Ilveksen nykytilanne

[Tarinankertoja]

Vs: Ilveksen nykytilanne

. Ensin pitäisi löytää toiminnalle jatkaja, johon mies voisi luottaa.(

huoh.. ei ole mitaan järkeä vaihtaa yksinvaltiasta toiseen. Samat ongelmat vaan uusiutuisivat. Laajempi omistajuus ilman edes määrävahemmistöja olisi oltava tavoitteena.

 

[Tero]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Oikeastaan ihmetyttää miten tilanne on voinutkaan mennä tällaiseksi, niin urheilullisesti kuin taloudellisestikin.
Ilveksen katsojakeskiarvot ovat olleet vähintäänkin tyydyttävät, ja korostan: riippumatta urheilullisesta menestyksetä.
Paitoihin on riittänyt mainoksia, jopa häiritsevässä määrin...
eli rahaa on ainakin ulkoisista merkeistä päätellen tullut sisään ihan siedetävästi.
Näistä lähtökohdista pitäisi olla jopa runsauden pulaa pätevistä hakijoista päättäviin elimiin.
No, pianhan tuo nähdään.
Urheilullisen menestyksen puutekin ihmetyttää:
viime kauteenkin lähdettiin kokoonpanolla, jota oli vain oleellisilta osin vahvistettu siitä, joka pelasi playoffeissa.
Ja kuitenkin päädyttiin liigakarsintoihin!
Onhan uuden kauden alkuun vielä aikaa, mutta juuri tällä hetkellä odotukset ovat ainakin itsellä melko matalalla.

 

[merkkari]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Päivän Aamulehden mukaan Ilveksen toimiminen on alkanut kiinnostamaan myös SM-Liigaa ja Ilveksestä on luvattu artikkelin mukaan toimittaa lisäselvityksiä ensiviikolla. SM-Liigaan on tulossa myös jalkapallopuolelta tuttu liigalisenssi, joka kai jo osin on käytössä. Toistaiseksi Liiga ei kuitenkaan halua keskustella siitä onko Ilveksellä edellytyksiä täyttää lisenssin ehtoja ja saa pitää sarjapaikkansa.

Niin tai näin, mutta lienee taas sitä julkisuutta jota Ilves vähiten kaipaisi. Nykytilanne on vain niin kertakaikkisen sekava että Ilveksestä on vaikea löytää mitään positiivista. Jotenkin tulee eittämättä mieleen että Viinie on niin totaalisen pihalla suomen kielestä että se ei yksinkertaisesti tajua kuinka pihalla koko Oy on, ja kukaan ei uskalla hänelle sitä sanoa. Muuten on vaikea uskoa miksi hän antaa aihetta medialle moiseen kirjoitteluun.

Kysynkin, mitkä edellytykset Ilveksellä on saada pian osaava tj ja hpj ? Kukaan täysijärkinenhän ei siis halua pilata uraansa yhtiössä joka on konkurssinpartaalla ja riippuvainen Vinnien tukipaketista, mikäli Meskasen puheita on uskominen. Kyseeseen voisi lähtökohtaisesti siis tulla joku nuori ja kunnianhimoinen henkilö joka pyrkii saamaan onnistuessaan Ilveksestä ponnahduslaudan eteenpäin, tai vastaavasti joku umpihullu.
Todennäköisyydet sille että seuraava tj on Seppo, on luultavasti siis melko suuri. Niin tai näin..mennääkö taas ojasta allikkoon. Luultavasti.

 

[wunderveba]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Sitä pari vuotta sitten ajatteli kun sedälle oli velat maksettu, että nyt taitaa alkaa Ilveksen nousu, kun tuollainen kuluerä(150ke?) vapautuu käyttöön. No, toiveajatteluahan se oli ja niihin aikoihin taisi alkaa kunnon syöksykierre Ilveksellä. Uudet velatkin taitavat taas olla joka suuntaan hienosti hommattu.

Se nyt voidaan ainakin julistaa Vincent Manngardin sanomisista paskapuheeksi, että "Ilveksen menestyminen ei jää rahasta kiinni". Vinnie on "pelastanut" ainoastaan Ilves Hockey Oy:n; firman, jota hän on itse johtanut päin persettä, konkurssilta lainoillaan. Mitään menestystä hän ei rahoillaan ole pyrkinyt Ilvekseen tuomaan.

