Ilveksen pelitapa

Brooks

Luottopelaaja
Viestejä
7 022
Yksi elementti, jota kaipaan jääkiekkoon, ovat keskialueen pitkät puolenvaihdot. On toki tavallaan ymmärrettävää, että niitä vieroksutaan, koska kaikilla on niin vimmattu halu eteenpäin ja pelätään myös vaarallisia syötönkatkoja. Mutta hyvin harjoiteltuina ne tarjoaisivat yhden lisäkeinon puolustavan viisikon venyttämiseen. Liigassa Tapolan Tapparalla on vapaus keskialueen poikittaissyöttöihin, mutta vain kaistalta toiselle. Pitkiä puolenvaihtoja olemme viime vuosina tottuneet näkemään vain Venäjän maajoukkueelta.
 

Luchs

Guest
Otetaan vielä toinen merkittävä ero. Muuan tuttuni, intohimoinen jatsin ystävä, sanoi kerran, että jatsi on ainoa musiikkityyli, jossa on sekä rytmi että melodia; klassisessa musiikissa on melodia, muttei rytmiä, ja rockissa taas on rytmi, muttei melodiaa.


Muuan tuttuni intohimoinen jatsin ystävä sanoi, että sellainen ristiriita häntä häiritsee kun rockyhtye soittaa kolmea sointua tuhansille ja jazz-bändi tuhansia sointuja kolmelle.

En tiedä mihin tämä liittyy, mutta olkoon se loiventamassa ajoittain huolestuttavaa otsan rypistymistä.
 

Simultaanieläin

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
562
Voisi melkein sanoa, että Tepsin kaksi ekaa - varsinkin ensimmäinen - maalia olivat pelitapamaaleja omiin. Lähdetään koohottamaan ylös ennenkuin riisto tai kääntö on oikeasti toteutunut ja vastustajalla jää ratkaisevasti miehiä vapaaksi.
 

Ipa72

Luottopelaaja
Viestejä
6 474
Voisi melkein sanoa, että Tepsin kaksi ekaa - varsinkin ensimmäinen - maalia olivat pelitapamaaleja omiin. Lähdetään koohottamaan ylös ennenkuin riisto tai kääntö on oikeasti toteutunut ja vastustajalla jää ratkaisevasti miehiä vapaaksi.
Tässä olen myös samaa mieltä. Ilveksen pelitapa on koohotuskiekkoa.
 

Simultaanieläin

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
562
Samoin voi katsoa tämän päivän yli- ja alivoimia. Tragikoomisten ylivoimien vastapainoksi Kestner päästetään alivoimalla etenemään ja laukomaan aivan vapaasti. En ole kiekkoa pelannut joukkueessa enkä muutenkaan ole asiantuntija ollenkaan, mutta vaikea uskoa etteikö valmennuksen tekemisillä tai tekemättä jättämisillä olisi mitään vaikutusta näihin.
 

Prophet

Luottopelaaja
Viestejä
2 852
Yksi elementti, jota kaipaan jääkiekkoon, ovat keskialueen pitkät puolenvaihdot. On toki tavallaan ymmärrettävää, että niitä vieroksutaan, koska kaikilla on niin vimmattu halu eteenpäin ja pelätään myös vaarallisia syötönkatkoja. Mutta hyvin harjoiteltuina ne tarjoaisivat yhden lisäkeinon puolustavan viisikon venyttämiseen. Liigassa Tapolan Tapparalla on vapaus keskialueen poikittaissyöttöihin, mutta vain kaistalta toiselle. Pitkiä puolenvaihtoja olemme viime vuosina tottuneet näkemään vain Venäjän maajoukkueelta.

Ilveshän suorastaan viljeli näitä keskialueen poikkisyöttöjä jokin aika takaperin. Kirosin jossain (ottelu?)ketjussa sitä, miten toivotonta touhua tuo oli. Vaikea sanoa, oliko vika sitten siinä, että näitä yritettiin väkisin puskea mukaan, vaikkei peli poikkisyöttöä kaivannut (eli syöttäjä heitti syötön riippumatta tarpeesta, koska oli käsketty, eikä vastaanottajakaan edes odottanut syöttöä), eikö pelaajien taitotaso riittänyt heittää laadukasta poikkisyöttöä täydessä pystyvouhotuksessa, oliko peli vauhdikkaammillaankin liian hidasta siihen, että nämä olisivat toimineet vai oliko kenties joku muu syy siihen, miksi näistä ei minkäänlaista iloa saatu.

