Ilveksen nykytilanne

[jalkakynä]

Timurin kädenjälki näkyy Goforessa. Jotakin kaveri tuntuu tekevän oikein.

 

[Petelius]

Voisihan tämä aika paljon huonomminkin mennä.

Ja on todellakin mennyt. Iso käsi tästä kirjoituksesta

 

[ipanmiäs23]

Timurin kädenjälki näkyy Goforessa. Jotakin kaveri tuntuu tekevän oikein.

Tähän liittyen kommenttini toisesta ketjusta, Kärjen näytöt sen verran kovia että lienee meidän fanien vain luottaa että tämän tason kaveri pystyy johtamaan tämmöistä pienempää puulaakia myös:

Siinä on fanin ja yrityksen johdon ero, fanit eivät aina nää kokonaisuutta ja yhden kauden merkitys on paljon suurempi, mikä on täysin ymmärrettävää ja kaikki meistä faneista joskus tähän sortuu. Johdon on tehtävä pitkän ajan strategian mukaisia päätöksiä, uskoa valittuun strategiaan ja kehittää seuraa pitkällä tähtäimellä. Siinä kun tekee hätäisiä, talouden mahdollisesti tuhoavia päätöksiä, voi monien vuosien työ valua sormien välistä hukkaan. Yritysjohtamista ja urheilujohtamista opiskelleet tai työkokemusta siitä omaavat ainakin tietävät tämän.
Toivoisin että joskus sekin ymmärrettäisiin vaikean jakson keskellä, vaikka se pahalta tuntuu ja toki on meidän oikeus antaa kritiikkiä.

 

[jurgen]

Fanien tehtävä on kannattaa ja uskoa jokavuotiseen mestaruuteen. Tuota viimeksimainittua herkkua ei ole ollut saatavilla sitten vuoden 1985 jälkeen, joten kai sekin turhauttaa.

Mutta Timur Kärki omaa kyllä näkemystä ja statementtia viedä Ilvestä oikeaan suuntaan.

Mutta uskottava se on, että Ilves vie mestaruuden seuraavien vuosien aikana... jossei muuten, niin vaikka väkisin.

Ilves on aina Ilves, tapahtui mitä tahansa. Mahtavin, kaunein ja suurin ja tietysti Suomen kissapedoista se nopein!

 

[sentteri]

Tähän liittyen kommenttini toisesta ketjusta, Kärjen näytöt sen verran kovia että lienee meidän fanien vain luottaa että tämän tason kaveri pystyy johtamaan tämmöistä pienempää puulaakia myös:

Eikö se Manngardkin luonut suuren omaisuuden tyhjästä, mutta silti ei osannut Ilvestä pyörittää.

 

[Ilveksenmiäs]

Tähän liittyen kommenttini toisesta ketjusta, Kärjen näytöt sen verran kovia että lienee meidän fanien vain luottaa että tämän tason kaveri pystyy johtamaan tämmöistä pienempää puulaakia myös:

Siinä on fanin ja yrityksen johdon ero, fanit eivät aina nää kokonaisuutta ja yhden kauden merkitys on paljon suurempi, mikä on täysin ymmärrettävää ja kaikki meistä faneista joskus tähän sortuu. Johdon on tehtävä pitkän ajan strategian mukaisia päätöksiä, uskoa valittuun strategiaan ja kehittää seuraa pitkällä tähtäimellä. Siinä kun tekee hätäisiä, talouden mahdollisesti tuhoavia päätöksiä, voi monien vuosien työ valua sormien välistä hukkaan. Yritysjohtamista ja urheilujohtamista opiskelleet tai työkokemusta siitä omaavat ainakin tietävät tämän.
Toivoisin että joskus sekin ymmärrettäisiin vaikean jakson keskellä, vaikka se pahalta tuntuu ja toki on meidän oikeus antaa kritiikkiä.

Tässä on paljon myös kärsivällisyyden loppumista. Jos Ilves pelaamalla voittaisi vaikkapa nyt mestaruuden ja ensikaudella pronssia, niin kannattajat kestäisivät heikommankin jakson. Ja varsinkin, jos seuraa johdettaisiin edelleen hyvin. Silloin tajuttaisiin ja hyväksyttäisiin paremmin urheilun lainalaisuudet.. tiedettäisiin myös alamäen kestävän tietyn aikaa.
Nyt on vuosien saatossa kasvanut epäusko ja lannistumisen kulttuuri.. taasko tikkaria vain heilutetaan hetken silmien edessä.
Kyllä tämä ajatusmaailmakin muuttuu, kun uusi kulttuuri tästä pääsee siivilleen ja askel askeleelta mennään kohti oikeaa suuntaa. Ei kannattajia voi syyttää vuosien traumoista ja pettymyksistä.

