Ilveksen pelitapa

Peltinen

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
852
Vs: Ilveksen pelitapa kaudella 2013-2014

Abate sanoi:
Alla olevassa linkissä pohditaan Capitalsin YV:tä, voisi toimia myös Ipalla. Esim. Gysbers tai Keränen viimeistelijänä. Poimittu Jatkoajan Oilers-ketjusta.

Tuohan on vanha tuttu 1-3-1 ylivoimakuvio jota mm. Tappara pelasi menestyksellä viime kaudella. Enpä ole kiinnittänyt huomiota vieläkö se on tällä kaudella käytössä.
 

Abate

Rivipelaaja
Viestejä
43
Vs: Ilveksen pelitapa kaudella 2013-2014

Peltinen sanoi:
Abate sanoi:
Alla olevassa linkissä pohditaan Capitalsin YV:tä, voisi toimia myös Ipalla. Esim. Gysbers tai Keränen viimeistelijänä. Poimittu Jatkoajan Oilers-ketjusta.

Tuohan on vanha tuttu 1-3-1 ylivoimakuvio jota mm. Tappara pelasi menestyksellä viime kaudella. Enpä ole kiinnittänyt huomiota vieläkö se on tällä kaudella käytössä.
Vanha tuttu juu, mutta sanoin, että voisi toimia Ilvekselläkin. Varsinkin ryhmitys ja tilan tekeminen "tark´ampujalle" on aika uusi idea Nhl:sä. Tämmöistä ei ole kuunaan nähtykkään Liigassa.
 

HekeK

Administrator
Ylläpidon jäsen
Viestejä
5 248
Vs: Ilveksen pelitapa kaudella 2013-2014

Sillä hetkellä kun tulee 5-3 ylivoima, niin jooko hei pliis ei sinne ylivoimaan semmosia ukkoja pyörimään, joiden avut ovat kova luistelu ja aktiivinen karvaus. Niillä kun ei tee (tai siis ei kuuluisi tehdä) ylivoimatilanteessa yhtään mitään. Niillä on käyttöä sitten taas alivoimatilanteissa ja ihan tasakentällisinkin.
 

merkkari

Guest
Vs: Ilveksen pelitapa kaudella 2013-2014

Onko mitään ideaa kun joukkue on lähtökohtaisesti onneton tekemään maaleja, ja peliä on kuutisen minuuttia jäljellä että ottais maalivahdin pois 5-3 yv tilanteessa jolloin olisi 6-3 tilanne ? Eikö uskalleta rohkeesti lähteä hakemaan sitä maalia vaikka tuossa tilanteessa riski on aika pieni koska jos maalia ei saada tulee tappio kuitenkin ? Toinen asia mikä on mietityttänyt niin en oo koskaan nähnyt että alottaja vaihdetaan kaksi kertaa mutta tärkeissä hyökkäyspään aloituksissa se vaihdetaa lähes poikkeuksetta. Tekeekö mikään joukkue niin että laittaa aloitukseen laiturin joka vaihdattaa itsensä pois ja sitten se "ykkös"aloittaja tuleekin siihen toiseen aloitukseen ?
 

Battery

Luottopelaaja
Viestejä
7 966
Vs: Ilveksen pelitapa kaudella 2013-2014

merkkari sanoi:
Tekeekö mikään joukkue niin että laittaa aloitukseen laiturin joka vaihdattaa itsensä pois ja sitten se "ykkös"aloittaja tuleekin siihen toiseen aloitukseen ?

Näin kannattaisi toimia ainakin silloin jos omissa on ollut pitkä pyöritys ja ollaan vedetty pitkäkiekko. Hiitaasti aloitukseen, ensiksi laiturin tahallinen väärä aloitus, sen jälkeen viivytellen kaikki pelipaikat uusiksi ja sentteri aloittamaan.
 

Ilveksenmiäs

Tähtipelaaja
Viestejä
14 706
Vs: Ilveksen pelitapa kaudella 2013-2014

Harvoin aloittaja vaihdetaan kahdesti, eli kyllä tätä näkee paljonkin. Ensimmäinen tosiaan huitoo kuin heinämies ja tilalle vaihdettu varsinainen aloittajakin saa vapauksia, joita ei muutoin olisi...
 