Tuntuu, että Ilves on vuosikausia lähtenyt kauteen yltiöoptimistisesti ja täysin väärillä palikoilla. Samaan aikaan Vincent olisi voinut antaa faneille aina ennen kauden alkua lahjaksi(=houkuttimeksi tulla peleihin, aka "Vincentin miäs") huippupelaajan tuomaan pisteitä Ilvekselle. Tai vaikka palkata ammattiosaajia organisaatioon. Nyt ainut peruste tuntuu olleen, että Manngard luottaa henkilöön - ammattiosaamisella ei niin väliä. Luottamus rakentuu kyllä ajan kanssa. Pitää uskaltaa ottaa riskejä, muuten voi unohtaa jääkiekkojoukkueen pyörittämisen.

(toivottavasti ulosanti ei ollut liian sekava)

 

[HekeK]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Villeä varmasti vituttaa tällä hetkellä todella paljon. Mies tekee tällä kaudella ennätysliikevaihdon Ilveksen peräsimessä eli pistää Honkalehdon kauniisti pakettiin ja tekee kauniin rusetinvielä paketin päälle.

Puheet Raunion henkilöstöjohtamisesta ja myyntitaidoista eivät todellakaan miestä mairitelleet. Sanotaan, että Ilveksen toimistolla ei jäädä miestä kaipaamaan.

 

[WsQ]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Villeä varmasti vituttaa tällä hetkellä todella paljon. Mies tekee tällä kaudella ennätysliikevaihdon Ilveksen peräsimessä eli pistää Honkalehdon kauniisti pakettiin ja tekee kauniin rusetinvielä paketin päälle.

Puheet Raunion henkilöstöjohtamisesta ja myyntitaidoista eivät todellakaan miestä mairitelleet. Sanotaan, että Ilveksen toimistolla ei jäädä miestä kaipaamaan.

Kummasta puheet sitten johtuvat, olivatko asiat niin huonosti kuin on huhuttu vai eikö mies vaan sopinut mukaan hyväveli-kerhoon? Jälkimmäistä tukisi se jos mies tosiaan poistui omasta aloitteestaan. Todennäköisesti molemmissa syissä on totuuden siemen.

 

[HekeK]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Villeä varmasti vituttaa tällä hetkellä todella paljon. Mies tekee tällä kaudella ennätysliikevaihdon Ilveksen peräsimessä eli pistää Honkalehdon kauniisti pakettiin ja tekee kauniin rusetinvielä paketin päälle.

Puheet Raunion henkilöstöjohtamisesta ja myyntitaidoista eivät todellakaan miestä mairitelleet. Sanotaan, että Ilveksen toimistolla ei jäädä miestä kaipaamaan.

Kummasta puheet sitten johtuvat, olivatko asiat niin huonosti kuin on huhuttu vai eikö mies vaan sopinut mukaan hyväveli-kerhoon? Jälkimmäistä tukisi se jos mies tosiaan poistui omasta aloitteestaan. Todennäköisesti molemmissa syissä on totuuden siemen.

En osaa sanoa. Enkä mene takuuseen puheiden todenperäisyydestä. Itse olen tämän toisen käden tietona kuullut, eikä tällä hetkellä näihin toisen käden tietoihin voi juuri luottaa.

 

[Prophet]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Miksi pitäisi/kannattaisi siis myydä? Tähän en ainakaan minä keksi yhtään järkevää vastausta

Mitä Fani tekisi?
...
Fanille tää ois helppo ratkasu..

Jatketaan vielä ajatusleikkiä Vinnien motiiveista olla myymättä.

Jäsen Jakedeus on nostanut Jatkoajan keskustelussa hyvän pointin esiin pohdiskellessaan Ilveksen tilannetta. Eli ongelma ei ole se, etteikö Manngard olisi Ilves-fani, mutta miten hänestä on sellainen aikanaan tullut? Siinä onkin osuva kysymys.

