Ilveksen nykytilanne

VP

Luottopelaaja
Viestejä
5 568
Vs: Ilveksen nykytilanne

TorillaTavataan sanoi:
Tähän mennessä jo nähty että Kivi on saanut paljon enmmän tehtyä kuin Tuokkola koko ajallaan. Esimerkiksi Tuokkola ei koko valmennus uransa aikana ilveksessä saanut ylivoimaa toimimaan ollenkaa.
No tuo nyt on aivan kökköpuhetta. Ilveshän aloitti Tuokkolan komennossa todella pirteästi ja taantui tasolleen vasta hiljalleen. Aika näyttää miten Kiven kanssa käy, mutta ei Karrin kohdalla tässä vaiheessa voi vielä juhlia yhtikäs mitään saavutusta.

Mitä ylivoimaan tulee, niin tehojen perusteella sitä on tarkasteltava. Tällä hetkellä yv on (vasta) Liigan 10. parasta.
 

TorillaTavataan

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
401
Vs: Ilveksen nykytilanne

VP sanoi:
TorillaTavataan sanoi:
Tähän mennessä jo nähty että Kivi on saanut paljon enmmän tehtyä kuin Tuokkola koko ajallaan. Esimerkiksi Tuokkola ei koko valmennus uransa aikana ilveksessä saanut ylivoimaa toimimaan ollenkaa.
No tuo nyt on aivan kökköpuhetta. Ilveshän aloitti Tuokkolan komennossa todella pirteästi ja taantui tasolleen vasta hiljalleen. Aika näyttää miten Kiven kanssa käy, mutta ei Karrin kohdalla tässä vaiheessa voi vielä juhlia yhtikäs mitään saavutusta.

Mitä ylivoimaan tulee, niin tehojen perusteella sitä on tarkasteltava. Tällä hetkellä yv on (vasta) Liigan 10. parasta.

Nykyään ylivoimalla sentää yritetään muutakin kuin vetoa viivasta.
 

VP

Luottopelaaja
Viestejä
5 568
Vs: Ilveksen nykytilanne

TorillaTavataan sanoi:
Nykyään ylivoimalla sentää yritetään muutakin kuin vetoa viivasta.
Kyllä sitä yritettiin myös Tuokkolan aikana. Esim. Parivaljakko Sandell - Polak värkkäsi jokusen aika hienonkin ylivoimabörsän, jossa kiekko ei paljon siniviivalla viihtynyt. Lyhyt on Ilves-fanin muisti... tai ainakin valikoiva.
 

Noma

Ylläpitäjä
Ylläpidon jäsen
Viestejä
1 602
Vs: Ilveksen nykytilanne

Artsi sanoi:
Noma sanoi:
Jos kysytään Kotimaisten kielten tutkimuskeskus Kotukselta, niin vain ensimmäinen K-kirjain on isolla. Eli oikea kirjoitusmuoto olisi Kookoo (kuten olisi oikein myös mm. Jyp tai Tutokin).

Mutta kun ei kysytä, sillä seuralla ja yrityksellä on täysi oikeus määrittää nimensä kirjoitusasu: http://www.kookoo.fi/

Vähän offtopiciksi, mutta vastataan nyt vielä: Seuroilla on toki täysi oikeus kirjoittaa markkinointimateriaaliinsa nimensä miten haluavat, mutta huolitellussa yleiskielen mukaisessa tekstissä ei markkinointikirjoitusasua ole suotavaa käyttää.

http://www.kielikello.fi/index.php?mid=2&pid=11&aid=1270
 

Tero

Farmipelaaja
Ylläpidon jäsen
Viestejä
5 697
Vs: Ilveksen nykytilanne

Artsi sanoi:
ipa1970 sanoi:
Kivi ei ole kummoisempi valmentaja kuin Tuokkola tai Heikkilä.
Ja tänään kaatuu kookoo!

