäin haastavana.

 

[Jäähöylä]

1. Ja paskanjauhanta jatkuu. Miten joku voi sanoa ettei pääomalainoissa ole epäselvyyksiä? Tiedoksesi, ettei Ilves-Hockeyllä ole pääomalainoja ollenkaan. Ei ole ollut kevään 2017 jälkeen. Ei taida lähteesi olla perillä asioista.

2. Kirjoitit myös: "Ovelasti hän antoi ymmärtää että kohde on joku kesällä 2017 rahaa lainannut. No tämä kohde paljastui meidän kaikkien rakkaaksi Vincentiksi ja tämä eräkin on siis hyvin kyseenalainen".

Lopeta valehtelu, puhuit itsesi pussiin.

1. Puhutaan ihan pelkästään lainoista niin ei mennä sivuraiteelle. Eli niinkuin sanoin tiedustelin asiaa tuloksena oli että henkilöitä oli lainannut rahaa kesällä 2017. Niinkuin kirjoitin näissä ei ole mitään epäselvyyksiä. Lainat piti osakeantituotoilla maksaa takaisin. Näin tähän ketjuun kirjoitin aiemmin (etsin päivämäärän kohta). Tämä ei toteutunut koska osakeanti jäi vajaaksi. Edellenkään ei ole petettyjä tai sorrettuja, koska minulle anntetun tiedon mukaan Ilves ei ole kiistänyt näitä lainoja. Se ei ole pystynyt niitä maksamaan alkuperäisessä aikataulussa. Mutta jos olet antanut lainan ja sen takaisinmaksu on kiinni osakeannista, niin sinun pitää varautua muutoksiin tai olla tietoinen siitä mahdollisuudesta. Tämä kommentti minun mielipiteenäni. Minulle on sanottu että maksusuunnitelmia on suunniteltu ja tehty. Onko näin, niin minulla ei ole syytä olal uskomatta. Toki ymmärrän sen jos sanot, että lainanantajat tuntevat itsesi sorretuksi. He joutuvat tyytymään toisenlaiseen maksuohjelmaan kuin oli alunperin sovittu. Jalo halunnee neuvotella Ilvekselle sopivan ohjelman ja lainoittajat haluavat rahansa takaisin tietysti mahdollisimman nopeasti. Jos on kiistää mahdollista koroista viivästymisen suhteen, niin niistä ei ole tietoa.

Ihmettelin miksi kirjoitit minun väittäneen Vincenti lainanneen rahaa kesällä 2017, mutta niinhän olen kirjoittanut. Tämän kohdan olen kirjoittanut huonosti. Tarkoitin tällä Vincent casella sitä kiistanalaista suoritusta mistä nyt ilmeisesti väännetään välimiesoikeudessa/tai tullaan kohta vääntämään. Käsi pystyyn virheen merkiksi ja korjaan tämän tekstiin. Tämä on ollut ainoa kiistanalainen asia minkä minä tiedän.

Tämä on keskustelupalsta ja viitaten alla oleviin viesteihin, niin turha johtotähteä on mollata jos hän korjaa jotain jonka huomaa olevan väärin. Minun tekstejä saa korjata jos huomaa virheita. En siitä loukkaannu ja ihan hyväkin vain. Totuus on tärkein. Kirjoitamme sen tiedon varassa mikä meillä on.

 

[Jäähöylä]

Piti siis puhua osakaslainoista. Virheellistä termiä käytin

Osakeantituotoilla tuota velkaa piti lyhentää. Valitettavasti tahoja lipesi annista ja se jäi pikkuisen vajaaksi. Jos oltaisiin saatu 2,5 miljoonaa, niin tilanne olisi nyt ihan hyvä ja sillä kolmella pöytä olisi puhdas. Hattu päästä ja syvä kunnioitus niille jotka mukaan lähti omaisuuttaan peliin pistäen. Samoin jokaiselle joukkorahoitukseen osallistuneille, ja pienemmän määrän osakkeita ostaneille.

Edit. Tämä siis 25.1.2019

 

[Brooks]

Totuus on tärkein. Kirjoitamme sen tiedon varassa mikä meillä on.

Netin keskustelupalstojen keskeinen ominaisuus on juuri se, että jokainen kirjoittaa hallussaan olevan tiedon tai omine tulkintojensa varassa. Siksi kannattaa pidättäytyä sellaisilta syytöksiltä, joita esitit siinä viestissä, josta tämä viimeisin mekkala sai alkunsa.

Se, että etsii näiltä keskustelupalstoilta totuutta, on jo melko toivorikasta metafysiikkaa.