On mahdollista - jopa todennäköistä -, ettei Vinnie ole kuullut Ilves-nimisestä urheiluseurasta halaistua sanaa, ennen kuin hänelle on tarjoutunut mahdollisuus pukea ylleen sankarinviitta ja pelastaa seura. Tästä johtuen Ilves on juurtunut hänen sydämeensä "lompakon kautta", ja vaikka nykyään hän varmasti fani onkin, niin jotain vaikutusta tällaisella historialla voisi olla myyntihalujen kanssa.

Pointtina siis se, että Manngardin rakastama Ilves on aina ollut myös Manngardin omistama Ilves.

"Liekiksi sytytään, Ilvekseksi synnytään".

 

[Lynx]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Sitä pari vuotta sitten ajatteli kun sedälle oli velat maksettu, että nyt taitaa alkaa Ilveksen nousu, kun tuollainen kuluerä(150ke?) vapautuu käyttöön.

Ilves Hockey Oy on jo pitkään tarvinnut tällaisen rasitteen, jota se voi käyttää vihkoon menneen kauden selittelyyn. Ensin konkurssilta pelastamisesta syntyneet velat Manngardille, sitten lyhennykset liigalisenssistä, nyt taas uudet velat Manngardille ja Meskaselle (>1 milj.). Tulevaisuus näyttää tässä valossa siis tutun turvalliselta.

 

[merkkari]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Sitä pari vuotta sitten ajatteli kun sedälle oli velat maksettu, että nyt taitaa alkaa Ilveksen nousu, kun tuollainen kuluerä(150ke?) vapautuu käyttöön.

Ilves Hockey Oy on jo pitkään tarvinnut tällaisen rasitteen, jota se voi käyttää vihkoon menneen kauden selittelyyn. Ensin konkurssilta pelastamisesta syntyneet velat Manngardille, sitten lyhennykset liigalisenssistä, nyt taas uudet velat Manngardille ja Meskaselle (>1 milj.). Tulevaisuus näyttää tässä valossa siis tutun turvalliselta.

Kysymys on vastuunpakoilusta. Ei ole nöyryyttä myöntää virheitä. Martin Saarikangas on todennut joskus että, kaikki ihmiset tekevät virheitä, mutta hyvä johtaja virheen huomattuaan myöntää sen ja ryhtyy välittömiin toimenpiteisiin oikaistaakseen virheensä.
Tätä ei kyllä Ilveksessä ole koskaan nähty.

 

[Ikurin Vireä]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Kyllähän tuokin menopuolen vastuuttomuus on samankaltaista, mitä on nähty monessa organisaatiossa, jossa tekeminen ja rahat eivät ole samojen henkilöiden vastuulla, tai on jokin "taikakaivo" josta sitä rahaa nostetaan. Yleensä yrityksessä toimitusjohtajan roolissa pidetään huoli sekä budjetista että menestyksekkäästä tekemisestä.

Yksi esimerkki oli TamU, jossa sokaistuttiin hakemaan menestystä mestarivalmentajan vaatimusten mukaan. Vahva persoona hänkin, Ari Hjelm, vaati kovatasoista joukkuetta, ja sellainen rakennettiin menestyksen ehdoilla budjetin rajojen sijasta. "Jonkun muun" vastuulle jäi sitten hoitaa taloon tarpeeksi rahaa. Menestystä tuli, mutta talous oli sen jälkeen (en tiedä, oliko jo sitä ennenkin) täysin kuralla.

Tarinan oppi ei ole, että menestystä ei voisi hakea, vaan että seuroissa ja yrityksissä on usein paljon vahvoja ihmisiä, jotka ovat valmiita kuluttamaan seuran tai yrityksen rahaa, ja joilla on vahvoja näkemyksiä, millaisia asioita menestys vaatii hankkimaan. Hyvin harvoin näitä ihmisiä kiinnostaa, mistä rahat hankitaan tai kuka ne hankkii. "Jonkun toisen" vastuulle jää hankkia taloon rahaa, kun nämä menestyksen ammattilaiset kertovat, kuinka paljon sitä tarvitaan. Tietenkään kenelläkään ei ole sellaista kaavaa, jolla rahalla saa aina menestystä, mutta yleensä tämän rahan kuluttavan puolen teeseissä "jos ei onnistu ensimmäisellä kerralla, yritä uudestaan" eli jos ei vielä onnistuta, niin taas pitää hankkia jotain lisää. Tarvitaan rahat ykköspakkiin - ei menestystä, tarvitaan rahat ykkössenaan - ei menestystä, tarvitaan rahat ykköslaituriin jne.