Ensimmäisestä jyrkästi eri mieltä. Näytötkin puhuu ihan muuta. Toisesta muuten samaa ieltä, mutta KooKoo kirjoitetaan isoilla K-kirjaimilla.
Näinhän se menee: Kivi leipoo paskasta konvehteja ja Artsi syö ne.
 

Tarinankertoja

Luottopelaaja
Viestejä
3 449
Vs: Ilveksen nykytilanne

Noma sanoi:
Jos kysytään Kotimaisten kielten tutkimuskeskus Kotukselta

Vaan ei kysytä, koska kyse on tuotemerkeistä, jolloin tuotemerkki itse määrittää oikean kirjoitusasun ala Coca-Cola tai vaikkapa KooVee. joten KooKoo ja TuTo ovat oikein
 

Artsi

Luottopelaaja
Viestejä
3 255
Vs: Ilveksen nykytilanne

Tero sanoi:
Artsi sanoi:
ipa1970 sanoi:
Kivi ei ole kummoisempi valmentaja kuin Tuokkola tai Heikkilä.
Ja tänään kaatuu kookoo!

Ensimmäisestä jyrkästi eri mieltä. Näytötkin puhuu ihan muuta. Toisesta muuten samaa ieltä, mutta KooKoo kirjoitetaan isoilla K-kirjaimilla.
Näinhän se menee: Kivi leipoo paskasta konvehteja ja Artsi syö ne.
Konvehdit aina maistuu, enkä koskaan kysele valmistusmateriaalien perään, mutta miten tuo kirjoituksesi liittyy siihen, että Kivi on Tuokkolaa parempi valmentaja jo näyttöjenkin perusteella?
 

VP

Luottopelaaja
Viestejä
5 568
Vs: Ilveksen nykytilanne

Artsi sanoi:
Konvehdit aina maistuu, enkä koskaan kysele valmistusmateriaalien perään, mutta miten tuo kirjoituksesi liittyy siihen, että Kivi on Tuokkolaa parempi valmentaja jo näyttöjenkin perusteella?
Ja Kari Heikkilä on samoin perustein Kiveäkin parempi valmentaja.
 

Artsi

Luottopelaaja
Viestejä
3 255
Vs: Ilveksen nykytilanne

VP sanoi:
Artsi sanoi:
Konvehdit aina maistuu, enkä koskaan kysele valmistusmateriaalien perään, mutta miten tuo kirjoituksesi liittyy siihen, että Kivi on Tuokkolaa parempi valmentaja jo näyttöjenkin perusteella?
Ja Kari Heikkilä on samoin perustein Kiveäkin parempi valmentaja?
On varmaan ollutkin, mutta vertaileminen on huomattavasti vaikeampaa, kun menestykset on saavutettu niin eri areenoilla. Puhtaasti mestaruuksien kohdalla Kivi tosin johtaa 2-1 ja Heikkilän menestysvuodet ovat jonkin verran kauempana, kuin Kivellä.
 

VP

Luottopelaaja
Viestejä
5 568
Vs: Ilveksen nykytilanne

Artsi sanoi:
On varmaan ollutkin, mutta vertaileminen on huomattavasti vaikeampaa, kun menestykset on saavutettu niin eri areenoilla. Puhtaasti mestaruuksien kohdalla Kivi tosin johtaa 2-1 ja Heikkilän menestysvuodet ovat jonkin verran kauempana, kuin Kivellä.
Eli Kivi on "parempi valmentaja", koska on onnistunut kerran Liigassa ja kerran nuorten mj-peräsimessä? Mutta aivan - eri areenoilla, eri joukkueilla ja yksittäisillä kausilla valmentajan saavuttamaa menestystä ei voi asettaa yksinkertaisesti paremmuusjärjestykseen. Sama pätee Tuokkolan ja Kivenkin vertailussa.