Luojan kiitos, lopettivat tuon sekoilun nopeasti. Jospa sitten joskus tulevaisuudessa uudelleen, kunhan hommaa on hiottu niin pitkälle, että poikkisyötöt menevät poikkeuksetta laadukkaina ja peliä edistävinä perille asti.
 

Tarinankertoja

Luottopelaaja
Viestejä
3 449
eikö pelaajien taitotaso riittänyt heittää laadukasta poikkisyöttöä täydessä pystyvouhotuksessa, oliko peli vauhdikkaammillaankin liian hidasta siihen


Tämähän se syy on. Silloin kun Bykovin Venäjä näitä harrasti, varsinkin kapeessa kaukalossa Kanadassa, oli se tehokasta ja tuhoisaa.. mutta tällöin olikin pelaajamateriaalina kavereita, joiden syötö lähti lujina ja tarkasti kaverin lapaan ja tämä kaveri oli oikea-aikasessa kovassa liikkeessä.

Jännä, että Brooks kaipailee näitä, kun nämähän olisivat nimenomaan MeidänPelin vastaisia, koska ne tosiaan on riskinä liian isoja. MP:ssähän tarkotus on pelata lyhyillä syötillä sentterin tarjonnan kautta kesialueen yli pelaajien mennessä omilla kaistoillaan. Tilan voittaminen keskialueella ei poikittaisuunnassa yleensä ole mahdollista.

Henkilökohtainen taitotaso sen kiekon kanssa on aika ratkaiseva jos aletaan pelitavallisesti heittää keskialueen pitkiä poikittaissyöttöjä. Keskialueella kun harvemmin on painotonta puolta, vaan se on puolustusmiehitetty kaistoittain. Omassa päässä ja hyökkäysalueella sit tuplataan, jolloin painoton puoli muodostuu ja antaa mahdollisuuden tehdä tilaa poikittaissyötöllä.


Ei silti.. jos tilannelukua harjoteltas huolella ja pitkää poikittaisyöttöä käyttäsivät ne, joilla on siihen edellytykset, harjoiteltuna ja ajatuksella.. mutta kuten huomasitkin, aika konemaista ilman ajatusta tapahtuvia noi Ilveksellä näytti olevan
 

Brooks

Luottopelaaja
Viestejä
7 022
Jännä, että Brooks kaipailee näitä, kun nämähän olisivat nimenomaan MeidänPelin vastaisia, koska ne tosiaan on riskinä liian isoja. MP:ssähän tarkotus on pelata lyhyillä syötillä sentterin tarjonnan kautta kesialueen yli pelaajien mennessä omilla kaistoillaan. Tilan voittaminen keskialueella ei poikittaisuunnassa yleensä ole mahdollista.

On eri asia, millaista peliä kaukalossa pelataan ja millaista peliä minä haluaisin nähdä.

Olen jo vuosikymmenen ajan vaatinut, että Ilveksen pitäisi olla pelitavallisesti ei vain peesailija, vaan edelläkävijä, joka olisi lajin suurin innovaattori koko maailmassa.

Lähtökohtaisesti Meidän peli on olemassa olevista pelitavoista paras. Mm. Manner ja Pennanen ovat tuoneet siihen merkittäviä, osin mullistaviakin uusia elementtejä (Manner viisikon venyttäminen repivine hyökkääjineen, Pennanen kolmiopelit ja kulma- ja päätymyllyt, joita ilman maailmanmestaruus olisi toissa keväänä jäänyt voittamatta.)

Itänaapurissa Larionovilla on menossa kiinnostava prosessi Punakoneen perinnön pohjalle täydennettynä niin ikään jalkapallosta saaduilla ideoilla.

Kuten olen usein sanonut, minun ideaalini on positional play siirrettynä jäälle. Meidän pelin elementit tarjoavat sille hyvän perustan. Kirjoitin jo monta vuotta sitten, että seuraava suuri pelitavallinen murros tulee olemaan se, kun juego de posicion omitaan hyötykäyttöön jääkiekossa. Aika näyttää, olenko osunut oikeaan, mutta ainakin merkkejä on ilmassa, koska edistyneimmät valmentajat pomivat elementtejä nimen omaan jalkapallosta; esimerkiksi Pennanen keskustelee jatkuvasti jalkapallovalmentajien kanssa. Pelipaikattomuuden tulon ennakoin pari vuotta aiemmin kuin Manner esitteli sen Liigassa.
 