Itselläni tämä on tullut eteen yrityselämässä, jossa yhtä lailla on saanut tiettyjen ihmisten vihat päälleen siitä ilosta, että on mennyt kertomaan budjetin olevan se ensimmäinen rajoite tekemiselle. Se menestys pitää saada budjetin rajoissa, eikä siitä lähtökohdasta, että menestys nyt vaatii tietyn investoinnin, ja se on sitten "jonkun toisen" ongelma hankkia ne rahat taloon. Yleensä tähän vielä liittyy hiukan alentuva "eihän se nyt voi olla niin kauhean hankalaa, kun meillä on tässä menestyvä tuote" lisäys.

 

[Lynx]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Se menestys pitää saada budjetin rajoissa, eikä siitä lähtökohdasta, että menestys nyt vaatii tietyn investoinnin, ja se on sitten "jonkun toisen" ongelma hankkia ne rahat taloon. Yleensä tähän vielä liittyy hiukan alentuva "eihän se nyt voi olla niin kauhean hankalaa, kun meillä on tässä menestyvä tuote" lisäys.

Viisaita sanoja. Se budjetin ylittävä satsaus rinnastuu mielestäni täysin uhkapeliin. Muiden (= ei omat) rahat ja uhkapeli on melkoisen riskaabeli yhdistelmä.

 

[Kasarivaraus]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Villeä varmasti vituttaa tällä hetkellä todella paljon. Mies tekee tällä kaudella ennätysliikevaihdon Ilveksen peräsimessä eli pistää Honkalehdon kauniisti pakettiin ja tekee kauniin rusetinvielä paketin päälle.

Puheet Raunion henkilöstöjohtamisesta ja myyntitaidoista eivät todellakaan miestä mairitelleet. Sanotaan, että Ilveksen toimistolla ei jäädä miestä kaipaamaan.

Potkuja on monenlaisia. Aivan sama mitä Meskanen vuodatti comiin, niin potkuthan Raunio sai. Ja jottei käräjille jouduta niin sanotaan että näin olen kuullut.

Ja täällä on käyty mielenkiintoisia keskusteluja Ilveksen imagosta tai brändistä. Jokainen tykönään voi miettiä mitä Meskanen sai aikaan kyseisille termeille?
Hippaleikit ja juupaseipäs ulostulot tekivät suunnatonta tuhoa. Unohtamatta keskustelupalstoilla käytyä letistävetämistä.
Mangaard vanhaksi ukoksi on yllättävän vahva, tai sitten Meskasen ja irtokarkkiporukan haba oli todella köykäinen.

 

[Ikurin Vireä]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Ja täällä on käyty mielenkiintoisia keskusteluja Ilveksen imagosta tai brändistä. Jokainen tykönään voi miettiä mitä Meskanen sai aikaan kyseisille termeille?
Hippaleikit ja juupaseipäs ulostulot tekivät suunnatonta tuhoa. Unohtamatta keskustelupalstoilla käytyä letistävetämistä.
Mangaard vanhaksi ukoksi on yllättävän vahva, tai sitten Meskasen ja irtokarkkiporukan haba oli todella köykäinen.

Minun mielestäni taas julkisen keskustelun haitallisesta vaikutuksesta brändiin tai imagoon ei oikeasti kannata enää valittaa mitään. Brändi on jo pohjamudissa. Brändillä pitäisi olla jotain arvoa, jota julkisilla kommenteilla voisi vahingoittaa. Mutta kun se arvo - juurikin näissä julkisesti käsitellyissä asioissa - on näiden aiempien talous-, nimitys- ja pelillisten sekoilujen takia käytännössä nolla ja kannattajakunnan ulkopuolella lähestyy negatiivista.