Pointti tässä varmaan on kuitenkin se, että ei riitä että tulosta on joskus tehnyt. Tulosta tulisi tehdä Ilveksen materiaalilla tässä ja nyt. Kalpan runkosarjan voittoon valmentanut Tuomas Tuokkola ei kyennyt hilaamaan Ilvestä 10. sijaa korkeammalle ja Khl:ssä pitkän uran tehneen Kari Heikkilän loppukausi oli sekin surkea. Karri Kiven Ilves on tällä hetkellä sijalla 11 ja vain aika näyttää onko Kivi parempi (tai menestyksekkäämpi) Ilves-valmentaja kuin edellämainitut.
 

Ilveksenmiäs

Tähtipelaaja
Viestejä
14 802
Vs: Ilveksen nykytilanne

Nyt voisi olla Hegen aika pelastaa fiilis ja hieman kertoilla siitä positiivisesta käänteestä, mikä meitä odottaa.
Ilman mitään velmuilua..tulisi nyt hyvään paikkaan.
 

N.B.I 76

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
314
Vs: Ilveksen nykytilanne

Itse odotin yhtä positiivista "käännettä" myös ja täytyy todeta että onneksi odotin riittävän pitkään enkä hätiköinyt. Jo niin varmalta näyttänyt kausikortti/kortit jäi lopulta hankkimatta. Ei mulla muuta.
 

Artsi

Luottopelaaja
Viestejä
3 255
Vs: Ilveksen nykytilanne

VP sanoi:
Karri Kiven Ilves on tällä hetkellä sijalla 11 ja vain aika näyttää onko Kivi parempi (tai menestyksekkäämpi) Ilves-valmentaja kuin edellämainitut.
Jos katsotaan pistettä per ottelu, niin Ilves on yhdeksäntenä. Se on kuitenkin rehellisempi tilasto vertailla joukkueita, kun joillain joukkueilla on 6 ottelua Ilveksen neljää vastaan.
 

VP

Luottopelaaja
Viestejä
5 568
Vs: Ilveksen nykytilanne

Artsi sanoi:
Jos katsotaan pistettä per ottelu, niin Ilves on yhdeksäntenä. Se on kuitenkin rehellisempi tilasto vertailla joukkueita, kun joillain joukkueilla on 6 ottelua Ilveksen neljää vastaan.
Jälleen komeasti ohitat viestin pointin totaalisesti. No enpä sinulta muuta odotakaan.
 

Artsi

Luottopelaaja
Viestejä
3 255
Vs: Ilveksen nykytilanne

VP sanoi:
Artsi sanoi:
Jos katsotaan pistettä per ottelu, niin Ilves on yhdeksäntenä. Se on kuitenkin rehellisempi tilasto vertailla joukkueita, kun joillain joukkueilla on 6 ottelua Ilveksen neljää vastaan.
Jälleen komeasti ohitat viestin pointin totaalisesti. No enpä sinulta muuta odotakaan.
En ohita, mutta minusta Kiven ja Tuokkolan esityksiä voi verrata, kun ovat samoilla areenoilla (Liiga)esiintyneet ja Kiven onnistumisprosentti on huomattavasti parempi. Huomaatko muuten, että Ilves nousi seitsemänneksi (p/o 8.), kun sai noita enemmän pelanneita kiinni ottelumäärässä.
 

VP

Luottopelaaja
Viestejä
5 568
Vs: Ilveksen nykytilanne

Artsi sanoi:
En ohita, mutta minusta Kiven ja Tuokkolan esityksiä voi verrata, kun ovat samoilla areenoilla (Liiga)esiintyneet ja Kiven onnistumisprosentti on huomattavasti parempi.
Puhtaasti sijoituksia tarkastellen tilanne on toki ollut näin. Itse en kuitenkaan näe tuota suoranaisena valmentajan paremmuutena, sillä yksittäisellä kaudella sijoitukseen vaikuttaa moni muukin asia (esim. viime kaudella loukkaantumiset).

Artsi sanoi:
Huomaatko muuten, että Ilves nousi seitsemänneksi (p/o 8.), kun sai noita enemmän pelanneita kiinni ottelumäärässä.
Huomaan kyllä - älä huoli. Olihan Ilves aina sarjakärjessä asti myös viime ja toissakauden alussa. Viime kaudella toki vain p/o -vertailussa, mutta se on ilmeisesti se oikea tilasto.
 