 

[ipanmiäs23]

Eikö se Manngardkin luonut suuren omaisuuden tyhjästä, mutta silti ei osannut Ilvestä pyörittää.

Totta, siinä on vaan hienon hieno ero rikastua kiinteistökaupassa aikana jolloin kaikki joilla sattui pieni pesämuna olemaan, siinä onnistuivat, vrt viedä ohjelmistoyhtiö nollista pörssiin ja johtaa sitä menestyneesti. Ja en usko että sekään olisi hyvä jos Kärki olisi Mangardin kaltainen pääomistaja joka sai yksin päättää asioista (tai siirtää päätäntävallan henkilöille jotka eivät osaa laskea yksinkertaisinpaakaan +- laskua, puhumattakaan johdon laskentatoimesta) ja toimia ilman mitään selkeää päämäärää ja strategiaa.
Se nyt on perusedellytys että hallituksessa on henkilöitä jotka kykenevät tekemään järkeviä päätöksiä ja ajattelemaan kriittisesti ja tämä yleensä toteutuu helpommin kun omistajuus on jakautunut enemmän kuin yhdelle henkilölle.

 

[Arzamas]

Fanimaailmassa ei kestetä edes yhtä huonoa vaihtoa, puhumattakaan eristä tai jopa otteluista.

Isossa kuvassa Ilves menee koko ajan eteenpäin.

 

[ipanmiäs23]

Tässä on paljon myös kärsivällisyyden loppumista. Jos Ilves pelaamalla voittaisi vaikkapa nyt mestaruuden ja ensikaudella pronssia, niin kannattajat kestäisivät heikommankin jakson. Ja varsinkin, jos seuraa johdettaisiin edelleen hyvin. Silloin tajuttaisiin ja hyväksyttäisiin paremmin urheilun lainalaisuudet.. tiedettäisiin myös alamäen kestävän tietyn aikaa.
Nyt on vuosien saatossa kasvanut epäusko ja lannistumisen kulttuuri.. taasko tikkaria vain heilutetaan hetken silmien edessä.
Kyllä tämä ajatusmaailmakin muuttuu, kun uusi kulttuuri tästä pääsee siivilleen ja askel askeleelta mennään kohti oikeaa suuntaa. Ei kannattajia voi syyttää vuosien traumoista ja pettymyksistä.

Ihan samassa veneessä kaikki ollaan, kyllä tässä itsekkin alkaa kärsivällisyys loppua ja erityisen pahalta se tuntuu sen takia että viimekaudella tuntui jo mitalinmaku suussa ja tämä kausi siten on tuntunut takapakilta. Mutta ottaen huomioon epävarmuuden jonka keskellä ollaan, niin voisi tässä huonomminkin mennä ja samalla ensi kauden joukkueesta tihkuu vähintäänkin uskoa herättäviä tietoja. Eli ei tässä nyt niin huonoa jaksoa ole ollut että usko pitäisi tähän rakennusprojektiin menettää, vaikka mestaruutta tällä kaudella ei tulisikaan.

Itse ainakin haluan uskoa että kyllä tästä hyvä tulee, edelleenkin kun muistaa kuinka pitkälle ollaan tultu joka osa-alueella viidessä vuodessa.

 

[Brooks]

Totta, siinä on vaan hienon hieno ero rikastua kiinteistökaupassa aikana jolloin kaikki joilla sattui pieni pesämuna olemaan, siinä onnistuivat, vrt viedä ohjelmistoyhtiö nollista pörssiin ja johtaa sitä menestyneesti.

Hannu Meskanen vei ohjelmistoyrityksensä nollista pörssiin ja myi ruotsalaisille 33 miljoonalla. Muttei onnistunut Ilveksessä.

 

[ipanmiäs23]

Hannu Meskanen vei ohjelmistoyrityksensä nollista pörssiin ja myi ruotsalaisille 33 miljoonalla. Muttei onnistunut Ilveksessä.

Joo, menneisyys ei ole tae tulevasta varsinkin kun ala vaihtuu. Kärjellä ja muulla porukalla on ainakin mahdollisuus onnistua ja tähän mennessä ainakin näyttää ihan hyvältä kehityssuunnalta. Ja kannattaa muistaa että itse omistajalla ei ole merkitystä, kunhan hän/he osaavat valita oikeat henkilöt hallitukseen. Ja ymmärrän myös että meillä Ilveksen kannattajina on menneisyydestä johtuen epäluulomme kulloistakin omistajaa kohtaan ennenkuin ne todistetaan turhiksi.

Toisaalta mitäpä minä hyväuskoisena optimistina täällä ketään puolustan, helpompi näyttää olevan olla hiljaa tai mennä negaation kautta.

