Ilveksen nykytilanne

Onko tuo "johtava seura" nyt niin vaikea ymmärtää? Itse ymmärrän tuon niin että joka kaudella pelattaisiin liigassa mestaruudesta ja oltaisiin varteenotettava seura myös CHL:ssä. Myös se tekisi Ilveksestä johtavan seuran että meille olisi hyvä juniorituotanto ja että Ilves kilpailisi tasapäisesti huippupelaajista väh. kaikkien liigaseurojen kanssa ja oltaisiin edes kohtuu lähellä Ruotsin ja esim. Saksan palkkatason kanssa.
 
Mertaranta & Mertaranta -vodcastissa käsiteltiin Liigan sulkemista Tamin ja Heikki Hiltusen kanssa. Jaksosta itsessään ei jäänyt jälkipolville kerrottavaa, mutta Hiltunen pariinkin kertaan otti esille Liigan kärkijoukkueiden tulevaisuuden stepit (Eurooppaan), kun keskusteltiin Mestis-joukkueiden tulevaisuudennäkymistä. Olisi mielenkiintoista tietää onko vielä ajatuksissa kehittää CHL:n pohjalta kunnon liiga, mikä asettaisi näitä "Euroopan kärkiseura" -puheita uuteen valoon.
 
Robert ja Nollakulma sanoi:
Ehkä tärkein pointti tuossa Kärjen haastattelussa, oli toteamus siitä, että Ilveksen brändin pitää olla houkutteleva myös niille ryhmille, ketkä eivät ole suoranaisesti kiinnostuneita jääkiekosta. Nimittäin vieläkin todella iso osa sponsoreista tulee ns "fanituksen" kautta ja lisäarvon tuottaminen on toissijaista. Sinänsä tässäkään ei ole mitään väärää päinvastoin, mutta kun halutaan kasvaa (enkä tarkoita vain Ilvestä) on seuran oltava houkutteleva yhteistyökumppani myös heille, ketkä mieltävät yhteistyön vain oman edun kautta.

Eli siis Ilveksen on kyettävä tuottamaan oman brändinsä kautta arvoa myös yhteistyökumppaneiden brändille, missä isossa osassa on luonnollisesti näkyvyys, mutta myös ne arvot mitä Ilves toiminnallaan edustaa.
Laajenna klikkaamalla

Nämä ovat itsestäänselvyyksiä ja olen tästä itsekin paljon kirjoittanut.

Se tarkoittaa myös sitä, että seurojen pitää olla valmiita koettelemaan perinteisiä rajojaan. Ja se tarkoittaa myös sitä, että välillä pitää myös olla valmis kohdentamiseen eli ei voida lähteä siitä, että aina pystyttäisiin miellyttämään kaikkia.

Etenkin isot kansalliset ja kansainväliset yritykset kiillottavat imagoaan nykyään voimakkaasti yhteiskuntavastuullisuuden kautta. Se tarkoittaa sitä, että Ilves-fanienkin on tulevaisuudessa pakko vaan niellä ympäristö- ja tasa-arvoteemojen karvas kalkki.

Peltipurkki sanoi:
Olisi mielenkiintoista tietää onko vielä ajatuksissa kehittää CHL:n pohjalta kunnon liiga, mikä asettaisi näitä "Euroopan kärkiseura" -puheita uuteen valoon.
Laajenna klikkaamalla

Nämä hankkeet kaatuvat kerran toisensa jälkeen samaan asiaan: riittävän suuren televisiorahan puutteeseen. Ja vaikka jokin iso mediatalo jossakin vaiheessa lähtisikin sponsoriksi, ei olisi mitään takeita siitä, että lysti kestäisi yhtä sopimuskautta pitempään.
 