Artsi

Luottopelaaja
Viestejä
3 255
Vs: Ilveksen nykytilanne

VP sanoi:
Artsi sanoi:
En ohita, mutta minusta Kiven ja Tuokkolan esityksiä voi verrata, kun ovat samoilla areenoilla (Liiga)esiintyneet ja Kiven onnistumisprosentti on huomattavasti parempi.
Puhtaasti sijoituksia tarkastellen tilanne on toki ollut näin. Itse en kuitenkaan näe tuota suoranaisena valmentajan paremmuutena, sillä yksittäisellä kaudella sijoitukseen vaikuttaa moni muukin asia (esim. viime kaudella loukkaantumiset).

Artsi sanoi:
Huomaatko muuten, että Ilves nousi seitsemänneksi (p/o 8.), kun sai noita enemmän pelanneita kiinni ottelumäärässä.
Huomaan kyllä - älä huoli. Olihan Ilves aina sarjakärjessä asti myös viime ja toissakauden alussa. Viime kaudella toki vain p/o -vertailussa, mutta se on ilmeisesti se oikea tilasto.
Toki vaikuttaa moni muukin, kuin sarjasijoitus tuohon arviointiini. Minä ainakin arvostan sitä, miten Karri on saanut joukkueen pelaamaan ja miten hän on saanut nuoret kaverit ottamaan roolia.

P/O tilasto on mielestäni nykymuotoisessa sarjassa ainoa oikea tapa vertailla joukkueita (tosin vaikuttaa tässä vaiheessa kautta, että ketä vastaan on otteluita ollut), koska nykysysteemillä ottelumäärät poikkeaa runsaasti (esin 4, tai 6).
 

JK

Guest
Vs: Ilveksen nykytilanne

Kyllä tuo aika pahalta näyttää. Sandellin ketju pelaa kivasti, mutta muuten huippuhetket täytyy hakea siitä, että hyvin roikutaan pelissä mukana tai katsoa pärjäävätkö omat junnut. Ottelutapahtuma on vähän lässähtänyt, kun yleisö ei löydä paikalle. Ja Hemingway VIP / aitiot huutavat tyhjyyttään.

Tänään jäätiin myös Futis-Ilveksen sunnuntain Kemi-ottelun yleisömäärästä.

Jotain tarttis tehdä.
 

VP

Luottopelaaja
Viestejä
5 568
Vs: Ilveksen nykytilanne

Artsi sanoi:
Minä ainakin arvostan sitä, miten Karri on saanut joukkueen pelaamaan ja miten hän on saanut nuoret kaverit ottamaan roolia.
Niin teen toki minäkin ja kaikki tuki Karrille siinä että tahkoaa Ilveksen mahdollisimman pitkälle. Samalla tosin muistutan ettei sovi aliarvioida entisen päävalmentajan tuomaa panosta, joka näkyy osaltaan vieläkin mm. meidän tehoketjun otteissa.
 

ipa1970

Luottopelaaja
Viestejä
9 253
Vs: Ilveksen nykytilanne

Itse pidän Tuokkolaa erittäin hyvänä valmentajana. Se että jos Kivi on saanut yvn toimimaan niin täytyy muistaa että tumpilla oli Riekkinen ja Välly ja Kivellä on Sandell , Aalto , Laatikainen , Rautiainen pyörittämässä sitä. Ja niinkuin Kivi sanoi ennen kauden alkua Wahlista, "ainakin kaveri osaa laittaa kiekon pussiin". Eli ei se Karrin kosketus välttämättä kultainen ole. Toivokaamme että kärki pysyy ehjänä ja yv toimii sillä laatukorvaajia ei tälläkään kaudella joukkueeseen tule. Sitäluokkaa tulee yleisömäärien myötä miinusta.
 
Ylös