Minä olen ensimmäisenä painottamassa, että operatiivisia asioita ei pidä neuvotella julkisuuden kautta. Kuitenkin kasan ja tuulettimen jo kohdattua (tässä Raunion ja Meskasen siirryttyä organisaation ulkopuolelle), saadaan asioiden hyssyttelyllä aikaiseksi vain lisää spekulaatioita, ja epäluuloa kykyyn löytää virheet tehdystä työstä ja löydetyistä virheistä oppimiseen.

Äänienemmistön omistajan asema osakeyhtiössä on automaattisesti niin vahva, että päätösvallasta ei tarvitse keskustella. Ei se ole mikään hauiksenmittaus-kilpailu. Manngard päättää, jollei vapaaehtoisesti päätösvallastaan luovu.

 

[Simma]

Vs: Ilveksen nykytilanne

No niin. Hei vaan kaikille, uusvanhoille palstatovereille. Sanomisen pakko ja suoranainen tiedonjano Ilvestä kohtaan ajoi minutkin tänne.

Ei voi kyllä väittää, että Ilves olisi ollut tylsää seurattavaa viime aikoina. Paljon on tapahtunut ja paljon täytyy vielä tapahtua, jotta tästä(kin) suosta Ilves vielä nousee. Toivon mukaan palstan arvoinen keskustelija. Se jää nähtäväksi.

Nyt täytyy vähän opiskella mitä täällä on jo puhuttu, jotten ole aivan ulalla

 

[Kasarivaraus]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Taisipa kuitenkin olla habanmittaus joka kääntyi Vinnien voitoksi. Ja juu juu, ei hänen tietysti tarvinnut kuin istua säkkituolissaan konvehti suussa. Meskanen yritti mutta minkäs teet.

Olen ainakin 10 vuotta toivonut että kyseinen pilvenpiirtäjäukko kyllästyisi harrastukseensa, ja luopoisi moisen tuppukylän joukkueeestaan. Ostaisi vaikka Rangersin ja pelailisi sillä.

Toisaalta taas voinemme olla kiitollisia kummisedällemme. Meskasen riuhtova tyyli olisi saattanut johtaa vaikka mihin. Tiedä vaikka kiukuspäissään olisi purkauttanut tänään Hakametsän, ja tiistaina rakennuttanut sen uudelleen.

 

[Tarinankertoja]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Mangaard vanhaksi ukoksi on yllättävän vahva, tai sitten Meskasen ja irtokarkkiporukan haba oli todella köykäinen.

just joo, habanmittaustahan lätkäbisnes on... Ja sitten vielä ihmetellään, miksi tässä sopassa taas ollaan.
Voi pyhä Sylvi ja pari muuta tyttöä...

Ikään kuin kyse olisi ajasta ”nyt” tai ajasta ”viimeset 2 vuotta”, kyse on toimintakulttuurista, joka tuottaa jatkuvalla syötöllä tätä samaa shittiä.

 

[Mary Mackey]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Villeä varmasti vituttaa tällä hetkellä todella paljon. Mies tekee tällä kaudella ennätysliikevaihdon Ilveksen peräsimessä eli pistää Honkalehdon kauniisti pakettiin ja tekee kauniin rusetinvielä paketin päälle.

Puheet Raunion henkilöstöjohtamisesta ja myyntitaidoista eivät todellakaan miestä mairitelleet. Sanotaan, että Ilveksen toimistolla ei jäädä miestä kaipaamaan.

Kummasta puheet sitten johtuvat, olivatko asiat niin huonosti kuin on huhuttu vai eikö mies vaan sopinut mukaan hyväveli-kerhoon? Jälkimmäistä tukisi se jos mies tosiaan poistui omasta aloitteestaan. Todennäköisesti molemmissa syissä on totuuden siemen.

En osaa sanoa. Enkä mene takuuseen puheiden todenperäisyydestä. Itse olen tämän toisen käden tietona kuullut, eikä tällä hetkellä näihin toisen käden tietoihin voi juuri luottaa.