Prophet

Luottopelaaja
Viestejä
2 849
Vs: Ilveksen pelitapa kaudella 2013-2014

merkkari sanoi:
Toinen asia mikä on mietityttänyt niin en oo koskaan nähnyt että alottaja vaihdetaan kaksi kertaa mutta tärkeissä hyökkäyspään aloituksissa se vaihdetaa lähes poikkeuksetta.

Eikös siitä seuraa Pikku-Kakkosen postia, jos saman joukkueen aloittaja joudutaan vaihtamaan kahteen kertaan samassa aloituksessa?
 

HekeK

Administrator
Ylläpidon jäsen
Viestejä
5 248
Vs: Ilveksen pelitapa kaudella 2013-2014

Prophet sanoi:
merkkari sanoi:
Toinen asia mikä on mietityttänyt niin en oo koskaan nähnyt että alottaja vaihdetaan kaksi kertaa mutta tärkeissä hyökkäyspään aloituksissa se vaihdetaa lähes poikkeuksetta.

Eikös siitä seuraa Pikku-Kakkosen postia, jos saman joukkueen aloittaja joudutaan vaihtamaan kahteen kertaan samassa aloituksessa?

Kyllä. Pari minsaa napsahtelee moisesta kujeilusta.
 

merkkari

Guest
Vs: Ilveksen pelitapa kaudella 2013-2014

Tätähän ei koskaan käytännössä tapahdu. Sen sijaan tuomarit arpoo sen kiekon kanssa niin kauan että varmaan yli 50% näissä hyökkäyspään aloituksissa aloittaja vaihdetaan, niin silloin voisi laittaa laitturin aloittamaan joka vaihdetaan siihen sentteriin joka on parempi aloittamaan jolloin todennäköisyys aloitusvoitolle kasvaa esim tilanteessa jossa oma maali on tyhjänä ja haetaan kuudella pelaajalla tasoitusta, vaikkapa siinä ratkaisevassa playoff ottelussa.
 

Dirty deed

Luottopelaaja
Viestejä
1 255
Vs: Ilveksen pelitapa kaudella 2013-2014

merkkari sanoi:
Tätähän ei koskaan käytännössä tapahdu. Sen sijaan tuomarit arpoo sen kiekon kanssa niin kauan että varmaan yli 50% näissä hyökkäyspään aloituksissa aloittaja vaihdetaan, niin silloin voisi laittaa laitturin aloittamaan joka vaihdetaan siihen sentteriin joka on parempi aloittamaan jolloin todennäköisyys aloitusvoitolle kasvaa esim tilanteessa jossa oma maali on tyhjänä ja haetaan kuudella pelaajalla tasoitusta, vaikkapa siinä ratkaisevassa playoff ottelussa.

Eikös näissä tilanteissa jotkut koutsit ole pruukannut heittää kentälle kaksi sentteriä.
 

Edustaja

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
375
Vs: Ilveksen pelitapa kaudella 2013-2014

Toivottavasti Ilves jatkaa yhtä laadukasta oman maalin puolustamista kuin parissa edellisessäkin matsissa. Yllätyspisteitä olisi siten otettavissa tänään ja etenkin jos Sandell ja Keränen ovat jo kokoonpanossa.
 

Edustaja

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
375
Vs: Ilveksen pelitapa kaudella 2013-2014

PAPP(puolustusalueen puolustuspeli) toimii näköjään näilläkin palikoilla hienosti. Ketäköhän siellä on vääntämässä paikallispelissä, jollei vempasta palaa kukaan ja Kukkonen ei kykene pelaamaan? Nikke Kumpua tarjoaisin edelleen junnuista nostettavaksi.

Hyökkäykseen sen sijaan olisi saatava kiinnitettyä parikin miestä lisää, koska tekopaikkojen rakentelu ja varsinkin niiden päättäminen alkaa väkisinkin menemään vaikeaksi tuolla rosterilla. Tuokkola on nyt jo pätevin Ilves-koutsi seuran historiassa ja on todistanut että sarjan heikoimmallakin kokoonpanolla voidaan taistella suorasta pudotuspelipaikasta.
 