Eurooppalaiseksi suurseuraksi on onnistunut kasvamaan Kärpät ja ehkä Tapparakin. JYP oli siinä lähellä mutta kaatui jo tällä palstalla läpi käytyihin syihin. Jokerit luuli pääsevänsä sellaiseksi vaihtamalla sarjaa mutta näivettyikin itänaapurin propagandavälineeksi ja muutaman suomalaisen pelaajan rahastuskoneeksi. Mutta nämä esimerkit kertoo lähinnä siitä että kyllä Suomessakin voidaan kasvattaa seurojen brändiä sellaiseksi että nämä pelaavat kannusta joka vuosi ja pystyvät kilpailemaan niistä vähän paremmista pelaajista Euroopan markkinoilla.

Kärjen ajatuksia voi toki kritisoida liian mahtipontisiksi tai tyhjäksi puheeksi vailla konkretiaa tai että mitä tälläkään nyt haetaan. Mutta mikä on vaihtoehto? Vaihtoehto olisi tyytyä nykytilaan ja jatkuvasti muistutella Esan ja Vesan ajoista ja kertoa että ollaan me nyt sentään näihin verrattuna aika hyvin pärjätty. Mutta jos mitättömyyteen on tyytyväinen niin sellaiseksihan sitä jää, jos tavoittelee suuria niin joskus voi jotain saavuttaakin vaikka varmuutta sen toteutumisesta ole. Ei kai Ilves halua eikä oikein voikaan lähteä siihen uuteen areenaan pelaamaan joukkueella joka vilisee nöyräsiä ja henttosia. Jos Ilvestä ei Areena-ajan kynnyksellä luotsata kasvu-uralle, koska sitten? Elämme maailmassa joka perustuu paljolti jatkuvan kasvun teoriaan ja siihen kuuluu että aina on mahdollisuus saavuttaa enemmän, tehdä jotain vähän paremmin, mahdollisuus saavuttaa uusia markkinoita. Itse ainakin olin tyytyväinen että tällaista puhetta kuultiin. On hyvä muistaa että millä TPS ja JOkerit aikanaan nousivat pohjasta 90-luvun valtiaksi: niitä alettiin johtaa liike-elämästä saatujen oppien perusteella ja myöhemmin Tappara ja Kärpät ovat onnistuneet samassa. Nyt pitää Ilveksen näyttää että se pystyy samaan.

Kysymystähän ei pitäisi asettaa niin että mitä tavoitellaan vaan mitä ollaan sen eteen valmiita tekemään. Esan aikana tuli selväksi että aina löydettiin tekosyitä ja syntipukkeja miksi ei tarvitse tehdä mitään. Nyt on sitten Kärjen kokoaman porukan vuoro näyttää. Mitä taas tasa-arvo, yhdenvertaisuus, ilmastonmuutos, kansalaisyhteiskunta jne. asioihin tulee niin nuo tuskin ovat suurelle osalle Ilves-faneja mitään ongelmia. Toisaalta, ei se "yhdenvertaisuuskaan" nyt monelle firmalle muuta merkitse kuin vaihdetaan profiilikuvaa Pride-viikon ajaksi sateenkaariteemalle.
 
Viimeksi muokattu:
toskala sanoi:
Ei kai Ilves halua eikä oikein voikaan lähteä siihen uuteen areenaan pelaamaan joukkueella joka vilisee nöyräsiä ja henttosia. Jos Ilvestä ei Areena-ajan kynnyksellä luotsata kasvu-uralle, koska sitten?
Laajenna klikkaamalla

Juuri näin. Kysymys ei ole se, että halutaanko tai voidaanko näin tehdä vaan se, ettei ole oikeastaan edes vaihtoehtoja.

Tottakai nämä asiat ovat sinänsä itsestäänselvyyksiä ja puheet on se helpoin osuus. Miten puheet ja teot kohtaavat nähdään sitten tulevaisuudessa, mutta nähdäkseni alku on ollut lupaava.
 