On aika harvinaista, että kahden lauseen postaukseen saa kolme asiavirhettä:

1) Rauniota ei jäädä kaipaamaan: Raunio on edelleen Ilves-Hockeyn toimitusjohtaja. Ville irtisanotui itse ja olisi halunnut lähteä välittömästi, mutta ei saanut lupaa lähteä. Eli kaivata ei voi, kun ei ole vielä lähtenyt.
2) Myyntitaidot: Ilveksen "myyntiennätys" ennen Rauniota 4,7 Miltsiä, viime kaudella 5,1 Miltsiä. Edelliseen enkkaan sisältyi 100 kiloa enemmän tv-rahoja ja saman verran NHL-korvauksia, kuin Koikasta saatiin.
3) Henkilöstöjohtaminen: Henkilöstö pelkää nyt henkensä edestä, että Raunion tilalle tulee Essi tai Seppo. On myös nähty Jokke Jääskeläinen VM:n neuvonantajana, joten hyvältä näyttää!

 

[Mary Mackey]

Vs: Ilveksen nykytilanne

potkuthan Raunio sai. Ja jottei käräjille jouduta niin sanotaan että näin olen kuullut.

Paskapuhetta. Jos Raunio olisi saanut kenkää, niin kaveri ei taatusti istuisi Ilveksen toimistolla. Jos toimari irtisanotaan, kaverilla on yleensä 15 minsaa aikaa kerätä lelunsa ja lähteä.

 

[HekeK]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Villeä varmasti vituttaa tällä hetkellä todella paljon. Mies tekee tällä kaudella ennätysliikevaihdon Ilveksen peräsimessä eli pistää Honkalehdon kauniisti pakettiin ja tekee kauniin rusetinvielä paketin päälle.

Puheet Raunion henkilöstöjohtamisesta ja myyntitaidoista eivät todellakaan miestä mairitelleet. Sanotaan, että Ilveksen toimistolla ei jäädä miestä kaipaamaan.

Kummasta puheet sitten johtuvat, olivatko asiat niin huonosti kuin on huhuttu vai eikö mies vaan sopinut mukaan hyväveli-kerhoon? Jälkimmäistä tukisi se jos mies tosiaan poistui omasta aloitteestaan. Todennäköisesti molemmissa syissä on totuuden siemen.

En osaa sanoa. Enkä mene takuuseen puheiden todenperäisyydestä. Itse olen tämän toisen käden tietona kuullut, eikä tällä hetkellä näihin toisen käden tietoihin voi juuri luottaa.

On aika harvinaista, että kahden lauseen postaukseen saa kolme asiavirhettä:

1) Rauniota ei jäädä kaipaamaan: Raunio on edelleen Ilves-Hockeyn toimitusjohtaja. Ville irtisanotui itse ja olisi halunnut lähteä välittömästi, mutta ei saanut lupaa lähteä. Eli kaivata ei voi, kun ei ole vielä lähtenyt.
2) Myyntitaidot: Ilveksen "myyntiennätys" ennen Rauniota 4,7 Miltsiä, viime kaudella 5,1 Miltsiä. Edelliseen enkkaan sisältyi 100 kiloa enemmän tv-rahoja ja saman verran NHL-korvauksia, kuin Koikasta saatiin.
3) Henkilöstöjohtaminen: Henkilöstö pelkää nyt henkensä edestä, että Raunion tilalle tulee Essi tai Seppo. On myös nähty Jokke Jääskeläinen VM:n neuvonantajana, joten hyvältä näyttää!

Heha.

1) Jos Raunio olisi jo lähtenyt, olisin kirjoittanut että Villeä ei jääty kaipaamaan. Nyt kirjoitin, että Villeä ei jäädä kaipaamaan. Huomaa ero.
2) Kuinka nämä myynnit jakautuivat toimiston myyntiorganisaation sisällä? Olen kuullut, että Raunio ei ole Honkalehdon veroinen myyjä.
3) Tähän en sano enää mitään, koska kirjoitan omalla nimelläni ja olen vastuussa kirjoituksistani. Tosin onhan tuo keskinkertainen henkilöstöjohtaminen otettu kuluneen kauden aikana esille ihan valtakunnallista mediaa myöden.

Honkalehto, Hiitelä tai Jääskeläinen ei ole vastaus nykyiseen tilanteeseen.

edit: Viesti asiallisempaan muotoon.