Edustaja

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
375
Vs: Ilveksen pelitapa kaudella 2013-2014

Ilveksen olisi syytä jatkaa ennen olympiataukoa nähtyä tehokasta oman pään pelaamistaan, vaikka hyökkäykseen saadaankin kauan odotettuja kärkinimiä takaisin. Omissa ei paljoa virheitä tehty ja vastustajien tuhannen taalaan maalipaikat loistivat poissaolollaan Tapparaa ja Kärppiä myöten. Sillä tavalla on mahdollisuudet ihan vaikka mestaruuteen saakka, kunhan hyökkääjät tekevät omista paikoistaan ne tarvittavat muutamat maalit.
 

Brooks

Luottopelaaja
Viestejä
7 022
Vs: Ilveksen pelitapa kaudella 2013-2014

Ilveksen kokoonpano - olkoonkin, että pari palasta vielä puuttuu - kertoo selvää kieltä siitä, että Tuomas Tuokkola on päässyt muokkaamaan pelaajistoa mieleisekseen. Samalla se kertoo kuitenkin myös siitä, että pelitavan on ainakin osittain muututtava.

Ilveksen tarkoitus on olla mitä ilmeisimmin nopea, urheilullinen ja kurinalainen. Tällä hetkellä johtava trendi jääkiekkoilussa on selvästikin nopeus. Siihen myös Tuokkola selvästikin tähtää. Se tempopeli, jota Ilves päättyneellä kaudella tavoitteli, on nostettava vielä toiseen potenssiin. Tämä on ehdottoman tärkeää, koska Ilveksestä puuttuu taitoa. Ilves ei voi luottaa yksilöratkaisuihin á la Keränen, vaan Ilveksen on edettävä hyvin liikkuvina viisikkoina mahdollisimman nopeasti ja suoraviivaisesti maalintekopaikkoihin.

Suureksi ongelmaksi voi muodostua se, että tempopelaaminen on osoittautunut melko tehottomaksi pelitavaksi hyvin organisoitua keskialueen puolustuspeliä vastaan. Muistettakoon vain, kuinka aseeton Ilves oli Tapparan ohjauspelin puristuksessa. Tapparaa vastaan Ilveksen on päästävä omista pois paljon nähtyä nopeammin. Toisaalta Ilves oli suurissa vaikeuksissa myös silloin, kun vastustaja alkoi karvata voimakkaasti ylhäältä (mm. JyP tai SaiPa.) Jos Ilves aikoo pelata nopeuteen perustuvaa tempokiekkoa, sen on kehitettävä liikkumista ja nopeutta nimen omaan tiiviinä viisikkoina.

Puolustustapa on mielestäni edelleen asia, jota Tuokkolan tiimeineen on syytä tarkkaan harkita. Miesvartiointi tarkoittaa monien muiden riskitekijöiden lisäksi sitä, että kiekon saadessaan Ilveksen viisikko on useimmiten omalla alueellaan sikäli sekaisin, etteivät pelaajat ole omilla pelipaikoillaan. Silloin pelin nopea kääntäminen on todella vaikeaa.
 

Brooks

Luottopelaaja
Viestejä
7 022
Vs: Ilveksen pelitapa kaudella 2013-2014

Ne, jotka ovat nähneet Ilveksen harjoituspelejä, voinevat valottaa nyky-Ilveksen pelitapaa.

Erityisesti kiinnostaa Ilveksen oman alueen puolustuspeli nyt, kun aluetta on suurennettu. Etukäteen arvioiden Ilveksen viimekautinen pelitapa tuntuisi melkeinpä itsemurhalta. Ilveksellä oli jo viime kaudella suuria vaikeuksia omalla alueella, sillä silloinen pelitapa merkitsi sitä, että jos yksikin ilvesläinen omalla alueella hävisi kaksinkamppailun, hukkasi oman miehensä, sijoittui väärin tai oli hetkenkään epätietoinen, kenet vastustajan hänen pitäisi ottaa, vastustaja pääsi välittömästi ja usein melko helposti kävelemään maalintekopaikkaan.

Nythän yleisesti arvioidaan, että puolustuspeli omalla alueella tulee lähestymään NHL:stä tuttua oman maalin edessä seisoskelua. Ylimiehitetään ykkössektori, blokataan laukauksia ja oletetaan maalivahdin ottavan maalintekosektorin ulkopuolelta tulevat laukaukset. Kiekkoa kierrätettäisiin paljon laitojen lähellä ja ennen kaikkea siniviivalla. Hyvin liikkuvat ja taitavat joukkueet, joilla on kiekollisia puolustajia, tulisivat hyötymään.