Viimeksi muokattu:

Simultaanieläin

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
562
Otan kiinni vain yhteen yksityiskohtaan, kun muuhun ei kompetenssi riitä. Onko vastustajan viisikon venyttäminen repivine hyökkääjineen todellakin niin uusi, osin mullistavakin elementti kuin väitetään?
Sikäli kun muistan, jo Pietilän toisessa Ilveksessä nolkytluvun lopussa oli vastustajan viisikkoa repivä hyökkääjä. Muistan Viitakosken jopa kytänneen vastustajan sinisellä niin, että hän otti vauhtia luistelusilmukalla siniviivan väärällä puolella niin, että palasi paitsion välttääkseen siniviivan oikealle puolelle ja jatkoi samalla vauhdilla vastustajan päätyyn painimaan kiekon omille. Haueksi sitä muistaakseni ammattipiireissä kutsuttiin.
 

UglyHouse

Luottopelaaja
Viestejä
4 462
Vanha klisee: se joukkue menestyy, joka parantaa eniten peliä kauden aikana.
Nyt näyttää siltä, että Ilveksen peli on huonontunut eniten kaikista joukkueista.
Samalla valmennuksella mennään tulevaisuudessa, ei hyvältä näytä.
Tietysti pelaajamateriaali on muuttunut syksystä, mutta se vain korostaa valmennuksen saamattomuutta - syksyn menestys tuli yksilöistä ei joukkueesta. Peli tosiaan näyttää siltä ettei Ilveksellä ole mitään pelitapaa.
Jos taas pelaajamateriaali ei pysty toteuttamaan valmennuksen haluamaa pelitapaa, niin miksi ihmeessä siitä pidettiin jääräpäisesti kiinni? Joulukuusta asti olisi ollut aikaa reagoida.
 

Rantsukoff

Luottopelaaja
Viestejä
3 668
Kärppien peliä on sekoittanut vaan toi repivän hyökkääjän käyttö. Tätä tukee omat huomiot sekä Kärppä-osio jatkoajassa. Siinä myös oma viisikko menee repaleiseksi vastoin kaikkien MP- aatteen vastaisesti. Toisaalta olen samaa mieltä, että pelipaikattomuus lisääntyy.

Viitakoskesta mainittiin pari sanaa. Kyllä muistikuviin on hyvin piirtynyt erityisesti ylivoimilla haku repivänä hyökkääjänä. Siitä Myrrälle vinkki korvan taakse?
 

tynamo

Luottopelaaja
Viestejä
1 486
Kärppien peliä on sekoittanut vaan toi repivän hyökkääjän käyttö. Tätä tukee omat huomiot sekä Kärppä-osio jatkoajassa. Siinä myös oma viisikko menee repaleiseksi vastoin kaikkien MP- aatteen vastaisesti. Toisaalta olen samaa mieltä, että pelipaikattomuus lisääntyy.

Ja viime aikoinahan Kärppä-valmennus on ruuvannut tekemistä siihen suntaan, että viisikko on tiiviimmin kasassa ja ainakin oma pää on tilkitty todella vakuuttavasti.
 

Keltavihreä

Luottopelaaja
Viestejä
5 112
Ilveksen pelaamisessa mättää hyvin pahasti kiekottomien miesten tukitoimet kiekolliselle. Viisikko on niin hajallaan, että kiekollinen joutuu hyvin usein ylivoimapelissäkin yksin ja alivoimaiseksi.

Jos Ilveksen viisikko olisi ollut tänään tiiviimpi ja kiekollisella olisi ollut järkeviä vaihtoehtoja, niin Ilves olisi murskannut tänään JYPin.

Ilves kun on kiekossa, niin muitten Ilvesten tekeminen ja sijoittuminen on aivan järkyttävän typerää.

Toinen asia, mikä pistänyt silmään jo pitkään on se, että ku Ilveksen pelaajan tuon repaleisen ja hajallaan olevan viisikkopelaamisen takia jää usein hyökkäysalueella yksin ja alivoimaiseksi vihuun nähden ja hyvissä ajoin näkee, että ainut järkevä ratkaisu on pistää kiekko ränniin ja päätyyn.