 

[Ilveksenmiäs]

Ihan samassa veneessä kaikki ollaan, kyllä tässä itsekkin alkaa kärsivällisyys loppua ja erityisen pahalta se tuntuu sen takia että viimekaudella tuntui jo mitalinmaku suussa ja tämä kausi siten on tuntunut takapakilta. Mutta ottaen huomioon epävarmuuden jonka keskellä ollaan, niin voisi tässä huonomminkin mennä ja samalla ensi kauden joukkueesta tihkuu vähintäänkin uskoa herättäviä tietoja. Eli ei tässä nyt niin huonoa jaksoa ole ollut että usko pitäisi tähän rakennusprojektiin menettää, vaikka mestaruutta tällä kaudella ei tulisikaan.

Itse ainakin haluan uskoa että kyllä tästä hyvä tulee, edelleenkin kun muistaa kuinka pitkälle ollaan tultu joka osa-alueella viidessä vuodessa.

Vielä vaikeammaksi asian tekee Tampere. Se on toisaalta lätkäkehto, mutta toisaalta rasite. Varsinkin kun se toinen.. Tappara.. on vuodesta toiseen porskuttanut menestyksen aallon harjalla. Toisaalta olisi helpompaa, jos olisi vaikkapa Vantaan Ilves.. ei olisi sitä naapurin pilkkaa ym. Toisaalta taas.. Tapparan olemassa olo näyttää läheltä, että kaikki on mahdollista.. ainakaan ei voi vedota maantieteellisiin asioihin, menestyksen puuttuessa. Ja sinä päivänä, kun nämä molemmat ovat vahvoja ja kirittävät kaikessa toisiaan, niin molemmat kehittyvät aivan toisiin sfääreihin.
En usko Tampereen palaavan siihen asemaan, missä se aikoinaan on ollut. Uskon kuitenkin, että uuden hallin myötä, molemmat taistelevat menestyksestä kaudesta toiseen. Tappara toivottavasti harvemmin ja muutenkin huonommalla menestyksellä.

 

[TaikuriLuttinen]

Ilmeisesti tuo visio julkaistaan vielä kunnolla piakkoin, mutta tosiaan, vision tavoite on, että Ilves on eurooppalainen suurseura vuoteen 2025 mennessä.

Tuon lyhyehkön avauksen perusteella ihan mielenkiintoisia ajatuksia Kärjellä oli, varsinkin arvon tuottaminen tuntui korostuvan aika monessa kohdassa.

 

[Alfred Lammas]

"Johtavia eurooppalaisia seuroja yli viiden vuoden tähtäimellä". Yön yli tuota näkemystä pureskeltuani huomaan, ettei tuohon nyt vielä pääse mitenkään kiinni. Puhutaanko yksinomaan jääkiekkoilusta? Mitä lisäarvoa tämä eurooppaus tässä nyt erityisesti edustaa? Kun arvon tuottamisesta kerran puhutaan.

Jääkiekkoa pelataan tosissaan vain muutamassa euroopan valtakunnassa. Laji on siis pieni. Mitään erityistä laajentumaa kansallisten kilpailuympäristöjen lisäksi ei ole ollut eikä käsittääkseni ole näköpiirissäkään. Goforen tuotteet ja palvelut ovat nähdäkseni universaaleja, niitä voi kaupitella vaikka Portugaliin ja aina Mosambikia ja Tasmaniaa myöten. Toisin on jääkiekkoilussa.

Voihan lisäksi olla, että kulkutaudit jatkossakin rajoittavat kansainvälisen urheilukisailun seurannan lähinnä etäpohjaiseksi tihrusteluksi.

Liiketoiminta menee omia teitään, mutta seuraako urheilu ja erityisesti jääkiekkoilu noita polkuja kovinkaan kiinteästi? No mutta pitääpä katsella, minkälaisia askelmerkkejä nyt oikein ollaan piirustelemassa. Ehkäpä koko näkökykyni ja ymmärrykseni on toivottoman rajoittunut ja pieni!

 

[ilvesfan from94]

"Johtavia eurooppalaisia seuroja" saattaa olla hieman yliampuva tavoite. Mutta minkälaisia kriteereitä se lopulta vaatisi? Mitä tarkoittaa olla menestyvä urheiluseura? Jos lätkän ja futiksen puolella oltaisiin kestomenestyjiä kansallisella tasolla ja sen lisäksi tuotettaisiin tasaisella tahdilla pelaajia kovempiin sarjoihin nimenomaan oman junnuputken kautta niin voitaisiinko sanoa olevamme johtava eurooppalainen seura? Jos 10 vuoden päästä suomen jääkiekon olympiajoukkueesta ja suomen jalkapallon maajoukkueesta puolet olisi Ilves-kasvatteja niin oltaisiinko me johtava eurooppalainen seura? Vai vaatiiko se sen miljardi-budjetin jotta voidaan olla johtava seura?