Itse organisoisin oman alueen puolustuksen niin, että vastustajan tuodessa kiekon alueelle voitaisiin iskeä painollisella puolella aggressiivisesti kiinni silloin, kun kiekko ei ole organisoidusti hyökkääjien hallussa, mutta jos vastustaja saa myllyn käyntiin, vetäydyttäisiin nopeasti tukkimaan keskikaistaa.

Jotenkin tuntuu siltä, että sääntömuutokset eivät parhaalla mahdollisella tavalla suosi Tuokkolan kokoamaa joukkuetta. Tuokkola on varmaankin ajatellut, että luisteluvoimainen Ilves tulisi karvaamaan aggressiivisesti mahdollisimman ylhäältä, mutta hyökkäysalueen kasvanut koko merkitsee sitä, että taitavampien joukkueiden mahdollisuudet ohittaa korkealta karvaava viisikko paranevat huomattavasti. Tuokkola lienee myös suunnitellut, että kiekon saadessaan Ilves lähtee mahdollisimman nopeasti ja suoraviivaisesti vastahyökkäykseen. Nyt kuitenkin käynee niin, että etenkin alkukaudesta joukkueet valuvat melko nopeasti alas, jolloin mahdollisuudet nopeisiin vastaiskuihin järjestäytymätöntä viisikkoa vastaan vähenevät.

Mutta kuten vuosi sitten, tälläkin kaudella Ilveksen etsikkoaika on heti alkukaudesta.
 

Tarinankertoja

Luottopelaaja
Viestejä
3 447
Vs: Ilveksen pelitapa kaudella 2013-2014

Brooks sanoi:
Nythän yleisesti arvioidaan, että puolustuspeli omalla alueella tulee lähestymään NHL:stä tuttua oman maalin edessä seisoskelua. Ylimiehitetään ykkössektori, blokataan laukauksia ja oletetaan maalivahdin ottavan maalintekosektorin ulkopuolelta tulevat laukaukset. Kiekkoa kierrätettäisiin paljon laitojen lähellä ja ennen kaikkea siniviivalla. Hyvin liikkuvat ja taitavat joukkueet, joilla on kiekollisia puolustajia, tulisivat hyötymään.

NHL:n kapeampi kaukalo mahdollistaa puolustuksen passiivisuuden paremmin kuin tää meitin leveämpi. Eli puolustuksen on oltava liikkuvampi, koska kulmapeli ei voi antaa pyörittää rauhassa, sillä se johtaa liian helppoon maalintekotilanteeseen. Eurooppalaisen kaukalon sinviivansiirto vaikeuttaa puolustuspelaamista ja tullee korostamaan luistelultaan hyviä puolustajia. Veikkaan "atte pentikäsiten” olevan täysin turisteja tossa pitkässä ja leveässä puolustamistilassa. Toisaalta puolustamista voi luisteluvoimainen hyökkääjä tehdä helpommin, koska vauhtia voi pitää yllä helpommin isomman luistelutilan ansioista.

Toki, se isoin juttu on YV:llä (tai muutenkin) kiekon purkaminen ränniin joka vaikeutuu huomattavasti.

Kontrollilähtöjä tuo myös vaikeuttanee, JOS vastustaja on roheka karvamaan. Keskialueen vaihtihan hidastuu lyhyemmän matkan takia, joten siellä ei oikein ole aikaa ”peippailla” vaan kiekkoa on toimitettava nopeammin hyökkäysalueelle. Niinpä ne aikaisemmin tärkeät rintamahyökkäykset vähenee, keskialueella kun ei välttämättä ole aikaa ryhmittäytyä (toki riippuu miten vastustaja pelaa, mutta tuskin kukaan luottaa keskialueen sumppuun sen ollessa pienempi).


Ilveksen nähdyn parin harjotusmatsin perusteella on vaikea sanoa miten Ilveksen tässä käy. Kiekolla pelaamiseen luotetaan, ja se avannee keskialueen ylitysmahdollisuuksia. Se kiekollinen taito sitten siä hyökkäyspäässä on arvoitus.
 