No se tapahtuu, mutta siitä huolimatta, vaikka se on päivänselvä ja ainoa ratkaisu, niin yksikään Ilveksen pelaaja ei sinne ole edes menossa hakemaan sitä rännikiekkoa. Vihun pakeilla on kaikki rauha ja aika hakea se rännikiekko. Yleensähän pakit pelaa ja varmistaa sitä keskustaa ja hyökkäävän joukkueen pelaajat sen rännikiekon poimii, mutta Ilves ei niitä lähde edes hakemaan vaikka sen näkee Kiinaan asti, että se sinne tulee. Ei voi ku ihmetellä sitäkin. Aivan naurettavan helppoa vastustajalle.

Plus sitten tärkeät aloitukset kriittisinä hetkinä niinkuin tänäänkin täysin aivoton ratkaisu laittaa Eemeli Suomi aloitusympyräön jatkoajalla. Monet hyvin tärkeät aloitukset on aloittanut joku, joka niitä aloituksia ei yleensäkään voita .

Tämmösiä ihan kummallisia asioita ni välillä melkein tuntuu ettei edes haluta voittaa.
 

Soho

Tähtipelaaja
Viestejä
20 434
Mitä ootte muuten mieltä yksilöiden kehityksestä tällä kaudella? Onko se vain tämä hapuileva pelitapa, vaan onko myös yksilöiden kehittämisessä epäonnistuttu? Ehkä tämä ns pelitapa ei vaan sovellu kenellekään, kun ei pääse yksilötaito esiin?
 

Alfred Lammas

Luottopelaaja
Viestejä
3 670
Melkeinpä kyyneleet valuvat silmistä, kun näkee, että joku yrittää vielä luultavasti viimeisillä voimillaan laatia selvitystä siitä, miksi Ilves menestyy näin huonosti!

Käykääpä kysymässä asiasta itse ISOHERRA Jalolta! Mitähän mahtaisi vastata?
 

Keltavihreä

Luottopelaaja
Viestejä
5 112
Mitä ootte muuten mieltä yksilöiden kehityksestä tällä kaudella? Onko se vain tämä hapuileva pelitapa, vaan onko myös yksilöiden kehittämisessä epäonnistuttu? Ehkä tämä ns pelitapa ei vaan sovellu kenellekään, kun ei pääse yksilötaito esiin?
Ite oon sitä mieltä, että pelitapa on niin järkyttävää, ettei voi yksilöt loistaa.

No toisaalta hyvä ja toimiva pelitapa kehittää yksilöitä. Todella huonosti toimiva pelitapa taas ei kehitä ketään eli tavallaan sitten myös epäonnistuttu. Kaikki vaikuttaa kaikkeen.
 

Simultaanieläin

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
562
Jäsen Brooks aina korostaa, että pelitavan yksityiskohtainen opettaminen ja harjoituttaminen on valmentajan tehtävä. Miten paljon voimme sitten antaa valmennukselle anteeksi pelitavalliset ongelmat sillä verukkeella, että vaihtuvuutta on NHL-apujen, loukkaantumisten ja koronan takia ollut niin paljon? Olemmeko olleet liian kriittisiä ottamatta tätä huomioon? Esimerkiksi tämän päivän kokoonpanossa oli vain kaksi pakkiparia samat kuin edellisessä pelissä, kaikki hyökkäysketjut olivat uudessa koostumuksessa. Miten paljon pelitapaa pitäisi päästä harjoittelemaan ehjin, samoin viisikoin kuin pelissä vai saadaanko se pelaajan selkäytimeen oikealla harjoittelulla tästä riippumatta?
Minun nähdäkseni TPS pelaa onnistuneesti siten kuin Ilves yrittää pelata mutta onnistuu paljon huonommin. Ratkaiseva ero on riiston jälkeiset syötöt ja toimet. Tepsillä ne toimivat, meillä syöttötarkkuus ei riitä ja menee liian usein sähellykseksi, pahimmillaan vastustaja saa maalipaikan kun Ilvekset ryntäävät liian aikaisin ylöspäin pelaten itsensä ulos. Onko perimmäinen ero juuri pelaajien vaihtuvuus vai valmennuksen laatu?
 
Ylös