 

[UglyHouse]

Minulle johtava eurooppalainen seura tarkoittaa seuraa, joka kilvoittelee parhaista pelaajista siirtomarkkinoilla. Se mitä se tarkoittaa Ilvekselle, onkin sitten jo toinen juttu.

 

[Brooks]

Jalon mukaan tavoite on olla viidessä vuodessa "merkittävä huippuseura Euroopassa." Samanlaista lööperiä kuin aiemmatkin projektit.

Jääkiekossa ei ole samanlaisia mittareita kuin jalkapallossa, joiden avulla seurat voidaan laittaa järjestykseen. Onko CHL-mestari "johtava seura?" Siis jotakin sellaista kuin JyP?

KHL-seuratkin ovat eurooppalaisia. Onko tarkoitus seurata Jokerien esimerkkiä?

Olen edelleen sitä mieltä kuin olen ollut koko tämän vuosituhannen: lähdettäköön liikkeelle siitä, että Ilves asettaa joka kausi tavoitteekseen mestaruuden.

 

[ilvesperhe]

Tartteeko tota "merkittävä huippuseura Euroopassa" kaikkien yrittää tulkita kuin pirun Raamattua. Minulle se tarkoittaa että yritetään tehdä asiat paremmin kuin Honkkiksen aikana, toki tässä rima on vielä aika matalalla.
Jalo sanoi Ilves-klubilla joskus edelliskaudella että hän ja muut tekee parhaansa, jotta oltas tuolla neljän sakissa ja ettei enään vajota liigan hännille. Mestaruutta tavoitellaan siis joka vuosi. Täytyy muistaa ettei porukasta Kärpät, Tuppura, Ifk ja Lukko eivät kaikki voi voittaa mestaruutta samana vuonna.
Asiat ovat nykyään menossa ja menneet oikeaan suuntaan.

 

[WillieGunn]

"johtava seura Euroopassa" kuulostaa joo liian mahtipontiselta. Ei kai kukaan oleta, että täällä pienessä ja piskuisessa Suomessa saataisiin euroopan mittakaavassa iso budjetti. Ilves on merkittävä Eurooppalainen seura, kun lätkässä pelaa CHL:ää ja futiksessa pelaa europelejä. Eli molemmissa lajeissa on siis kotoisissa sarjoissa kärkikahinoissa. Pirkanmaalaisen seuran pitääkin tuohon pystyä.

 

[Robert ja Nollakulma]

Niin siis pähkinänkuoressa tuo tarkoittaa sitä, että kausittain Ilves on varteenotettava mitaliehdokas, niin Liigassa kuin CHL:ssä.

Ehkä tärkein pointti tuossa Kärjen haastattelussa, oli toteamus siitä, että Ilveksen brändin pitää olla houkutteleva myös niille ryhmille, ketkä eivät ole suoranaisesti kiinnostuneita jääkiekosta. Nimittäin vieläkin todella iso osa sponsoreista tulee ns "fanituksen" kautta ja lisäarvon tuottaminen on toissijaista. Sinänsä tässäkään ei ole mitään väärää päinvastoin, mutta kun halutaan kasvaa (enkä tarkoita vain Ilvestä) on seuran oltava houkutteleva yhteistyökumppani myös heille, ketkä mieltävät yhteistyön vain oman edun kautta.

Eli siis Ilveksen on kyettävä tuottamaan oman brändinsä kautta arvoa myös yhteistyökumppaneiden brändille, missä isossa osassa on luonnollisesti näkyvyys, mutta myös ne arvot mitä Ilves toiminnallaan edustaa.

Jääkiekossa ei ole samanlaisia mittareita kuin jalkapallossa, joiden avulla seurat voidaan laittaa järjestykseen. Onko CHL-mestari "johtava seura?" Siis jotakin sellaista kuin JyP?

Noh JYP "oli" huippuseura ja toimii lähinnä hyvänä esimerkkinä siitä, miten se huippuseuran status ei ole pysyvä, vaan sen pitäminen yllä vaatii äärimmäisen kovaa työtä ja tarkkuutta. Jyväskylässä ongelmaksi nousi oman infran rajallisuus nousseiden kustannusten myötä ja kun tämä yhdistettiin vielä eräänlaiseen "vauhtisokeuteen" (JYP-Akatemia) sekä heikkoon johtamiseen (verosotkut), niin soppa on hyvin pitkälti valmis.

Myös Ilvekselle haasteet ovat hyvin pitkälti samat. Kustannukset olisi pidettävä mahdollisimman hyvin kurissa, vaikka samaan aikaan pitäisi kasvaa ja saada mitattua Areenasta täysi potentiaali irti. Liikevaihdon kasvusta on hyvin vähän hyötyä, jos kustannukset nousevat samassa tai varsinkin isommassa suhteessa.