Prophet

Luottopelaaja
Viestejä
2 849
Vs: Ilveksen pelitapa kaudella 2013-2014

Brooks sanoi:
...
Tuokkola lienee myös suunnitellut, että kiekon saadessaan Ilves lähtee mahdollisimman nopeasti ja suoraviivaisesti vastahyökkäykseen. Nyt kuitenkin käynee niin, että etenkin alkukaudesta joukkueet valuvat melko nopeasti alas, jolloin mahdollisuudet nopeisiin vastaiskuihin järjestäytymätöntä viisikkoa vastaan vähenevät.
...

Näkemissäni harjoituspeleissä toimittiin juuri päinvastoin. Ilves lähti hyökkäyksiin korostetun, jopa tuskallisen hitaasti. En tiedä, oliko kyse pelitavasta vai eivätkö pakit saaneet kiekkoa jostain muusta syystä johtuen ajoissa liikkeelle. Hyökkääjät tekivät kuitenkin toisinaan aloitteen nopeasta lähdöstä, mutta kiekkoa ei tullut. Muutamaan otteeseen tuli päätä pyöriteltyä, kun paikka olisi ollut nopealle iskulle, mutta kiekkoa makuutettiin oman maalin kulmalla.

Tässä on parin illan aikana tullut selväksi, että tuomarilinja on tiukentunut mailahäirinnän ja halailun osalta huomattavasti. Hieno homma, saa nähdä kauanko tiukennettu linja kestää. Meille tämä saattaa tuottaa ongelmia, sillä sen verran railakasta oli Ilveksen mailahäirintä viime kaudella. En näe esim. Pentikäiselle hirveästi käyttöä nykylinjalla.
 

Floe

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
188
Vs: Ilveksen pelitapa kaudella 2013-2014

En nähnyt harjoitusotteluista kuin yhden, joten en pysty hirveän hyvin analysoimaan, miten Ilves pelaa. Mielestäni Ilveksen karvaus ei ollut näkemässäni pelissä (Jugra) erityisen aggressiivistä. Haastatteluissakin Tuokkola on painottanut luisteluvoimaa ja nopeutta nimenomaan tiiviinä viisikkona, joten en usko, että Ilves-hyökkääjät lähtevät karvaamaan yliaggressiivisesti ja pelaamaan itseään ulos. Kiekon saadessaan Ilves varmaan pyrkii nopeampaan ja suoraviivaisempaan peliin kuin viime kaudella, vaikka harjoituspeleissä se ei oikein onnistunut. Jotta viisikot pysyisivät yhtenäisinä nopeissa hyökkäyksissä, ei huonosti liikkuville pelureille oikein ole tilaa. Siksi Pesonenkin varmaan on nyt LeKissä. Saa nähdä kuinka kauan Hurtubiseä katsellaan. Pentikäinen pelannee seiskapakkina ja paljon av:tä.

Vaikea sanoa, kuinka viivojen siirtäminen lopulta vaikuttaa. Jalosen Jukka Urheilusanomissa oli sitä mieltä, että pyöritystä on enemmän, mutta laadukkaita maalipaikkoja syntyy vähemmän. Pakeille tulee kyllä varmasti enemmän tilaa ja vetopaikkoja. Ilveksellä on hyvin liikkuvia puolustajia, mutta hyvin laukovia vähemmän.
 

HekeK

Administrator
Ylläpidon jäsen
Viestejä
5 248
Vs: Ilveksen pelitapa kaudella 2014-2015

Kauden ensimmäinen Ilves-peli nähty. Ilvestä myytiin työtelijäänä joukkueena. Sitä se totisesti onkin. Ilvekselle on todella työlästä päästä hallitusti vastustajan siniviivan yli. Jos totta puhutaan, on jo onnistuneessa oman pään avauksessa oma työnsä. Työlästä on myös tuo maalinteko. Ja ylivoima.

Kannattajan vinkkelistä on erittäin työllästä katsoa Hurtubisen kaltaista vahvistusta, joka on hidas, pehmeä, peliälytön ja...oliko siinä kaverissa jotain hyvääkin mahdollisesti? Eikun hitto se on se laukaus. Lähtee kuulemma reeneissä ihan vitun kovaa, kun ei ole ketään kolmen metrin säteellä.

Ei muutaku pitkä päätyyn ja välimaamoisiot perään. Siitä on kausi 2014-2015 tehty. Nauttikaa kyydistä!

edit: Ja tän kauden pelilliset analyysit oli tässä.
 
Ylös