Timur puhui nimenomaan Ilves Hockeyn visiosta, eli ei nyt sotketa jalista ja muita lajeja tähän. Tärkeä pointti oli se, että "Eurooppalainen suurseura" tarkoittaa menestystä joka osa-alueella: taloudellisesti, brändinä, fanikulttuurin osalta, jne. Jos visio toteutuu, niin mestaruudet tulee sitten siinä sivussa, jos on tullakseen, mutta joka vuosi niistä taistellaan. Tässä on siis selkeä ero "viiri viidessä vuodessa" visioon, jossa mestaruus oli keskiössä.
 
Pattura sanoi:
Timur puhui nimenomaan Ilves Hockeyn visiosta, eli ei nyt sotketa jalista ja muita lajeja tähän. Tärkeä pointti oli se, että "Eurooppalainen suurseura" tarkoittaa menestystä joka osa-alueella: taloudellisesti, brändinä, fanikulttuurin osalta, jne. Jos visio toteutuu, niin mestaruudet tulee sitten siinä sivussa, jos on tullakseen, mutta joka vuosi niistä taistellaan. Tässä on siis selkeä ero "viiri viidessä vuodessa" visioon, jossa mestaruus oli keskiössä.
Laajenna klikkaamalla

Kyllä ja tähänhän viitattiin juuri sillä, että organisaatio on oltava siinä kunnossa, mikä mahdollistaa ne toistuvat mitalipelit (välierät) ja sen jälkeen homma ratkaistaan kaukalossa. Nimittäin jos tuohon systemaattisesti pystytään, niin kyllä niitä mestaruuksiakin alkaa jossain vaiheessa tulemaan.

Urheilun suolahan on juuri siinä, ettei sitä mestaruutta voi rahalla ostaa.
 
Viimeksi muokattu:
Tälläkin palstalla on vaadittu Ilvekseltä edelläkävijyyttä ja sitten kun sellaista esitetään, ollaankin että ”ei ny tehä tästä numeroo”.



»Me laadimme 3-4 vuotta sitten seuralle vision, jonka mukaan haluamme olla Euroopan paras seura, niin kaukalossa kuin sen ulkopuolellakin. Niin kauan kuin emme pelaa Euroopan muita joukkueita vastaan, kaikki on tietenkin spekulaatiota, mutta se on varmaa, että jos Euroopan liiga syntyy, seura haluaa ehdottomasti olla mukana.

Eurooppaliigaa tulee väkisin, sitä ei edes voi pysäyttää. Kotimarkkinat käyvät suurille seuroille liian pieniksi ja meidän on helpompi myydä isoille yrityksille koko Euroopan kattavaa liigaa kuin kansallisia liigoja. Tilanne paranee heti, kun jääkiekko pystyy tarjoamaan Euroopan laajuiset markkinat. Tänne saadaan hyvä lätkäliiga, kunhan vain tehdään hyvin töitä«


Näin visioi eräs seurajohtaja vuonna 2003. Tämän jälkeen seura on ollut finaaleissa 7 kertaa, lisäksi välierissä 5 kertaa eikä kertaakaan ole jäänyt pleijareiden ulkopuolelle.



Kun ajattelee isosti, voi saavuutta isoja asioita. Jo ajattelee pienesti, vaikka CHL:stä tms, saa myös pientä.



Nyt kun Timur tuo esiin samanlaisia visioita, alkaa kannattajakunnassa raipemainen vähättely ja yhtä-äkkiä organisaation ei halutakkaan olevan kehityksen kärjessä visionäärisin aikein oleva seura. Vähän sama fiilis tulee kun lukee keskustelua joukkueen kasausideologiasta tai valmentajavalinnoista ja pelitavasta. Haluttaisiin tuttua ja koeteluta metodia, vaikka toisella lauseella halutaan edellläkävijyttä.

koittakaas ny päättää...
 
»Tarkistimme visiotamme, kun uusi halli valmistui. Nyt tavoitteenamme on olla Euroopan paras seura, mutta tavoite ei merkitse mitään, mikäli organisaatio ei ymmärrä sitä. Kaikkien pitää ymmärtää seuran visio. Jos vahtimestari ei ymmärrä sitä, jotain on pielessä. Minulla on tapana sanoa, että jäähallin vahtimestarin pitää osata tehdä hyvä jää, mutta hänen pitää myös jutella kaikkien kanssa – useilla eri kielillä. Jos meidän tavoitteenamme kerran on olla Euroopan suurseura, pitää vahtimestarinkin pystyä puhumaan ainakin englantia, ehkä saksaa, miksei suomeakin «

Håkan Loob
 
Yleiseurooppalainen jääkiekkoliiga pystyttäisiin polkaisemaan käyntiin ja ylläpitämään vain venäläisellä rahalla, ja siihen tuskin ollaan valmiita.

Ilveskin oli lähdössä Eurooppaan jo Jussi Toikan aikana.
 
Tänään aiemmin mietin länsieurooppalaista liigaa ja hyvin nopeasti päädyin tulokseen, että se on taloudellisesti mahdotonta suomalaisille seuroille.

Bussiliigasta (jossa vedetään ABC buffettia) muutos siihen, että lennellään pitkin eurooppaa lentokoneella ja yövytään hotelleissa ties kuinka iso osa vuodesta tuo jo varmasti aivan massiiviset lisäkulut. Puhumattakaan siitä että rosterin pitäis kilpailla Frölundan kanssa.
 
Se on hyvä että pojilla täällä ja johdossa on kovat puheet ja tavoitteet. Tavoitteet kun on korkealla niin ehkä vielä joku päivä päästään tässä kivikovassa kotoisessa Liigassa puolivälieristä jatkoon...
 
Brooks sanoi:
Yleiseurooppalainen jääkiekkoliiga pystyttäisiin polkaisemaan käyntiin ja ylläpitämään vain venäläisellä rahalla, ja siihen tuskin ollaan valmiita.

Ilveskin oli lähdössä Eurooppaan jo Jussi Toikan aikana.
Laajenna klikkaamalla

Oliko Ilves silloin siirtymässä uuteen Areenaan?
 
toskala sanoi:
Oliko Ilves silloin siirtymässä uuteen Areenaan?
Laajenna klikkaamalla
Pelkkä liikevaihdon kasvu ei vielä luo vaurautta. Menot on pidettävä kurissa. Luottoa on kyllä nykyiseen johtoon. Hyvä esimerkki muuten Porista vähän pienemmässä mittakaavassa toki. Uusittu halli ei ollutkaan niin onni ja autuus kun velat painaa niskaan.
 
Brooks sanoi:
Tarkoitatko, että yleiseurooppalainen liiga pystytettäisiin jotenkin UROKSEN varaan? Areenan, joka ei välttämättä elätä edes itseään.
Laajenna klikkaamalla

No Hakametsänkö varaan sitten? JYP tavoitteli eurooppalaisen huippujoukkueen asemaa mutta joutui huomaamaan että 4500 katsojan hallissa vaan seinät tulevat yksinkertaisesti vastaan. Tamperelaisilla seuroilla ei uudessa areenassa ainakaan tuohon yritys kaadu vaikka haasteita riittää. Ei yritystoiminnassa saati urheilussa mikään varmaa ole, mutta kivempaako sitten olisi jos ei edes yritettäisi hyödyntää tuon Areenan tuomia mahdollisuuksia. Tuon Areenan myötä Ilveksellä on onnistumisen mahdollisuus kasvaa ainakin Suomen huippujoukkueeksi.

Tässä on nyt sellainen tilanne että jos me emme nyt aseta tavoitteita korkealle, niin luovutamme kaupungin ykkösjoukkueen aseman kultalautasella Tapparalle. Toisin kuin täällä, Tapparan toimistolla ei pelätä menestymistä ja asettaa tavoitteita korkealle. Tappara on suunnitellut tuotteensa, myyntikoneistonsa ja infransa sellaiseen kuntoon että se on valmis lähtemään Uros-aikaan. Varmaan on Ilveskin mutta lähtee naapuriin verrattuna taka-matkalta. Jos ei Ilves tähän haasteeseen vastaa, se tietää sitä että jatkossa(kin) Tappara ottaa ne parhaat pelaajat, suurimmat sponsorit ja isomman näkyvyyden vuodesta toiseen. Halutaanko ja riittääkö se Ilvesläisille että kauden huippuhetki on jatkossakin joku satunnainen voitto Tapparasta ja voidaan jatkaa harhaista pöyhkeilyä puhumalla pikkuveljestä? Jos ei tätä tilaisuutta ottaa isoa harppausta eteenpäin käytetä, parempaa ei enää tule.

Tätä keskustelua seuratessa tulee lähinnä mieleen se tarina myyntiagentista joka lähetettiin haistelemaan kenkämarkkinoita jonnekin kaukomaille. Kolmen kuun jälkeen viestitti toimistolle että turha toivo, markkinoita ei ole, täällä kukaan käytä kenkiä. Kun toisen firman agentti lähetettiin tähän maahan hän soitti innoissaan ja käski lähettää 50 rekka-autollista kenkiä tänne kun markkinat ovat valtavat. Täällä ei kukaan käytä kenkiä, vielä.
 
Ensinnäkin: jos perustettaisiin vaikka 12-20 joukkueen yleiseurooppalainen liiga ja yritettäisiin rahoittaa se UROKSELLA, jokainen käsittää, että se on täysin mahdotonta. Joku Pariisiin perustettu seura tarvitsisi 10 milj. kaudessa. UROKSEN pitäisi tuottaa ainakin 100 milj. vuodessa, jotta tuollainen onnistuisi.

Menestyvä euroliiga voitaisiin pystyttää vain venäläisellä rahalla, mutta siihen EU-maat eivät ole valmiita.

Vai lasketko sen varaan, että Poju kuittaa kulut, jos näet tulevaisuuden niin, että Tappara sellaisen liigan perustaa?
 
Jäsen toskalalta loistava kirjoitus.

Näen tilanteen positiivisena sen suhteen, että en muista koska Ilves olisi ollut yhtä stabiilissa tilanteessa kuin se nyt on. Johdon ja toimiston energia ei mene tulipalojen sammuttamiseen ja vuotavan paatin paikkaamistoimiin, vaan nyt saavat oikeasti lähteä rakentamaan laivaan mastoja ja purjeita joilla se kulkisi kovempaa.

Tämän johdosta uskon Ilveksen nousevan huippuseuraksi Suomessa. Mitä tulee Euurooppaan niin se jää nähtäväksi. Siihen vaikuttaa niin moni asia, Mitä tarkoittaa huippuseura Suomessa minun näkökulmasta, niin vakituinen top-6 runkosarjassa ja kolme kertaa neljästä välierissä ja vähintään 1 kerta neljässä vuodessa finaaleissa kumulatiivisesti laskien.
 
Erittäin vaikea uskoa, että kukaan tällä hetkellä realistisesti miettii mitään Euroopan megasarjaa, vaan eiköhän tavoite ole saada ihan tarpeeksi jo haasteita sisältävästä CHL:stä toimiva kokonaisuus.

Onkohan muuten mitään suunnitelmia, mitä tapahtuu ensi kauden CHL kauden kanssa? Jos rokotusaikataulut pitävät, niin loppukesästä ei pelaamiselle ole esteitä. Miten sitten valitaan joukkueet? Saako esimerkiksi Ilves paikan ensi kaudelle viime kauden perusteella, jos sijoitus ei riitä tämän kauden perusteella?
 
Kirjaudu tai rekisteröidy vastataaksesi
Takaisin
Ylös